本文已經作者同意並詢問過版主,將保留部分推文。
我把單純找架吵的推文修掉,留下一些我覺得有討論空間的推文。
可以到電影版看原始推文串,也可以看另一篇風向不一樣的心得文,
歡迎各抒己見,但請PEACE。
這裡是我唯一覺得可以理性討論這議題的地方了。
我沒看過這部紀錄片,純粹是個人的一些想法。
如果網路聊天有人這樣跟我說,我的回答是:沒問題啊。
就聊天而已,還能怎樣?再說我這個人很難聊,很無趣,能跟我講超過五句話算你厲害。
所以根本不會有影片後面的發展。
如果真的那麼厲害,能把對話帶到後面的劇情發展,我也不會介意,畢竟你已經十二歲了
。超過這歲數我就把你當成人看待(翻譯:我沒興趣),我認為這年紀的人已經有足夠的
思考能力以及行為認知了,只差一些人生經驗而已。
而且我更在乎的是我自己,如果妳硬傳照片過來,這段對話會不會流出?我要怎麼自保?
妳有未成年的保護傘,我沒有,到時候要面對司法的是我不是妳,我這人很廢不代表要浪
費在這種地方。
有時候看到相關新聞,大部分會覺得是受害者人生歷練不足被拐了,但有些...嗯,好像並
非如此。
當然法律不用為了少數人而改,我相信絕大部分的未成年人都受益於法律的保護。
兒童的性慾發展,在西斯版偶爾會看到討論說大約十歲開始,但很可能取樣偏誤,看新聞
差不多歲數的性侵案又是另一種取樣偏誤了。
我很想找看看有沒有近代的研究論文,不然只有上個時代的佛洛伊德人格發展理論或是差
不多同時代的金賽研究,再不然就是網友閒聊等級的數據,其他醫學領域的研討會拿這種
資料出來還不噴爆。
而成年加害人都是所謂的戀童癖嗎?(我自己不是很喜歡這種稱呼,我認為只是一種性向,
比起兒童個人更靠近無性戀就是題外話了)
根據記憶有研究指出只有不到5%的案件可以明確指向是由戀童傾向的人犯下的(忘記哪篇
報告看到的一時找不到),所以大多數犯案的並不是對這歲數有興趣,單純是成功率比較
高,也呼應了PO文者以及多數倡導性平團體的主張:家庭教育、學校教育。
起因是在家裡得不到關愛的新聞隨手都有。
如果不想改這問題,只想著把我們消滅就了事,對於現況是毫無益處的。
(抱歉,到後面東拉西扯了一堆,我寫心得就是這樣很容易篇題。)
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1XQlQOev ]
作者: nobady98 (1+2=3) 看板: movie
標題: [好雷] 《我12歲,你介意嗎?》我其實不介意。
時間: Sat Oct 16 23:58:14 2021
https://i.imgur.com/nkANIZM.jpg
這次用myvideo的圖海報來當開頭,沒想到Yahoo電影沒有這片。
對不起,對不起,上一篇真的很難閱讀,我自己也知道。
所以我自刪了,重新發了這一篇,整理了原本混雜的段落,以及部分段落的刪除及加筆,希
望觀感能好一點。
畢竟我原本心得的出發點是「宗教導致性教育的不周全」,誰知道Google後發現捷克的性教
育那麼先進,宗教那麼不發達……
對照前幾天我發的《倒楣性愛》的心得
#1XQ6xS6b (movie)
裡面同樣有提到12歲學子,再加上地理位置,我就以為他們處在同樣的教育層級中。
所以真的是寫到一半完全被打臉,還是轉了180°的那種,加上時間其實很晚了,我又怕隔
天無法寫出我看完這片後,最先出現的感想,所以後面索性用當時所得知的資料來佐證內心
所萌發的新的思維。
沒有放下成見,造就了被打臉的我,重新寫了這篇心得。
===這次用道歉啟事當防雷了===
所以說紀錄片需要防雷嗎?
試想,今天在路上,搭著計程車回家時,運將開到一半,突然跟你說:「我喝個酒,你介意
嗎?」,各位會介意嗎?
