Re: [請益] 籌備我的出櫃預備包

作者: bettordoe (杯特豆)   2018-02-22 01:22:49
(感謝提問讓在下把最近的心得整理出來,個人經驗僅供參考。)
(文超長!不一目了然!慎入!)
恭喜你!你選擇開始這趟出櫃之旅。你其實不一定要出櫃,但你總有可能被拉出櫃,所以
及早準備是明智的。
現在你即將面對的是,人生第N次的,與父母的溝通課。
如果你從來就是一個不曾與家人意見相左的孩子,那恭喜你,這個N=1,而接下來,你的N
就會以一個等差數列持續遞增(2, 3, 4, 5...),直到經歷了第N次溝通的某一天,你們
之間終於找到一個平衡。
是時候開始盤點,你和父母之間的關係,以及好好了解你的父母是怎樣的人、怎樣跟他們
溝通才有用。有些人講道理有用,有些人要用眼淚攻勢、甚至情緒勒索,又或者像安溥說
的,綜合「今天吵、明天勸、後天哭哭」;每個父母的特色不一,無法一概而論。
你有哪些兄弟姊妹?通常年輕人接受同志的機率比較高,先嘗試拉攏你的手足,讓他們成
為幫你擋子彈的、互相支援的友軍。
你身邊有沒有「同志乖寶寶」樣本?(很抱歉這麼說)就是那種品學兼優有禮貌、人見人
稱讚、最好是你的爸媽從小看到大的好孩子,但剛好又是同志。(最好還是先徵求她/他
的同意,因為她/他或許並不想在未被告知的情況下被出櫃)然後你就可以適時的把你的
同志好朋友搬出來,讓你的爸媽知道同志也是一般人、不是只出現在電視上。
然後,既然你也可以想見令堂對同志是陌生恐懼的,或許你也得開始鼓起勇氣,雖然還沒
有出櫃,但至少先「當一個直同志」,適時的向父母傳遞一些同志的正面資訊。假如你的
父母狐疑的說,你為什麼要關心這些同志的事情?你可以說,你是為了支持你的同志朋友
(就是前面提到的那位)。
===
我跟我哥出櫃後,我們的關係沒什麼改變,但他某次參與了支持同婚的連署。
我跟我爸出櫃時,他說他早就猜到了,他不但祝福我找到好對象,還開車載我去遊行。
我在去年的春節跟我媽出櫃,她問了我很多問題,而剛好我跟你一樣,早就想過為了有天
可以跟女友一起生活、得先規劃漸進的出櫃,因此我除了看完《出櫃停看聽》和《親愛的
爸媽我是同志》、參加了10場以上的出櫃座談會,也早就做好超級豐富的文獻蒐集,所以
面對我媽的提問,我可以說是有問必答。以下是我手頭的資料,與你分享:
===
2015年底,信望盟為了大選,散佈了一堆抹黑文宣,家長們都可能已在LINE群被洗腦!現
在萌萌們又推出了三個公投,想必又是一場烏賊戰...
以下是當時的反抹黑文章:
151212 風傳媒:當教會遇上政治?/151210 蘋果日報:護家公投連署文宣,栽贓抹黑樣
樣來/151209 蕃薯藤新聞:護家公投入侵校園 教學現場淪為反同天堂
http://www.songyy.org.tw/archives/9315
同學陣:破解謠言!護家公投連署大解謎
https://goo.gl/qY80LU
關於性別友善廁所-回應「信心希望聯盟」的主席 雷倩
http://queer.watch/2015/12/22/7539
回應趙曉音牧師對於伴侶盟版「家屬制度草案」的錯誤指控 2015/12/30
https://goo.gl/sOzrGJ
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然後這裡有好大一包:2016/11 朱家安 整理了 30篇討論同性婚姻的文章
https://goo.gl/AFFRjZ
▍為什麼我支持同性婚姻
同性婚姻應該合法化,因為政府應該盡可能開放實現美好人生的各種選項
https://news.readmoo.com/2016/10/24/kris-161024-support-but-uncomfortable/
▍家庭價值
為什麼我們難以使用「家庭價值」來反對同性婚姻?
http://phiphicake.blogspot.com/2013/10/blog-post.html
若同志家庭出身的小孩真的比較不幸福,怎麼辦?
