噓 joe513: 那是雙性戀，你跑錯版了，先把鐵踢的定義搞清楚，純噓這09/29 15:47
→ joe513: 點。09/29 15:47
→ rockandcoke: 這跟不分又有甚麼關係? 你遇到的是雙或泛性戀 09/29 18:03
→ rockandcoke: 不分只是女同的一個類別 本質是女同的不會跟男人上床09/29 18:04
推 beauty988: 這位V大跑錯版喔，請左轉雙性戀版。09/29 18:22
噓 rockandcoke: 對於雙會找男人上床卻 誤稱自己是拉 讓無知異男以為09/29 18:30
→ rockandcoke: 世界上沒有女同志 只有沒被肉x開發的女人 這件事感到09/29 18:31
→ rockandcoke: 無奈又氣憤09/29 18:31
噓 rockandcoke: 遇到雙拉分不清 還幫無知異男幫腔的也還真無奈09/29 18:52
噓 rockandcoke: 能和男人發生肉體關係當然是雙 即便她身分認同是同09/29 19:37
噓 rockandcoke: 情/慾能雙向本來就是雙 身分向哪靠攏又是另一回事09/29 19:57
→ rockandcoke: 你哪裡看到要經認可?09/29 19:59
先說個小故事：
有一名聲音極富魅力的女子，
過去不同時期和兩位男性交往過，今年和一名女性交往，並註記了。
請問她是雙？還是被扳彎的異女嗎？
想不到答案的話，我晚點告訴你。
1.性傾向是情(浪漫愛)與慾(性吸引)的傾向，不是純粹的慾傾向。
無性戀普遍對他人沒有慾，但部分無性戀存在情(浪漫愛)的需求，
所以會有所謂的泛性戀無性戀、無性戀異性戀、無性戀同性戀等等等。
慾：全部沒有，但是情：部分有
而同樣的，也有些人是反過來的情況－－
慾：全部都有，但是情：少部分有，這類的人
可能以情感對象作為性傾向認同，
也可能以慾望對象作為性傾向認同，
你說這樣把你搞得好亂？
TP分類才把我搞得好亂哩。(踏入女同社交圈始終搞不懂這怎麼分)
有些人重視性慾(性吸引)，有些人重視互動(浪漫愛)，
而人以自己重視的慾或情作為自我認同的基礎，在我看來是很個人自由的，
沒有說一定誰不正確該被糾正，誰正確該被推崇。
2.「我愛妳」，不代表「我愛妳是女人」
這是長期觀察後，才發現的事情：
「我愛妳」，不代表「我愛妳是女人」
有些女性和女性(T)交往，但是仍無法跳脫異性戀關係的思維，
理智上她或許知道自己交往的對象是女的，但是下意識裡－－
她仍然無法跳脫異性戀的思維，也無法完全接受自己的伴侶和自己是同樣的性別。
在這樣的情況下，她算得上是同性戀或雙性戀嗎？
我自己是覺得－－一個仁如無法認同自己是處在同性戀愛關係，
又何來的同志認同？
類似的現象也反映在跨性別伴侶上－－
http://queerology.net/2013/05/trans-gay-marriage/
當位子認同筑紫性別，那麼她們就只是拉子和跨女的女女同志伴侶。
(筑紫是同性戀還是雙/泛性戀我有點忘記了(遮臉))
而當異女和跨男在一起時－－
異女將跨男當男性看待的狀況下，
旁人憑什麼因為異女交往的不是普通異性戀男性，就認定她該要是個同志？
http://www.2girl.net/article-15215-1.html
3.性傾向實踐和性傾向認同不必然綁定
有不少女同性戀者，在自我摸索的過程中，
曾經經歷自我質疑/否定，嘗試和男性交往的階段，
而不管其實踐了多少異性關係行為……
那都無法構成其必然為何性傾向認同。
再反過來說，像我這種只和一個女性交往過的女人，
難道就不能在還沒有任何交往經驗/與他人性交經驗前，
有雙性戀認同嗎？
同性戀難道就都是和同性交往或上過床，才有同性戀認同的嗎？
4.雙性戀不是所有非單性戀的答案，只是其中一種可能。
例如前面提過的無性戀，
還有國內尚未有明確社群團體的泛性戀、流性戀，
都是非單性戀外的可能。
最後，回到開頭提的小故事。
那位女性是浪漫愛無性戀者，不拘泥交往對象性別，
而她交往的女性，則是泛性戀者：
「她問我說如果她身上長了雞雞呢？我說我會依然愛她」
恩，對，我就是在說囧星人和摸摸，在這順便再次祝兩位百年好合。
人們常常會習慣用自身已知道事物去做判斷，
而這有時會造成偏差，
面對這些偏差，你可以生氣，
就如我現在非常不爽
某些一定要把和男人上床的女性同志
塞進雙性戀框框的人。
但是生氣無助任何改變，
所以我寫這篇文章，
試著把我所知道的資訊分享出來，
望其他人可以藉由我這篇文，
對未知的領域，有更深入的理解。