其實我並不是那麼介意的。
當然這跟我的憂鬱症有關,不過更重要的是,既然運將會問我介意不介意,那就表示他知道
自己的行為可能不是被多數人所接受的,更甚是犯罪行為。
不過若是運將要抽根煙,那我大概就會介意了,畢竟煙味我沒辦法接受,加上抽煙也太安全
了,雖然會介意,但我通常不會太過干涉別人的自由。
(若是親朋好友的話,我還是會勸誡的。)
因此當片中的女孩們問出「我12歲,你介意嗎?」
給我的第一個感覺就是「既然你已經知道自己12歲,且在網路聊天,是一個需要他人介意的
年齡,那代表著你也知道成年人找上12歲所隱含的意思了吧?」
如同我上面舉例的那樣,即便我知道這將會導致犯罪行為的產生,但我沒有去阻止,又甚至
是同意他進行這項行為時,我覺得這個已經是屬於雙方同意而進行的犯罪行為。
若是如此還依照片中行為抓人的話,那無疑於「釣魚執法」了,而在兒童色情這塊上面,使
用釣魚執法是最不恰當,也最無效用的作法。
因為你只抓走了那一部分,而非從根源滅絕,斬草不除根,畢竟我們更該做到的是「防範於
未然」,當然這是很難的,不過就以降低兒童性犯罪的人數來看,這倒並非沒有辦法,其實
就是從「性教育」著手。
根據查到的資料顯示,「捷克的性教育是義務性的,從七歲開始,包括一門綜合課程,包括
避孕,生殖,性傳播感染。」
但這其間卻未提及「性犯罪防範」這個最為重要的課題,同時也是最能有效降低性犯罪的方
法。
12歲,已經到了小學高年級的階段,我(80年次)那時候,課本早已開始教性教育,通常我們
都會知道所謂的性器官,雖然那時候還處於懵懵懂懂的階段,但我們已經有了基本的認知,
就是「這個社會如何看待性」。
在台灣通常我們所跟隨著的社會價值觀,會告訴我們說:「性是一件非常私人的事情」,自
然而然地,我們對於「性」的議題就會趨向比較保守的一方,也不會隨意讓人去接觸到自己
的隱私──「性」。
https://i.imgur.com/x9JfPNS.png
首先可以看到這張圖,捷克是歐洲國家中,無神論者最多的國家。
右下角有個1%的,那就是《倒楣性愛與瘋狂A片》中的羅馬尼亞,如果有看過那片,就會知
道羅馬尼亞對於所謂的性,是非常排斥談論,且視之為骯髒之物的。
宗教與性教育之間的關聯非常明確,尤其是天主教、基督教等,其對於性之隱晦,把性教育
塞在宗教學之中,我才不相信他們的能學得多好。
但捷克不一樣,由於無神論者多,加上崇尚自由的風氣,超過九成的捷克人認為色情內容不
應該被禁止,因此Xvideo和Pornhub也在捷克有據點,甚至不少色情片工作室都在捷克,連
歐洲色情峰會都在捷克舉辦。
但也因此,捷克有許多性工作場所,儘管有合法的,但更多的是非法的存在,然而在色情過
於自由以及警力不足的情況下,反而使得這些非法的存在變成了灰色地帶,裡面不乏包含了
所謂的雛妓。
(雖說色情內容不應該被禁止,但捷克還是禁止未成年色情,二次元的兒色表現也是禁止對
象。)
也因為色情的自由,捷克擁有為數非常多的聊天及約會網站,當然美其名叫聊天和約會,實
際上真正去約會,又或是蓋棉被純聊天的人會有多少呢?而這些網站,就是容易造成這片的
問題出現的主因。
(譬如說噗浪的18禁河道也有人在約抱抱睡,顧名思義就是抱著對方睡覺,可以增加安全感
、被愛感之類的,但實際上又有多少人是真的只有抱抱睡,而沒有下一步呢?我不知道)
這片的出現,也致使捷克當地的lide.cz網站因為缺乏審核機制,而被迫關閉。
當然片中還有提到使用臉書、Omegle、Skype等。
其中Omegle也是出名的問題網站,曾經出產了不少兒童色情影片,就是像這片中的:「我想
看你的胸部,你能不能脫掉上衣讓我看看。」這類的兒童色情影片。
不過其逐漸增強的審查機制,近年來應該是已經減少許多了。
