八卦版今天有一篇99推以上關於LGB要跟T（跨性別）切割的文章，
希望大家關心一下，
時代進步，認知也跟著前進吧，
不要停留在以為跨性別（男跨女）都是弱勢的以前印象；
近期拉版也有兩篇跨性別相關文章，
一篇是跨性別本人自介，
（大家真的可以先放下以前印象，
好好實際感受第一篇的文筆語氣，
我們都是女生，好好平心靜氣去感受一個人寫文章的語氣，
是傲慢，還是誠懇？
請試著代入如果只是普通男生發文看看；
另一篇跨性別相關文章則是跨性別伴侶現身說法。
我真的想建議大家關注，
我當然也是善良的人，也會想為弱勢族群發聲或做點什麼，
但現今社會不可否認，確實有些男人，只要說自己心理認同是女生，
也沒手術就說自己是女同性戀以取得信任感，
還有就稱自己是長髮T的，
但其實可能是女裝癖而已，
那些沒有手術的男生，戀愛對象通常也不是T，而是婆或女性特徵較明顯的人，
（近期一篇跨性別相關文章就是跨性別伴侶現身說法，一樣是當保母照顧公婆孩子，另一
半不幫忙-跨性別自助餐）。
大家可以去關注思考這種社會現象。
另外關於沒手術男生說自己是跨性別的、心裡認同是女生的，
國外很多新聞性侵的或晃屌去女廁、女更衣室的很多，
可以自行搜尋，
像這種沒手術的，
是否真的能稱為跨性別而演變到已經侵害到女生甚至拉拉權益，
請大家多關心謝謝。
我知道我會被戰（我真的有點害怕），
可是我個人真的覺得好多人太善良反而被利用了，
還是很希望種下種子希望引起大家注意，謝謝。
我知道會有些男跨性別是無辜的，
也是有好的男跨性別；
但像國外那種沒醫生證明也不手術，
就說心理認同是女生，申請去女監性侵女犯人的，
也不是找比較中性的戀愛對象只找女性化戀愛對象的假男跨，也真的蠻多的，而且是越來
越多了，
只是想提醒大家關注，善良也不要被利用了，
更不要錯誤信任，
我無法大愛全部人類，
如果要在跨權、女權做選擇，
維護女權是我第一順位。

性傾向跟性別認同是可以再另外分類 但這篇脈絡聽起來像是因為個案要大家不要支持跨 實在很難認同

性別認同分心理跟身理，也不是每個跨性的都想做手術吧，FTM會因為沒做手術就進不了男廁嗎 但為什麼MTF會一直被要求要去除第二性徵才能叫女性呢？我不太理解你到底是要支持哪一派，但我覺得你說維護女權 好像只是打著女權大旗其實也在歧視跨性別吧？還是我誤解你的意思了？

回樓上，但現在問題是國外看起來越來越多男人鑽這個漏洞去掠奪原本基於補償正義而給予女性的福利，例如未術MTF參加女子比賽、使用政治上女性保障名額。心理上身份要怎麼認同是個人的事，但涉及到資源分配的問題時，身份要怎麼認定就是很嚴肅的問題了。與其說是女性陣營在歧視跨性別，我認為真正的狀況是女性在捍衛因為self id的漏洞而被日益壓縮的空間