推

推！到底為什麼不排斥和男人上床的女同不能說自己是女同我覺得非常奇妙，好像會破壞女同的名聲一樣(攤手)

推這篇 還有推樓上 XD 覺得LGT圈好在意名聲啊

同性戀還有當不當的？覺得用字有點怪

我這個人很簡單，有囧摸我就推

推！反正，想愛就去愛。別讓自己的心太累XD

就是有人熱衷族群淨化又死不承認自己仇男，大方承認不行嗎

推螺肉字太多會自動end

可以跟男人上床的拉拉就一定是雙性戀，根本是把異男跟甲甲這種對性器官異樣執著的思考，硬塞到女性身上，講這種話的人才是造成「女校都假性同性戀」這種想法的幫兇

推推貓姐

誰說女同就不能享受跟男人的性，莫名其妙

祝兩位百年好合(合掌)

神聖又純潔の女同志

推傾向和實踐是兩回事

推 認同觀點，這麼詳細辛苦了。但現實是身邊很多人還是不明白些，每次解釋都花很多力氣

紅明顯，老實說我不懂這麽多名稱要幹嘛，好像就硬要分類，但我只想做我自己在不干擾別人的情況下

推 那篇留言搞得好像自認女同志還要經過資格審查了

推這篇&樓上 又不是在做生態研究 幹嘛硬要去分類XDD

推

身為只跟女生交往過的雙性戀也要推這篇XD

推白九貓大

有囧摸我一定推

好諷刺的標題，但是我喜歡

推 清楚分析

推

推

有冏摸就推就是這麼簡單，祝兩位百年好和

推

有個地方我想補充有段談及為與不為的事情，不必然代表性傾向認同脈絡當死綁實踐與性傾向認同時，會出現類似盟盟的荒謬邏輯盟盟不就最愛說，因為常接觸同性戀所以會變成同性戀嗎自我認同跟行為之間的關聯是幽微而複雜的如果以A行為必導向B認同來論述，那無法看清現實樣貌在很早之前曾看過有Les說：何必對雙有深入了解那真的是件很傷人的事情。

推

推

推

推

推

推

粗率地強硬推測別人的性認同真的很不需要

真的～ 推推推

對於雙性戀的認知是屬於情感面，愛男/愛女雖然知道找男生上床，有的時候只是餓了想吃東西一樣找個東西來填飽肚子，但是對於此種情況不是很能諒解說真的異男對於女同志的謬論夠多了，其實不想再聽見女同志欠男人開發特別又是，有女友的鐵踢不對自己的女友敞開，而是對一個男人敞開自己的女性特質，覺得不能諒解及弔詭是不是覺得在男人面前，女性身份本就弱勢，所以沒差？妳不用那麼激動，我說的是 "女同志" 認同找男生上床的無關雙性戀雙性戀就是雙性戀，沒有任何譴責的意思妳現在還不是一竿子打翻一條船？我有說雙怎樣嗎然後又說單性戀都仇視？滿生氣的，流彈掃我是怎樣我就無緣無故被妳貼上仇雙的標籤，說話之前請三思

看完似懂非懂的感覺啊還是推推

推分類是自我認同or找對象用的，不要硬套在別人頭上

白九貓寫的是單性戀對雙性戀的''謬論''什麼時候謬論等於仇視了我們使用的是同一種中文嗎???不要不開心就自己額外延伸出字義啊

別人是不是同性戀，乾你屁事，硬要對別人貼標籤就是87

推

那些所謂的鐵T(包含不給碰的）卻可以在男的面前寬衣解帶 毫不害羞騙說自認自己是男的 不給碰 真是傻眼我看男的碰妳很爽吧！！！ 有些有女友還跟別的男人上床 我真的無法理解下面真的這麼癢？？？！！！單身沒話說 問題是還不少下面癢又有女友的人跟男的亂搞 超傻眼

雞雞軟軟的瑞克，你的父母沒有好好教養你，還把這裡真當你小屌的天下嗎，你要不要去看看你們熱愛的西斯版，屌癢程度破表，約炮比吃飯還勤勞，其實偶爾隨便一叫，你們自動遞屌，你們奴性也是很重，超傻眼