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1408328
▍保守團體及其價值觀
保守團體出於歧視,而對同性戀有不合理的慾望,這些慾望不該被實現。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151217/750404/
保守團體認為他們認定的人生道路才值得過,他們使用各種方法打壓走上其他道路的人,
這種情況才值得注意。
http://phiphicake.blogspot.com/2013/05/blog-post.html
因此,保守團體以為同志是社會毒瘤,但其實他們自己才是。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/102055
在台灣,保守團體的倡議方式違反民主、言論自由的基本精神。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/406278
這種情況可能已經入侵台大機械系
https://news.readmoo.com/2016/08/29/kris-160829-sexism/
保守團體在文宣上刻意誤導大眾,把不同的說法「綑綁」在一起,想讓大家認為支持同性
婚姻者有毀滅世界的陰謀
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1437172
〈如果同性戀並非天生,那異性戀也不是:四個「你沒想到你自己」的謬誤〉
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1670241
▍婚姻與定義
有些人主張我們應該為同性伴侶另立法律名目,兼顧「讓同性伴侶也擁有一樣的法律保障
」跟「把『婚姻』保留給異性」。不過,這種方案無法消弭歧視嫌疑。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/453167
保守人士擔心同性婚姻合法化會改變「家庭」或「婚姻」的定義,但其實有雙贏的解決方
案。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/1028324
如果上面那個不能滿足保守團體,可參考這篇文章提議的「神聖婚姻法」
https://news.readmoo.com/2016/10/24/kris-161024-support-but-uncomfortable/
最後,婚姻的目的可能不是避免人類滅亡。而我們可能也沒有義務避免人類滅亡。如果你
堅持我們應該要避免人類滅亡...好啦,不過如此一來你反而有理由直持同性婚姻喔!
https://news.readmoo.com/2016/10/10/kris-161010-human-exterminate/
▍自然與正常
同志天不天生我不知道啦。但即便性傾向不是天生的,依然無損同志結婚的權利。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/102056
▍宗教
理論上,宗教不能指導道德,如果你認為可以,那你的道德思維裡面一定有一些推論錯誤

http://phiphicake.blogspot.tw/2013/10/blog-post_15.html
實務上,用「詮釋教義」取代道德討論,可能導致危險後果。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/102052
▍小孩
護家盟常使用「小孩站出來反對同性婚姻」的說法,這裡提供了一些反駁路徑。
http://phiphicake.blogspot.com/2013/09/grace-evans-benoit-talleu.html
同性伴侶也可以把小孩養得活潑健壯,並且具備現代世界最需要的想像力與包容心。
http://phiphicake.blogspot.tw/2014/05/blog-post_20.html
我們在判斷小孩「想要」怎樣的雙親的時候,很容易基於自己的既有認知而誤判。
https://goo.gl/0yzZfN
如果你認為同性婚姻會讓你無法教小孩,這篇文章告訴你你該怎麼辦。
https://news.readmoo.com/?p=31415
為什麼帶小孩上街抗議同性婚姻,比帶小孩上街支持同性婚姻更有道德疑慮?
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/2107456
▍人獸交
謝謝護家盟不斷提起這件事,這篇文章討論想要跟動物結婚的人會遇到的困難。
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/669687
▍歧視
護家盟有時會說「你以為我歧視同志,其實是你自己歧視同志」,這種說法有什麼問題?
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/909269
所以,到底怎樣才算是歧視言論?