沒有想改變生理性徵又為什麼覺得自己非原生性別?只是覺得想穿女裝留長髮細聲音自己就是女生不是反向服膺性別刻板印象嗎你可以自己有自己的認同，但不能逼社會政府也要為你同樣認同你的構造肌肉骨骼是另一性別，甚至以此開放像是隱私空間或是體育賽事之類的特權，不然只要我覺得我個性很好不是天蠍我可以去改出生日期，不用遷戶口也可以聲稱自己是台北人然後去搶人家限定戶口區域的學校名額?+1覺得單純心理性別是假議題來幫提前補血，但BTW個人也同時認為真正對身體有不認同感的跨有其他合理應該支持爭取的地方，像是有心改變身理狀態但沒有足夠的資源者，應有支持性補助((非全額)，或是拔除身分證不必要欄位，及因身體狀況無法術藥者的特別處理之類的另外補充一點，其實個人認為之所以一路從LGBT變成LGBXT，有很大一部分的原因真的是有太多鑽漏洞，跟不知道自己爭取的是什麼為反而反到處噴的心理跨吃相太難看，在不斷索求的同時根本沒去管其他人的權益，這個狀況真的很糟糕就是因為它會導致真正被看到跟被聲援的那些弱勢者被一起臭掉去看看霍格華茲下面的爭議留言，有多少人沒辦法接受不是因為迷思，是因為JK因為維護女權發表無法同意跨去反向退縮到女性權益的言論，跟支持排跨基女的夥伴被搞成這樣一個創作者活生生被除名，這根本是霸凌，怎麼怪別人看不下去

切掉一切好談

要別人聽見你的訴求可以，但不是予取予求，同時應該體諒到非這個族群群眾受到的影響，跟現實事實的合理性說實在現在這樣要換證又要幹嘛的，男女性別是不是根本已經不算生物性上的標示用語，是大家怎麼說怎麼算的認同用語了

推文聽起來比較合理一點 我也認為性傾向和性別認同要分開來看待 要怎麼在社會上規範要小心處理而不是無限上綱

拜託請跳脫跨運那廁所時空的話術.廁所會變成純女性空間的底線就是因為拒術跨生理男主導的跨運.會拿廁所當成入侵所有女性空間的第一步.你以為那些生理男真的只有想進女廁而已嗎?要不要看看國外那些已經誇張到裸湯SPA業者拒絕未術跨進入女性專用空間就被跨運告上法院的現正發生中的案例美國那個有名賓大女子泳隊的未術跨選手直接在女性更衣室裸露陰莖.其他女選手看到明明很不舒服卻被學校要求要學會"自我調適"應該包容女更衣室會出現"陰莖"沒什麼?還有民間經營泳池健身房為了配合這個包容未術跨自我認同的政策.直接讓明顯是男人的"心理女"可以光明正大在淋浴間更衣室看小女孩裸體換衣.年長女性看不過去跟業者投訴反而還被業者取消會員.只因為投訴方是對"看小女孩更衣"的生理男有恐跨的歧視.甚至有其他女性團體看不下出面幫投訴方聲援.結果那些跨運團體就在公開場合對聲援方暴力攻擊.而這些暴力攻擊甚至已經變成對女同志運動的常態.那些跨運份子在純女同志發起的聲援運動中.多次暴力攻擊女同志.舉著標語說要女同志吃他的"女屌".你要說這些是極端人士.抱歉.這些極端的拒術跨已經佔據了跨運的主導權聲量.切割這些人就是應該直接承認跨運拿"酷兒理論"那套唯心至上的社會建構論是錯誤的.把生理性別sex跟社會性別gender混為一談.把刻板印象綁死在生理性別的跨運才是大開性別平權的倒車https://www.plurk.com/p/p6oz46 這是美國賓大泳對女選手在議會作證如何在女更衣室看到Lia Thomas的陰莖https://twitter.com/IWF/status/1620864860329484288 她們向學校還有NCAA陳情說不願意在更衣室看到陰莖時.對方卻回覆叫這些女生怎麼不去做心理諮商來改掉不敢看陰莖的恐懼https://i.imgur.com/qm44uDa.jpg 這位半糖愛麗絲是台灣的未術跨.去年自己發文說免術換證不是為了進泡湯更衣室https://i.imgur.com/Pd8DE38.jpg 結果前不久又發文說他為了遮掩自己的下體如何在泡湯後進入女更衣室才能不被發現