像本片最後那位男性說的話,有些跟在《倒楣性愛與瘋狂A片》中的女老師,所說的話類似
。
「那是你們家的家教問題!」
「你們孩子上網聊天卻沒有跟父母說,那不是我的問題!」
呃,對,某些部分的確不是你的問題,但有些卻是。
譬如說本片使用社群網站之一為臉書,但臉書規範最低使用者年齡為13歲,各國可以自己再
往上加,但不能低於13歲。Omegle也有規定13歲以下不得使用該網站,13~18歲需要家長陪
同,18歲以上才能單獨使用。
所以這真的有一半是出自家庭的問題,當然也有少數是國家的性教育不普及。
如果家長對於自己的孩子都是採取完全放任式教育,那麼他們做出什麼「不該做的事」時,
家長應該是難辭其咎的。畢竟「自己根本不管孩子,沒有教導其使用網路安全的重要性」,
那又何以只怪罪於那些違法亂紀的大人呢?
家長們知道孩子違規上網的行為嗎?
這就是現在我們該去做的「防範於未然」。
或許有人還是會認為,孩子和家長沒有錯,錯的是那些想加害於孩子的噁心大人。
的確那些大人有錯,但在孩子最需要訴苦、最叛逆又或是對自己迷惘的年紀時,家長本該在
一旁耐心陪伴。所謂的刑罰不過是用來亡羊補牢的,畢竟沒有犯罪,又怎麼會受到刑罰?即
便刑罰有嚇阻功用,但卻並非會因為加重而更顯其嚇阻效果。
有一句話很有名,叫做:
https://i.imgur.com/dclGmtW.jpg
這句話適用在非常多的犯罪者身上。
而且透過事後的逮捕,已經造成的傷害也彌補不了,這種釣魚,我認為,充其量不過是那些
想阻止對兒童性犯罪的人的自我滿足罷了。
如果孩子有受過適當的性犯罪防範教育,即便處於懵懂階段,也會分辨哪些是能做,哪些是
不能做的。
https://i.imgur.com/XMpCAhE.png
當然還年幼的我們應該點下離開,不過好奇心驅使總是會讓我們點下進入。
的確應該給這時期的孩子一些私人空間,但不應該放任孩子隨意進入有年齡限制的網站,我
想最好的方法大概是不定時前去孩子的房間關心吧?
而或許是因為捷克的情色是非常開放的,所以捷克人的第一次的平均年齡是在17歲,日本也
差不多是17歲,台灣則是19歲 (我:狗屁啦),這或許跟情色的開放程度有關聯。
像台灣的性教育,比較像是走在中庸之道上。如同上面所說過的,現代對於性教育本身是抱
持「開放態度」的;但對於性本身,則是抱持「封閉態度」的。第二點與捷克是完全相反的
,因為捷克對於性本身是抱持「開放態度」的,也因此才會有九成的人認為色情不該被禁止
。
或許就是這樣的態度,讓捷克的大人們對於性抱持著過於自由的想法,進而對孩子做出這些
行為,因為比起孩子受到什麼對待,他們可能更重視於色情的自由上。
本片唯一視訊到的正常人,那段我其實挺傻眼的,因為可以看見女演員嘗試用具有性暗示的
詞句在詢問對方,彷彿忘了前面的守則一樣,如果是用這種方式來確認對方是否正常,我覺
得這種粗暴的方式大可不必。
又好比像我這種思想前衛過頭的人,比捷克還抱持著更開放的態度。如果真的有個12歲小女
孩,又或是任何人,來問我介意不介意與他做愛的話,我大概會先用「現在的社會價值觀」
來進行道德勸說,如果還是無法阻止,反正我本來就對自己沒那麼有堅持,比起自己,我更
介意對方的想法與感受,或許我從一開始……根本就不介意對方幾歲。
然而根本不會有,魔法師還是睡覺吧。
看到網路上有人的影評中有問:「如果台灣嘗試拍攝類似的紀錄片,會得到什麼樣的結果呢
?」
其實我也很在意,不過由於上面說過的,台灣人對於性本身,則是「抱持封閉態度」的這件
事,我認為應該要相反過來,找幾個男性演員,取得孩童家屬的許可,以及刑事警察局的許
可後,透過男性主動找上門從聊天開始,逐步進入違法行為。
那台灣的孩子們會有什麼反應呢?會一開始就拒絕、檢舉,還是一步一步落入陷阱之中?