https://news.readmoo.com/?p=40033
▍護家盟提過的其他零碎論點
〈護家盟震驚全台:反同的七個超爛理由〉
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/422457
〈護家盟震驚全台《第二季》:反同的另外四個爛理由〉
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/597139
〈愛家庭的六個論述檢討〉
http://phiphicake.blogspot.com/2013/09/blog-post_8.html
〈是聯合國反同志,還是「台灣守護家庭網站」反智?〉
http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/284987
▍我的行動
我是異性戀,我愛我的同志朋友,
在他們可以跟愛人結婚之前,我不結婚。
https://goo.gl/qDMhXG
別再傳 Line 群組沒根據的恐同文!五點真相戳破反同和護家盟的「假證據」
https://buzzorange.com/2016/11/29/tells-you-the-truth/
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以下還有幾篇我個人收集的:
===
性解放:
你我用的是同一個「性解放」嗎? (2013)
http://wanico.wamimo.net/blog/blog/2013/sexual_liberation/
個人意見:性解放,是不因為性別和性取向遭到差別對待 (2016)
https://www.facebook.com/mbpoblog/posts/1364969006880773:0
===
愛滋:
男同志與愛滋:統計結果不是讓你歧視用的,而是為了幫助找出原因 (2016/12)
https://www.thenewslens.com/article/55980
愛滋的恐怖不是病毒,而是惡意解讀的假資訊 (2017/02)
http://pansci.asia/archives/114721
===
性平教育:
尊重差異、實踐多元的性別平等教育摺頁 /高雄市教育局
https://www.facebook.com/houhuayu/posts/10208683478356256
http://www.kh.edu.tw/forms/getDirectory/2595
===
天生說:
江河清:同性戀是天生嗎?──別被這問題綁架社會正義的思考
https://theinitium.com/article/20170517-opinion-jianghoching-bornthatway/
===
我特別想知道,恐同的人到底怎麼回事?基督徒到底可以如何回應同志議題?
證明「恐同教義」很荒唐一萬次,也不會因此而改變,因為……
http://opinion.udn.com/opinion/story/8921/2109330
「恐同症」的起因與解方
http://opinion.udn.com/opinion/story/7492/2134559
反同婚光譜中,沉默多數的艱難
https://theinitium.com/article/20161124-opinion-HsiaoLingyu-taiwan/
基督宗教-法庭之友意見書(含附件).pdf
https://drive.google.com/file/d/0Bxgq5h9oWds4WUs2bzdTQld6ckk/view
另外我之前有整理了一篇:同志基督徒友善資源
文章代碼(AID): #1QNEoFuv
https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1516039311.A.E39.html
===
然後有一些我珍藏的,同志家長支持自己孩子的影片:
我救不了我的小孩,我要救跟他一樣的小孩! /陳君汝,葉永鋕的媽媽
https://www.youtube.com/watch?v=pJcP8AfyrwY
朱慧珍:你出櫃了!
https://www.youtube.com/watch?v=2iIW_D_UPg8
阿爸的心內話
https://www.facebook.com/news.ebc/videos/1314928748542213/
===
最後回答你的問題:
釋昭慧法師除了公聽會上的發言,還有上節目談佛化婚禮的影片是溫和版:
佛教史上第一次!佛祖見證同志婚禮!
http://talk.news.pts.org.tw/show/13418
同志友善佛教人物,除了釋昭慧法師,還有聖嚴法師和達賴喇嘛:
法鼓山創辦人聖嚴法師2000年前曾談到同性戀議題,他認為同性戀者能做到安心、安身、
安家、安業「四安」,那也沒什麼不能接受的了。
看同性戀者 聖嚴法師16年前談話被讚爆
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1906895
https://youtu.be/31HNNngGO_A
另外達賴喇嘛也說:「同性婚姻,OK,那是個人的事。」
達賴喇嘛:同性婚姻「OK」
https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20140306/355995/
https://youtu.be/DuCHjpiKQq8
不過可以幫妳們舉行佛化婚禮的,還是釋昭慧法師,所以趕快追蹤她的臉書吧~
而且曾恕敏牧師和釋昭慧法師也預計在 2019/05/25 舉辦聯合同志婚禮
https://www.facebook.com/Elias.Tseng/posts/1479651835458475
===
關於法律,大法官的釋字748就是最有力的支持證據,直接肯定同性婚姻和異性婚姻是平
等的,因為大法官說:同性婚姻未受法律保障,是違反憲法的平等權。
再白話一點(不那麼政治正確的)我們或許可以說:
大法官承認,同性戀是正常的,跟異性戀一樣正常,所以該讓同性婚姻受到保障。
【法操】同婚釋憲案 大法官宣告民法違憲!兩年內需修法改善
https://www.civilmedia.tw/archives/64332
釋字748真的值得細看,以下穿插個人解讀(在下不是法律系,有誤讀請指正):
===
本院斟酌全辯論意旨,就聲請人聲請解釋婚姻章相關規定部分,作成本解釋,理由如下:
查聲請人祁家威於75年間以「請速立法使同性婚姻合法化」為由,向立法院提出請願...