t大網址前最後一段不能更同意了，然後順帶一提想要在職場不被歧視，應該是一起努力宣導平權風氣，炒短線換證真的不治標不治本，而且還否定了性別的生物性，更加深刻板印象然後那個表格第一格自己打臉，第二格只會顯示這些人多罔顧他人感受並可能引起恐慌，第三格被國際事實打臉，最後一格錯誤歸因，所以他的話到底還有什麼能聽

https://www.youtube.com/watch?v=Qv_QzSpnBpw 貼錯連結這個網址才是賓大泳隊女選手在議會作證在女更衣室看見陰莖上面貼錯的噗浪文連結是在說：為什麼不該承認「心理女性」的概念？因為這代表你承認了特定的氣質、表現、人格特性與與女性是綁定的，你肯認了對女性的刻板印象可以構成女性也同時承認了一種無從驗證的基準，讓男性可以任意代言女性只要他說自己的心理上是位女性。←摘自該噗浪文字

都自己說了「我知道我會被戰（我真的有點害怕）」 你確定這篇不是要刻意引戰?

我看到以上太多可以反駁的論點，看來回覆新文章是不錯的方式

如果能理性討論的話 我覺得提出這個問題很好啊

怕戰就不能發文討論嗎？我對跨性別沒什麼偏見，但怎麼去排除惡意裝跨性的人，才是應該反思跟規範，不是全面xT，拿掉性器也不會是每個跨性都能做到，但我認為不同場合對生理女限制是合理的，跨運支持的論點我覺得太超過！

我支持妳

補血，這是值得討論的議題，特別是強化女性刻板印象也很好奇一點是，如果可以要求女性克服不想看到陰莖這件事，心理跨性女有什麼道理一定要用女廁？

支持你

未術跨只要女人包容習慣看到他們的「女屌陰莖」的話術就是「我自認是女人就該讓我進入所有的女性場域，否則就是種族隔離，我的陰莖也是女人的生殖器，過去女人被父權思想影想才會害怕陰莖，更何況我的是女屌跟男性陰莖不一樣，女人雖然被父權影響目前會害怕男性陰莖是正常的，但是不該害怕女屌，女屌服藥後只是肉塊不會侵犯你」這種可笑的邏輯信不信如果因為這些拒/未術跨導致讓公共場域直接改成掛上有屌/無屌/不分屌空間標示，他們一樣會說，女屌不是屌，我要進入無屌空間，甚至有跨運法律人士還說，標示純女性空間可能是違憲，真好奇是違反了哪部憲法，但看台灣進步大法官對退回免術釋憲的意見書內容，那些進步法律人會認為女性空間不需要特地區隔才是真正的公平也不意外啦

近年反跨社群常紮個「假跨」稻草人恐嚇LGBT+社群切割跨性的手法跟早期反同將戀童與同志掛鉤太像了吧，擔憂啊的口吻也似曾相似也提醒版友注意下，部分激進反跨人士（相信原po擔心女同權益受損的善心人士啦 ）會在其他平台曬幫跨說話的帳號獵巫喔

樓上可以跟上國外進步左已經把戀童癖加進LGBTQ後面那一串字母囉，進步左說戀童癖也是性傾向的一種，是受未成年性吸引的性少數之一，順便一提，當初以為護家萌說女孩會長雞雞是什麼可笑的滑坡，結果是先知，跨運不就要重新定義女人有雞雞，還說染色體決定的生理性別有幾十上百種，另外，自稱心理女的未術跨說「女同志沒試過女屌怎麼知道不能接受」跟普通男人想用陰莖矯正女同志有什麼區別？差在包裝的話術嗎？