看完大家的討論串，有千言萬語想說，但是又怕被轟

c大 讓妳失望了 我不是男生 我只是就事論事 還扯到父母 不要太過分了！

樓上id很不雅，光是看到就覺得不舒服

可不可以不要因為個案就擴大解讀啊各位，不要一聽到鐵T可以跟男人上床就覺得，媽啊不要雙裝T毀壞T名聲T格要崩潰了，腦補異男們認為全天下的T都是可以被開發的！當然希望原本的V大也不是這樣想的就好了

t爽又干卿何事

https://imgur.com/gallery/K1nI6根據行取向定義，是將心理（情感）生理（慾望）合在一起計算，判斷是何種性向。如果原po主張分開計算，那「可以跟男生上床的女同志」可以歸類為：「心理是同性戀，生理是雙性戀。」畢竟性取向這名詞還沒推翻以前，還是要依照它的定義歸類，否則混亂了定義會造成詞不達意的後果，文字作為溝通媒介，仍是愈精確愈好，不是嗎？性取向定義 https://imgur.com/gallery/K1nI6

呃是說雙性戀從來沒有一個明確的定義啊｡從來沒有人說只有對不同性別都有情與慾才算是雙性戀｡基本上目前的共識仍然是以當事人的認同為主｡

推bowcacayy~

回樓上 R 大: 因為 "戀" 這個字主要還是情感成分居多,所以這樣的情況我會傾向說是 "心理自我認同為同性戀,但身體對雙性都 ( 多少 ) 有慾望", 我不太會用雙性 "戀" 來形容生理慾望需求就是; 維基的中文解說下面有一段我覺得比較是重點: "性傾向的定義並不單單含有或依賴並表現於一個人在性和浪漫情感上的持久性吸引，這包括一個人在愛、依附感、親密行為等非性方面的內在深刻需求，具體表現例如：非性愛慕、共同目標與價值觀、相互支持愛護、長久承諾等。"然後中文的可能看不出來, 但英文的維基通篇非常強調"identity" 這個字, 所以重點應該是當事人對自己怎麼定認定, 而不是按照字面定義去幫別人分類.

相關畫面，我已經解碼在LGBT文章了，我發現當初應該發在那邊我也不用那麼拐彎抹角了XDD

然後再補充一下：我不覺得能跟某個 / 些性別有性關係，就一定對他們的身體有怨望就是了。我個人傾向分開來看。“慾” 望，上面打錯字。

推 我也認識不少會跟女生上床的男同志啊

其實不懂,人性這麼的複雜,真的可以歸類嗎? 做分類跟貼標籤標示,其中有什麼不同?我好討厭被分類,像星座一樣,好像你告訴人家你是XX,對方就自以為"知道你"了...

認同樓上

一開始分類應是為了社會文化上的研究; 至於在這些分類中找不找得到歸屬, 要不要分, 那就是個人的自由意志了.為何會有人想為自己歸類, 前面貓大也解釋過原因了;無論如何, 分或不分, 怎麼分, 重點都在於 "自我認同",幫別人 "認同" 或是糾正別人的 "自我認同" 這些真的就萬萬不必了.https://en.wikipedia.org/wiki/Category:LGBT這些是英文維基在 LGBT 下面的子目錄 ( 還不包括另外分開來列的 queer/genderqueer ), 其實在研究中的分類是比一般大眾所認知的分類細緻多樣許多的.

其實簡單一點，只要用「回歸個人」的角度看這事，這不過就是單純的個人行為，不需放進某個標籤(團體)而無限上綱。一樣米養百樣人，就算有100分之10的抽樣有部份雷同，那也只是100分之10而已，不代表剩下的90都是如此。世界會這麼多紛爭，就是雙方都想太多，並愛將自己的想法強套在他人身上。人類是群居動物，為了快速融入族群發展出各種各類的標籤。我們貼著一樣的標籤，代表我們是一伙的。但不論這標籤是自己貼上的，還是別人強貼上的，這些標籤還是無法代表你--你是怎麼樣的「一個人」

只好再推一次分類是自我認同，標籤是貼自己不是貼別人

推個cz和Arch~劃分只能粗略或逼近，人更複雜

感覺這整篇的討論串的徵點啊，在於 鐵p真的太多了。關心你的伴侶的性需求真的勝於去討論丶去歸類他是雙或泛或無，還來的追根究底

鐵P? 是純受不攻的枕頭皇后的意思嗎? 分類苦手啊我~