(略)...祁家威再於102年間至臺北市萬華區戶政事務所申請辦理結婚登記被拒後,提起
行政爭訟,於103年9月經最高行政法院判決駁回確定後,於104年8月向本院聲請解釋。核
祁家威向立法、行政、司法權責機關爭取同性婚姻權,已逾30年。
=> 大法官很認真的跟國人說明,祁家威爭取同性婚姻已經30年,不是什麼標新立異的突
然之舉。
次查,95年間立法委員蕭美琴等首度於立法院提出「同性婚姻法」草案...(略)105年間
,立法委員尤美女等提出民法親屬編部分條文修正草案,時代力量黨黨團、立法委員許毓
仁、蔡易餘等亦分別提出不同版本法案,於同年12月26日經司法及法制委員會初審通過多
個版本提案。惟何時得以進入院會審查程序,猶未可知。核立法院歷經10餘年,尚未能完
成與同性婚姻相關法案之立法程序。
=> 大法官接著說明,同性婚姻的立法已經走了10年,但也才初審通過、還沒辦法把同性
婚姻修出來。
適婚人民而無配偶者,本有結婚自由,包含「是否結婚」暨「與何人結婚」之自由(本院
釋字第362號解釋參照)。該項自主決定攸關人格健全發展與人性尊嚴之維護,為重要之
基本權(a fundamental right),應受憲法第22條之保障。按相同性別二人為經營共同
生活之目的,成立具有親密性及排他性之永久結合關係,既不影響不同性別二人適用婚姻
章第1節至第5節有關訂婚、結婚、婚姻普通效力、財產制及離婚等規定,亦未改變既有異
性婚姻所建構之社會秩序;且相同性別二人之婚姻自由,經法律正式承認後,更可與異性
婚姻共同成為穩定社會之磐石。復鑑於婚姻自由,攸關人格健全發展與人性尊嚴之維護,
就成立上述親密、排他之永久結合之需求、能力、意願、渴望等生理與心理因素而言,其
不可或缺性,於同性性傾向者與異性性傾向者間並無二致,均應受憲法第22條婚姻自由之
保障。現行婚姻章規定,未使相同性別二人,得為經營共同生活之目的,成立具有親密性
及排他性之永久結合關係,顯屬立法上之重大瑕疵。於此範圍內,與憲法第22條保障人民
婚姻自由之意旨有違。
=> 大法官認為,同性婚姻不但不會影響異性婚姻,反而可以一起成為穩定社會的一份子
。同性婚姻的「婚姻本質」(親密、排他之永久結合之需求、能力、意願、渴望等生理與
心理因素),和異性婚姻的婚姻本質也是一樣的,也就是說,大法官覺得同性婚姻和異性
婚姻沒有不一樣,都是應該存在的,但現在法律沒有把同性婚姻的保障寫清楚,這樣是不
行的。
憲法第7條規定:「中華民國人民,無分男女、宗教、種族、階級、黨派,在法律上一律
平等。」本條明文揭示之5種禁止歧視事由,僅係例示,而非窮盡列舉。是如以其他事由
,如身心障礙、性傾向等為分類標準,所為之差別待遇,亦屬本條平等權規範之範圍。
=> 憲法的平等權不是把所有天底下的平等權都寫出來,譬如像是「身心障礙」就沒寫,
但我們都知道不能歧視身心障礙,所以性傾向的平等雖沒被列出,仍然應該受憲法平等權
的保障。
現行婚姻章僅規定一男一女之永久結合關係,而未使相同性別二人亦得成立相同之永久結
合關係,係以性傾向為分類標準,而使同性性傾向者之婚姻自由受有相對不利之差別待遇
。按憲法第22條保障之婚姻自由與人格自由、人性尊嚴密切相關,屬重要之基本權。且性
傾向屬難以改變之個人特徵(immutable characteristics),其成因可能包括生理與心
理因素、生活經驗及社會環境等(註1)。目前世界衛生組織、汎美衛生組織(即世界衛
生組織美洲區辦事處)(註2)與國內外重要醫學組織(註3)均已認為同性性傾向本身並
非疾病。在我國,同性性傾向者過去因未能見容於社會傳統及習俗,致長期受禁錮於暗櫃
內,受有各種事實上或法律上之排斥或歧視;又同性性傾向者因人口結構因素,為社會上
孤立隔絕之少數,並因受刻板印象之影響,久為政治上之弱勢,難期經由一般民主程序扭