所以說這篇論點很多值得反駁的文章有發了嗎?要理性討論大家都來啊，這樣最好了，大家可以再來反駁你的反駁，最後彼此要支持反對思路都會更清晰

女人的身體外觀沒有像陰莖的性徵啊，沒有做完變性手術的男跨女就是男人，是來毁滅女同性戀的。都說是女同性戀了，那麼男跨女的女人的性徵在哪？

幫推，其實以跨運的說詞來套用的話男女同都會被消滅

推，覺得跨運的方向挺微妙的，而且只看心理性別不就是傳統的性別刻板印象嗎

如果一個跨性別不想做手術去掉不符合自己的性器官的話，那他到底「跨」了什麼東西？現在的時代不論男女都能做喜歡的打扮，也都能不論性別和喜歡的人結婚。一個對自己的性徵接受良好的，到底還要「跨」什麼？

不認同欸

記憶中有經歷過性別不安（gender dysphoria）的時期，即生理性別和心理認同性別的不一致。這樣算是能同理跨性別者的感受嗎？即使受到生理侷限，並且遭受排擠，他們仍勇敢扮演自己認同的性別，這樣的堅持 也許我還不夠同理

處在身體快速發展階段的青少年在激素影響和身體的變化下，本來就很容易對自己身體有各種不安。乳房的發育、月經的到來，尤其還發現自己喜歡上的是和自己同樣性別的女孩子。但是只因為這樣就覺得自己應該是男人的話也太奇怪了吧？至少現在我就不認為自己是一個跨男。但跨性別現在更糟糕的是他們在推動兒童變性手術，讓還未成年心智仍然不成熟的兒童進行沒有任何挽回餘地的性徵切除手術。但是卻主張成年人不需要進行任何醫療措施。如果只是扮演的話，那「跨」到底是跨了什麼？

我只覺得有部分的人在本板帶反跨風向帶的很勤 然後這幾人實際上是否真是“生理女“也不得而知詭異的是 近來除了八卦板 連電影板甚至棒球群組都有固定幾人在狂轉反跨的八卦文與農場文 這手法跟幾年前要擋同婚法案的操作模式很像 更別提有個生理性別難辨的群長還假藉成立匿名拉子社群的名義時不時在群內散布反跨思想或拼接捏造西方sjw的激進去脈絡網路留言我對跨性別論述的認識很淺薄不敢斷言什麽 但我知道由一群另有目的的人來引導其他人對跨性別的思路我覺得太欠缺深入辯證假設 是由一群跟當年擋同婚一樣表面挺同骨子裡反同甚至還不是生理女的人來扮演女性或女性主義者帶動反跨浪潮 那還真是一大諷刺

不管當時現在什麼立場，支持反對過什麼，就事論事的提出實際發生的事件跟討論是不構成衝突的吧，每次討論事情的時候都會一直有這種模糊焦點的跑來，說真的原先就足夠清楚知道自己支持反對什麼論點，立場是什麼的話，根本無關發文者的事，帶風向說法只適用沒有涉獵也不去查證後再決定自己要相信什麼人云亦云的族群吧，有造謠另當別論，但這篇的許多論述跟提出的相關事例都蠻充足的，如果想好好討論是否應該針對感受到問題的癥結點，而不是在這邊到處抓這種小辮子

沒辦法 看到你們玩這種跟當年操弄反同風向如出一轍的手法只覺得毛骨悚然 然後你們所謂的論述除了片面與斷章取義實在看不出哪裡充足 專抓異己小辮子借題發揮的龐大勢力總愛栽髒反咬異己愛抓辮？要玩淺薄的文字遊戲搞精神勝利恕不奉陪

笑死hhhh原來我是反同護家盟喔，那我還真的不知道欸，感謝你幫我澄清我的認同喔看感覺你應該根本也不知道我發過什麼文章就在那邊一竿子hhh理性客觀看來也是0啦，遇到比歧視怪更可怕的反對都是1450((或其他，只是舉例)那種瘋狂帽客，那還真的沒有討論必要了