我並不知道現在孩子們的想法,畢竟我沒有能接觸到他們的方法,更不可能去詢問這些具有
隱私「性」的問題,談到所謂的兒童色情,在全世界都是敏感詞彙。極少數對兒童有進行性
研究的金賽報告,也是備受爭議的一本著作。
我曾經在噗浪上問過類似問題,有旅人跟我提到,台灣有比較嚴重的城鄉差異,都市的孩子
可能會直接找父母報警,但偏鄉的孩子卻會乖乖上鉤。
魏導,與其要錢拍電影,還不如來拍電影賺下一部的電影錢吧,這邊給你個題材。
https://i.imgur.com/iskZ5kj.png
那麼稍微離題一下,跟本片關係或許不大。
上面這張是斯拉夫人的遍布圖,可以看見捷克在最左邊,其所在的地理位置剛好處於歐洲人
之間的交匯處。
我原本有想過,或許是民族性的問題,也或許是人種問題,導致人民對於性的看法有所不同
。
之所以提到斯拉夫人,是因為俄羅斯、白俄羅斯、烏克蘭等國,同樣也有兒童性剝削問題,
或許這對他們來說不算是兒色,而是女權問題。
在多數比較偏僻的城鎮村落,女性從小只需要學習「該如何服侍男性」,從一般的性交、打
飛機,到口交肛交等等,從而達到攀龍附鳳的機會。
其實也未必要攀龍附鳳,從以前看過的文章顯示,其多數人認為女性無須出門工作,只需要
在家裡完成家務,還有「當個好老婆」。
對,就是我們熟知的「婚姻買賣」。
另外關於兒童性交易,一般國家都不會把這個議題搬到檯面上,不過因為其具有龐大的商機
及需求,所以通常在未開發國家都會有兒童賣春的問題。
而消費者多數來自已開發國家。
雖然日本有著二次元兒色的盛行,致使國內的兒色問題大幅減少,但部分日本人還是會「特
地」前往東南亞進行「購買」行為。
聽起來多像是古代的權貴可以自由購買奴隸般的行為啊。
除了前段提到的部分斯拉夫國家,東南亞、南美洲、這些算不上富裕,甚至是貧窮的未開發
國家,他們所進行的「兒童賣春」多數都是為了「突破世襲的貧窮」,但我們幾乎無從阻止
這些事情的發生,畢竟就像是已開發國家要求未開發國家,為了環境,不得採伐森林賺錢一
樣,國家之間的權力階級也浮現出來。
與其不同的是,捷克是屬於高教育程度的國家,也不窮。
那麼之所以有機會能壓榨年幼孩童,或許是來自「兒童的不滿足」,也就是在生活中沒有被
「滿足」的話,就會進而加大與家人之間的隔閡。
如果孩童為了滿足自我被需求的渴望,或是想賺些錢,只為了提升自己的生活品質,那就像
是中國的「劉老師事件」,利用多數孩童的無知及需求,進而對孩童進行性犯罪行為。
中國農村有許多隔代教養的問題,祖孫之間的隔閡會更大,某些惡人就會抓住這之間的機會
,潛入孩童還是一片空白的青春期。
最終成為了惡意成年人的階下囚。
還是離題。
雖然世界上有如此為數不少的兒童色情,但我依舊還是反對在對等的權力位階上,兩造雙方
的性同意需要經過法律許可。
Yes or No,還是該由當事人從自己的意志來選擇,這是國家應當負起的性教育責任,也是
家庭的教育責任。