轉其法律上劣勢地位。是以性傾向作為分類標準所為之差別待遇,應適用較為嚴格之審查
標準,以判斷其合憲性,除其目的須為追求重要公共利益外,其手段與目的之達成間並須
具有實質關聯,始符合憲法第7條保障平等權之意旨。
=> 大法官很認真的研究了,在重要的釋憲文裡向國人說明:1.性傾向難以改變、2.成因
可能先天後天都有、3.同性性傾向不是疾病。此外大法官還提到,同性性傾向長久被社會
排斥、被法律歧視,所以一般修法很難改變這件事,因此「現行法律未保障同婚」的釋憲
(以較為嚴格之審查標準判斷合憲性)有其必要。
究國家立法規範異性婚姻之事實,而形成婚姻制度,其考量因素或有多端。如認婚姻係以
保障繁衍後代之功能為考量,其著眼固非無據。然查婚姻章並未規定異性二人結婚須以具
有生育能力為要件;亦未規定結婚後不能生育或未生育為婚姻無效、得撤銷或裁判離婚之
事由,是繁衍後代顯非婚姻不可或缺之要素。相同性別二人間不能自然生育子女之事實,
與不同性別二人間客觀上不能生育或主觀上不為生育之結果相同。故以不能繁衍後代為由
,未使相同性別二人得以結婚,顯非合理之差別待遇。倘以婚姻係為維護基本倫理秩序,
如結婚年齡、單一配偶、近親禁婚、忠貞義務及扶養義務等為考量,其計慮固屬正當。惟
若容許相同性別二人得依婚姻章實質與形式要件規定,成立法律上婚姻關係,且要求其亦
應遵守婚姻關係存續中及終止後之雙方權利義務規定,並不影響現行異性婚姻制度所建構
之基本倫理秩序。是以維護基本倫理秩序為由,未使相同性別二人得以結婚,顯亦非合理
之差別待遇。凡此均與憲法第7條保障平等權之意旨不符。
=> 以上是一些萌萌喜歡拿來攻擊同性婚姻的點,譬如同性不能自然生育、同性婚姻會亂
倫等等,大法官都一一說明,而且也肯認同性婚姻可以一起捍衛「結婚年齡、單一配偶、
近親禁婚、忠貞義務及扶養義務」等社會倫理。
===
同性戀從精神科疾病診斷手冊刪除的介紹:
學術界:同性戀不是一種疾病 (2015更新)
http://lescholar.pixnet.net/blog/post/76507914
===
同志父母的自白書:
我們的同志孩子 (2012) ←這本書我還沒讀過,但看起來還不錯
出版社: 三聯書店(香港)有限公司
作者:蘇美智 著;香港小童群益會策劃
http://m.sanmin.com.tw/product/index/003059203
我的孩子是同志:一個媽媽的心路歷程,以及其他……
https://theinitium.com/article/20170111-taiwan-same-sex-marriage/
===
所有以上的功課做完,我真以為我是個出櫃大師了,但這些對我媽「一點用都沒有」。
她繼續跳針,要我「不要『選擇』當同性戀這條路」、不跟異性結婚的話就單身一輩子;
她老是用性別刻板印象到不行、甚至可以說是羞辱性少數的言論跟我對話。她只要我轉貼
同志的文章,就說她很感傷;我分享同志父母的座談會資訊,她就說她不可能去。我腦袋
常常忍不住斷線,然後我爸就會跳出來打圓場,但又跟我說一些「還是應該有自己血緣的
孩子」、「你的人生若只關心同志議題,就走得太狹隘了」。
出櫃不是跟父母講完,然後就丟給他們一堆資料或者熱線的電話,然後他們就該自己開竅
,不然就是不能接受全部的你。你很害怕,他們也很恐懼、憤怒、自責,出櫃有好多的擔
心要討論,有好多的誤解要澄清。出櫃之後,就只能不停的出櫃;出櫃之後,出櫃就是你
的日常了。
假如你之前不會表達愛,你現在得學學了:
如何晨昏定省、把爸媽關心得不要不要的?
如何搶著請假陪爸媽去看醫生、冬天買發熱衣夏天買涼感衣?
如何兩天一句我愛你,三天一句謝謝你,時不時翻出美好回憶想當年,哭著對他們說「沒
有你們就沒有現在的我」?