你是哪種我不知道 看你這種混肴視聽的回應我更不想知道 我只是點出除了八卦板 這一波竄入影板、拉板甚至棒球line群與女同社群的反跨風向操作手法跟當年反同戰術一模一樣 用此去脈絡或片面斷章化的方式海量發文只讓我膽顫心驚 只能說身為更邊陲更性少數的跨性別族群會有比同運更漫長更艱困百倍的路要走

https://i.imgur.com/0Z6CtBF.jpg哇，那你不知道就先講那先講先贏欸，我也覺得跨們很辛苦，因為當有人真的願意認真討論到底他們的需求跟對他人權益可能造成的侵害，應該如何權衡時，就會有像你這樣的人出來臭，把能好好討論的機會跟支持者素質臭光了，誰還願意跟他們討論訴求？只會用很籠統但好像很嘻花的什麼去脈絡什麼混淆視聽，但實際也點不出到底是哪裡應該被重新審視討論，自己也不是跨群也甚至自稱沒有關注甚多，然後在這邊只為了打網軍而打，到底誰才沒在這段對話裡hhh

同意樓上，這裡相對清新，不正是可以好好討論議題的地方嗎？不針對議題討論卻轉移焦點質疑立場，不就做了和自己口中所謂的網軍混淆議題一樣的事嗎？

用“你們”怎麽了嗎？你跟這篇不是持相同立場以及採取相同手段嗎？我也看不出你或這篇的權衡或正反並陳或思辯在哪？通篇只是在高舉“八卦板”有爆文然後用我們很“善良”但不要被跨性別“利用”八啦八啦來做為論點？這就是你們的重新審視？你們真的是從同運走過來的嗎？走過那一段的人打死我都不相信會用上面那些“”不知所謂的字眼來做為論述核心

你有看發文帳號嗎哈哈哈哈，我的確在某方面反對跨運的無限上綱，所以就可以被無限上綱成原Po的言論可以代言我的一切相關認知??你看到的那些什麼鬼人鬼事我都知道都認同甚至我做的？你的回覆提到的東西甚至跟我的發言內容都無關欸這又讓我開始懷疑你是不是預設這裡都是網軍的立場太強了，覺得全部都是稿，所以也根本沒看過誰發了什麼?發表反對看法就可以被上升成支持或是幫手你所謂的什麼獵巫什麼群長，那你說你走過同運，我也真的還滿能理解為什麼當時同運跟同溫層外的人還是很有代溝了呢，因為有些人就是沒辦法就事論事，一直會把有同樣的標籤的人當作一體去個體化hh，他做了爛事但他是同志所以你是同志你也爛，這種思維拿來對著你都承認你也不知道的人亂噴，甚至任意在沒任何建設性論述的前提下把對方扣上網軍帽子....oops，突然發現你說的你朋友(某一群有目的的人)該不會是你吧

為什麽會變成我朋友或是我自己？(暈w 去個體化和標籤化不也是這篇的盲點嗎？w 大半夜我沒那麽多時間跨域修的性別所課程坦白說也沒深入涉及跨 所以我到此為止 我就點出這一波類當年的反同手法和什麽「善良的我們別被跨利用」的論點很瞎而已 就這樣 88

心理女硬要加入生理女賽事不去生理男那邊那就是服膺刻板了，T都認可刻板了是要怎麼說服大眾接受T的多元？T要加入女權而不是反女權，才能加入LGB雖然mtf被要求除性徵，但mtf也很積極服膺刻板地去女廁女賽事，這樣是要改變什麼？告訴大家你們不能刻板但我可以？

所謂手法雷同…有沒有可能是因為大家都是人類呢www

修正T不用加入女權，但T服裝自由跟大眾空間自由都沒有了就想爭取女空間了，分明本末倒置

也有可能是因為SJW四處出征引發大眾反感，跟以往只在小圈圈論戰的情況不同。

某M真的是沒在看字欸不管原Po還是回推文知道之所以說你去個體化但不認為原Po有這樣的關鍵癥結在哪嗎？就是你只會不分青紅皂白的“你們”然後全員大扣帽子，但原Po文中大大的就寫著“知道好的跨也是有”這表示的是什麼？就是其實有這種想法的人並不是真正的討厭及反對所有"跨"，而是反對那些利用跨運爭取的保障鑽漏洞迫害他人的人會說我們都善良但別被騙，是在認同爭取跨性別福利的同時，應該知道自己支持的是什麼，而不是無腦認同，最後反而退縮原本就得來不易、前人爭取來的權益

嗯嗯 你們很善良 所以拿那個動輒就說男同是大便女同很欠揍台女87趴是破麻的八卦板爆文來炒作 然後還嘩眾取寵的舉了一個晃屌性侵的新聞來莫名置入反跨的討論中 先不說女廁性侵與否跟跨不跨沒直接關聯以你們舉的美國新聞為例 跨性別遭受性暴力的比例還是順性別的2-3倍呢 就是這些奇怪的善良利用用語及粗糙的不當類比 讓我實在無法再針對跨運中有多少不同路線的歧見與這篇做討論 這篇也跟樓上某位在婚姻中受跨性別配偶的自助餐壓迫有不同的討論方向 所以我真的覺得不用再耗時找我吵下去了

八卦版那篇不就很明顯只是引子，告訴大家有人在討論這件事我們是否也可以來討論而已嗎hhhh原Po甚至連八卦原文網址都沒有轉，從哪裡看出來原Po是認同八卦版風氣所以討論這件事的?然後你都覺得進女廁跟跨不跨沒關了，會不知道被歧視跟跨不跨也沒關？不夠刻板典型就是會被異樣看待，那既然都跟跨無關了怎麼會覺得這種東西是某些人改證件標示可以解決的？然後你說的跨受性別暴力的新聞要不要舉個例貼個新聞或研究統計來看看，大家都網址實例就你只會空口說，然後還在那邊說人家的例子是莫名置入討論？覺得類比奇怪在哪裡也沒清楚說，只是一直覺得都是歧見，那說真的，反正你也無法提出除了那些模糊的指控之外看來有建設性的支持論點，你也說自己沒有辦法針對討論，那不用繼續吵的您不覺得是自己嗎*進女廁性侵雖然我真的還滿好奇某些人一直口口聲聲說跨是弱勢因為少數，但跨比順性被性暴力的比例可以到兩三倍是算哪個時間段？如果是近期的話過往被壓迫的女性們難道被當塑膠?

https://i.imgur.com/p3y0Umt.jpg 時間段與網址詳見美國司法部或這張簡易截圖 然後我再澄清一點 跨運跟女性主義與同運一樣 存在路線之爭 並非這篇提到的什麽皆由反術舉屌？進女廁？來主導 我也不想在這篇詭異的文章下討論 你覺得我模糊那就善用你們清晰功力來繼續話題熱度好了 我今天真的很忙 沒空在此盲目的吵 以上

hhhh所以同性戀認同上不算順性別喔，還是你順性別跟順性戀不會分？好啦，那你路上小心88，我會繼續參與討論，畢竟我是認真想知道彼此間認為該怎麼權衡

簡單來說女人沒有陰莖，男跨女就是男人不是女人，男跨女喜歡女人就是異性戀，不是女同性戀。不只有跨性別會受到暴力侵犯，男人女人都有，沒有誰比較慘。當女人說禁止有陰莖的男跨女出入女人場所，該名男跨女就要有自知之明離開女人的場所，而不是硬要說自己是女人。跨運和同運跟女性權利運動，某種程度上是殊途的。

我前面說的就是跨性別與順性別啊 你問時間段和網址舉證我也給了 現在連transgender和cisgender都能拿來扯喔 昏 你就繼續好了 88

那所以如果同性戀對自己認同沒有障礙那算順性別不是嗎hhh%數加一加自己算再來跟我說兩三倍在哪裡

嗯嗯 因為我的確不知道你前段指的順性戀是什麽東東如果就那份數據 關於男女同 異性戀 跨性別順性別遭受暴力的統計都有列入 跨性別較之同性戀遭受暴力的比例一樣比較高

阿但是你如果要論順性別跨性別，那不論自我認同沒有障礙的同性戀還是順性戀都是順性別啊，邏輯喔...