出櫃之後,你們的關係反而更近,你反而變成一個更用心、更貼心的孩子了。
(嗯,以上都是理想,我也還在努力。)
===
最後這段,想給我最親愛的爸媽:
我常常苦笑著想:出櫃之後,我一切都不好了。
但我不後悔,因為我不想回家還得偽裝著,談一些不著邊際、無法觸及生命核心的話題。
我知道你們會擔心,是因為愛我;但我也是因為在乎你們、信任你們的人生智慧,所以才
希望我們可以無話不談、可以一起討論未來。
「如果可以,誰不想走好走的路?」是偶像劇《戀愛鄰距離》裡面的台詞。
自我認同、出櫃、家庭關係、校園和職場,說來都是同志圈老掉牙的題目,但卻是我們每
天的日常,我們每天掙扎著努力生存下去得面對的人生荊棘。所以我只能面對,我只有努
力面對,才能讓自己更好過一點。
我知道,媽媽的反對苦勸是愛,爸爸的支持與擔憂也是愛。對不起,我有時候還是難免失
去耐性、口氣不好,但我知道這需要時間,我不催你們,我應該更有耐心。
謝謝你們,永遠愛您。
※ 引述《shoutNi (喊尼)》之銘言:
: 大家好 我三十出頭
: 有一個期待能結婚的她
: 開始認真思考我的出櫃之路 需要什麼預備包
: 也就是有利於讓他們鎮定接受的東西
: 哪一天我上出櫃戰場 就可以有這些左右護法 @@
: =======================
: (狀況簡要)
: 我的家庭很傳統
: 爸媽會犧牲辛苦為小孩 對我們非常照顧
: 從小我就是個表現還不錯的孩子 什麼都不用他們特別擔心
: 我想做什麼事都還滿自由的
: 爸媽知道我總是運動風的中性打扮
: 幾年前媽媽提示過我 高中時跟某個女生有點太好了
: 接著說同志是違背自然
: 現在常問我有沒有男朋友
: 我總是說沒有交啊 不想結婚等等的先閃過
: 我直覺是如果我媽知道會崩潰 同志對她來說是陌生恐懼的
: 並且會想做些什麼 改變這個她認為需要"修正"的事
: 她是做事很有毅力的人
: 所以我一直待在很深的櫃子裡
: 我瞞著他們 一邊過著不一樣的生活 已經六年了
: 所有朋友都說 妳媽不可能不知道
: 其實我也覺得我媽在逃避 淺意識抗拒這個事實 @@
: ================================
: 想請大家推薦以下資源 要給六十幾歲的人看的
: 或有跟我類似家庭的大大給我出櫃建議
: 非常感謝 m(_ _)m
: 1/ 有沒有佛教認同同志的書或影片? 或名人?
: 這部分我是有想到 釋昭慧法師 在公聽會的猛帥發言,希望可以更多
: 2/ 關於 "同志並不是疾病" 有力且易懂的資料
: 如果法律和醫學都認同,我想他們會願意相信這件事是沒問題的
: 3/ 同志父母的自白書
: 我有預感我爸媽會不知道怎麼面對,更不知道怎麼面對親友
: 也許可以看一下別人的心路歷程
作者: shihhanhan (小妹)   2018-02-22 04:39:00
推!好用心
作者: aveeno   2018-02-22 04:16:00
推!總有一天必須要用到...QQ
作者: chrysan76 (炫砲蛤蜊磅蛋糕)   2018-02-22 03:27:00
非常用心,也很受用,推辛苦又暖到不行的妳
作者: folifoli (073)   2018-02-22 03:25:00
用心推
作者: md91yr46 (athree1010)   2018-02-22 03:11:00
感謝分享,從中受益良多。
作者: kkkina123   2018-02-22 02:47:00
感謝你
作者: socon15 (魔人秋秋)   2018-02-22 02:21:00
非常謝謝你!
作者: angel62020 (左左)   2018-02-22 01:32:00
真的很感動你用心整理資料,還願意站在家長的角度體諒,真心謝謝你的分享
作者: FafafaCY   2018-02-22 01:37:00
推用心整理
作者: joyce21632 (JY)   2018-02-22 01:49:00
作者: foodiebrain (吃貨腦)   2018-02-22 01:59:00
感謝妳的分享 真的謝謝妳
作者: dr605 (無警停)   2018-02-22 06:17:00
推用心,感謝!