所以回到我10：55講的 「跨性別遭受性暴力的比利是順性別的2-3倍」司法網統計是2.5倍

而且比這個有什麼用，比這個跨性別很常受到性暴力，所以你想以此表達有些自稱跨性別就去退縮到其他順性別女性被壓迫幾個世代才爭取到的權益合理不是說跨的權益不需要爭取欸，只是一直出征對官方歧視情勒，用壓迫他人權益的方式爭取自己的權益，這樣到底誰要買單然後你的邏輯到底有什麼問題，既然順性別順性戀及順性別同性戀都屬於非跨性別，那要比較應該是以（跨性別的51.5比同性戀順性別及順性戀順性別相加的20.5+43.5）/1000這樣算，別說兩三倍，多都差不多好嗎，這完全沒辦法表達跨性別與順性別相比在性別暴力上弱勢，表示的是：非普世價值認同的順性別順性戀都是主要攻擊對象啦

去年底我在對岸遊戲群組看到很多人因為解封政策十分緊張，就分享了下這邊的經驗想安撫他們，也是有人跳出來說有境外網軍想攻擊中國XDDD某些議題可以合作，某些議題應該有自己的主張。

那回到我11：50講的 跨運有路線之爭 不該拿幾篇國外粉專的切割來擴大解釋 也不要斷定是非術或本篇一直刻意彰顯的“壓迫他人空間派”的數則言論在主導跨運(當然 壓不壓迫這要很小心定義就是了 ) 對於我來說 跨性別進不進女廁於我沒差異 但也許對很多生理女有差 還有此篇舉例中的露屌泡湯或女廁強暴我實在覺得有借罕見之題上綱發揮的嫌疑 術與非術之爭我想下面那篇已說明 個體有差異或難處 這是我看到妳在下面那篇留言後覺得妳與原po有本質及目的上的不同所以認真的回應 我對於一開始因為妳的抓辮子一說把妳跟原po歸為同一類感到抱歉 我想你應該是真的有心在這個問題上而非純帶風向的 雖然 我真的不太清楚怎麽會有順性戀這種名詞出現 以及你的統計邏輯跟我所學的相距甚遠 我不確定是否可用你那種疊加法來推論 但如果你認為這樣來統計才行 那照你的方式推算亦可 感謝

共同防治性侵害或推廣教育OK，共用女性環境或保障就…

應該是說如果你的討論是以跨性別及順性別的受害比例來說，同樣作為順性別同性戀的統計分開來進行計算那就會分化掉數據，當然就會變成原先你的解讀:扣掉同志中的順性別者，跨性別比順性別受性暴力多好幾倍，但同性戀這些數據也是數據，並且它在這個討論中的確屬非跨，所以用來支持你的論述是不準確的再來，不論跨被壓迫或是去壓迫人的案例，當然都不該上升的整個群體討論，但也的確有必要檢視這之中的癥結，才有機會在可能有所疑慮的部分提出配套，保護跨的同時也需要保護到其他人，的確不能以幾個事件鼓吹打壓跨性別者風氣，但如果提出問題點就事論事討論也能被任意跟某些意圖聯繫的話，那反過來說你也是，甚至更是無視現實實例地在吹挺跨的風潮最後，雖然對於你最後理解我的立場感到欣慰，但原先對於一個根本不清楚立場的人亂扣帽，只看到自己一面想看的幻象這種做法我無法認同，所以也不會謝你理解只能說跟這樣思維的人討論真的很累，所以我也不再回應你了，反正你得到你想要的了

推

推 早就受不了那些跨女運動員報女子組了

請留意意圖不明的團體試圖分化族群的發言