作者: lina83629 (一尾活龍)   2018-02-22 07:23:00
推用心!
作者: pan0800 (pan)   2018-02-22 07:38:00
作者: ryolue5053 (律:D)   2018-02-22 07:51:00
推整理!
作者: hieiss (Simple life)   2018-02-22 07:58:00
推用心整理,最近有可能會用到
作者: Wulakey (苜蓿芽)   2018-02-22 07:59:00
推~~
作者: justmywave (小浪)   2018-02-22 08:02:00
推用心!
作者: jc13 (1974)   2018-02-22 08:41:00
推!很用心
作者: dogwawa (wanwan)   2018-02-22 08:59:00
推 很感謝你的整理!!!
作者: qwerty0321   2018-02-22 09:01:00
推推推!超棒的
作者: shoutNi (喊尼)   2018-02-22 09:17:00
非常感謝您的用心和分享!! 祝順利 大家一起加油!!
作者: hanwa (han)   2018-02-22 09:18:00
推,超用心!
作者: jung810104 (Jung)   2018-02-22 09:25:00
推推推
作者: cathytwo (暗嵐)   2018-02-22 09:32:00
超級用心的
作者: rockylee0813 (rocky)   2018-02-22 09:51:00
推,最近也在慢慢整理這些資訊
作者: MLCCN (MLCCN)   2018-02-22 09:54:00
推!
作者: iuzdy0213 (uuiVV_J33209)   2018-02-22 10:05:00
推!雖然已出櫃但很實用!
作者: amylee0939 (飛寧特)   2018-02-22 10:45:00
推推
作者: smartc86137 (我)   2018-02-22 10:56:00
推用心
作者: loveyouiyaju (蛋堡)   2018-02-22 11:17:00
推用心,你好棒!!
作者: Rae1547 (R漿漿)   2018-02-22 11:19:00
推用心!
作者: cafefish68   2018-02-22 11:23:00
推豆豆
作者: eere (孬踢)   2018-02-22 11:23:00
實用推,好有耐心啊
作者: empty0307 (empty)   2018-02-22 11:32:00
推用心實用
作者: kinokonoko (摳腳大漢)   2018-02-22 11:44:00
淚推QQ
作者: dasolus001 (dasolus001)   2018-02-22 11:56:00
作者: freezing44   2018-02-22 12:04:00
作者: yoh0513 (yoh)   2018-02-22 12:04:00
推!
作者: kb24h93 (頭好大)   2018-02-22 12:32:00
作者: pizzi (好,我們結婚。)   2018-02-22 13:01:00
作者: azurefever (茫)   2018-02-22 13:11:00
好文,謝謝你的用心分享!
作者: StoneJean (秀丁)   2018-02-22 13:18:00
這篇應該要M起來QQ
作者: smilingwhale (古靈鯨怪)   2018-02-22 14:24:00
作者: lacoyi980126 (lacoyi)   2018-02-22 14:34:00
作者: catwithptt (就叫小白吧)   2018-02-22 15:01:00
推用心 發現自己需要看的文章還多著
作者: melody5323 (Melody)   2018-02-22 15:10:00
推用心
作者: hsiflow (hsiflow)   2018-02-22 15:40:00
推用心整理和分享,也推豆豆XD
作者: h94qo41989 (peirong)   2018-02-22 17:56:00
推 用心整理
作者: lilygirl (lilygirl)   2018-02-22 18:34:00
推,也太認真!
作者: youaremydear (栽跟斗)   2018-02-22 18:47:00
很用心!
作者: seeya01 (clgp)   2018-02-23 00:41:00
這篇M起來
作者: akabalin (___)   2018-02-23 08:10:00
推用心!
作者: chubi3567 (Chi)   2018-02-23 10:47:00
推用心!最後一段太催淚~
作者: miss208419 (焦餅)   2018-02-23 11:06:00
推,整理的很用心,辛苦了,加油
作者: jane11829 (jane)   2018-02-23 12:59:00
推 好用心 祝原po一切越來越好
作者: onlywalker (大屁仔)   2018-02-23 14:23:00
推 這篇應該m起來
作者: Glorymatter (Moni)   2018-02-23 15:34:00
用心推!!!
作者: meitaigo2310 (明太子鮮蝦沙拉)   2018-02-23 15:39:00
淚推用心
作者: leoet82 (leo)   2018-02-23 19:45:00

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