我一直很納悶這件事情
大多數家長口口聲聲教導小孩要愛護小動物,不可以欺負弱小
如果認同...或許你也是這樣教育小孩
那為何要讓小孩吃肉???
肉是怎樣來的???
我一直在想該不該撥放這影片糾正我家小朋友對愛護動物的觀念
(影片請警慎點選,他是很真實的狀況)
(影片請警慎點選,他是很真實的狀況)
(影片請警慎點選,他是很真實的狀況)
https://www.facebook.com/AnimalLiberationHK/videos/1058745920909822/
我很想跟小孩說,你吃的肉肉是這樣來的
你媽媽跟老師以及阿嬤教你愛護小動物,但是他們也在吃動物的肉肉
我也很納悶為何有些人可以嘴裡說愛物保護弱小
但是支持小孩可以從小先從餐桌上去學習如何獲取殘殺之後的肉品???
如果一個男人跟女生說我好愛你,只是會天天揍你~揍到你不認識自己
大家會覺得這個男人是好人嗎??他說的愛是愛??
那我們教導小孩愛護小動物,保護弱小,然後吃掉它們...會不會很衝突呢??

勿以善小而不為 一針見血 扯其它更多東西 並沒有說服力

聽過君子遠庖廚嗎？如果你也正穿著用著工廠出來的製品你知道那是剝奪了動物居住地才蓋起來的工廠嗎愛護小動物之類的教育主要是教導小朋友要有慈悲心最終的目的還是要回到人本這一方面已食用禽畜為主體不是有點本末倒置嗎不管剝奪的是動物的生命/居住地/食物來源..etc並不是說你不"吃掉"牠你就比較高尚最後一樣要強調 吃素是個人的選擇但是不要覺得別人吃葷就殘忍，你吃素就仁慈

同意樓上說的君子遠庖廚。人的生活跟所有生命息息相關你用這樣的方式檢視別人，自己也是落入矛盾呀樓上提衣物，我就舉醫療好了，很少有人從出生到現在沒享過西醫的成就吧!那這又是多少動物犧牲的結果。"愛護動物"可以擴大到你根本做不到的地步，就很難站得住腳檢視他人了我也同意你跟小孩解釋肉怎麼來的，他們可以選擇要不要吃肉

在能力所及的範圍內盡量做囉，純素主義所主張的就是在生活中避免傷害動物得來的一切相關製品，像是拒絕皮革皮草，羽絨衣，拒絕葷食，拒絕動物娛樂場所，動物實驗的彩妝保養品…這些生活中會接觸到的，可以視自己願意做的程度去調整，至於每個人可以放棄，或是說可以克制的程度，就是每個人心中的價值觀跟標準有所不同了，人類生活在世界上不可能完全不剝奪動物，像是醫療用途就不可能避免，但有很多是非必要或是已經有更好的科技技術可取代(例如科技棉已可取代羽絨跟蠶絲的保暖而且價格更實惠)。

為什麼一直要去想你做不到的事,而不去做你能力範圍內可以做到的事呢?聽過勿以善小而不為,勿以惡小而為之嗎?

Slo的精闢見解真是讓我獲益良多！謝謝

同意樓樓上，我想跟原po說的只是覺得別人衝突自己可能也是我認為關乎道德等，重點在於審視自己不是他人

1如果以生命當基點，那人類真不該存在。日本福島現在是動植樂園，就只是人類離開了而已。吃肉是直接剝奪生物的生命，人類存在是間接剝奪其他生物的生存空間。

說到動植物樂園 據說車諾比也是

人類的食、衣、住、行，有那樣行為是有助其他生物繁衍？

同一樓，吃素是個人選擇，每個人吃素的信念不同，這是拿來要求自己而非別人，有些人對素食者反感就是因為看到別人吃肉就說殘忍，殊不知人類演化的歷史上，狩獵畜牧等等食用肉類都是必然的過程。不需要特別去跟孩子強調葷食就是殘忍

人類演化歷史至今的過程狩獵或許是必然, 現今存在的大規模畜牧及屠宰業則絕對不是必然。以前的人怎麼樣, 生活在現代的我們就一定要延續下去嗎? 錯誤的習慣當然要改變。現代環保意識抬頭下吃素已經不應該是個人選擇的層面而已了, 如果你有想過今年冬天特別晚冷, 是否就該想想能夠為這個地球做些什麼。畜牧業對地球的破壞及溫室效應的影響甚巨已經不是秘密。還有葷食本來就是殘忍,這還有什麼好強調不強調的。

樓上，你的衣服、鞋子甚至你用的手機是不是工廠做的?如果你不用手機電腦會不會無法生存？但你依然在使用動物生存權利遭到擠壓這件事情，你也推了一把好意思說別人殘忍？ 神邏輯有想過今年冬天特別晚冷？是否想想該為地球做些什麼工業及電子業對地球的破壞及溫室效應的影響更大已經不是秘密

只對一個部份有點補充意見"工業及電子業對地球的破壞及溫室效應的影響更大"這樣的陳述必須要更精確的討論是哪些工業和哪些電子業舉例來說 一般認為火力發電廠排放的廢棄是最大宗但是實際上發電廠卻因為排放集中所以可以集中做後續處理相對來說 汽機車排放的量 累積起來最後的貢獻卻更大關鍵在於為了保持汽機車的機動性 後續處理無法做得很完善所以如果想為大家的生存空間有所貢獻 即使只是微小的可以多考慮自行車 或最起碼大眾運輸 要買自用車也可以考慮多花點錢買電動車

有空看一下google台灣衛星圖，尤其北部山區，大量山林地被人工整地，這類行為不外乎是種茶、高冷蔬果。然而這樣行為直接或間接破壞生態，造成許多生物滅亡。所以吃素若指責吃葷殺生，我覺得只能說是五十步笑百步。

樓上說的很好 那當你知道會有這些問題的時候你打算怎麼辦

我吃素就是為了環保，但心裡很清楚依目前地球上人口過載的情形，人類存在的一天對地球的傷害就多一天，因此吃素，垃圾減量，不用皮草，盡量搭乘大眾運輸，省電..etc，也只是在個人能力範圍內能做的事情，我們直接或間接都在消耗資源，傷害生命，因為生態的平衡早就因為人類而破壞，但既然已成事實，就想辦法把傷害做到最小，而每個人能做到的不同，盡力就好。不需要拿自己的標準套在別人身上，因為那會沒有成效，只會讓別人覺得你是環保魔人，對於推廣吃素或環保沒有幫助。去強調畜牧業對環境的傷害，這是事實但很多人不會當一回事，因為這世界上多的是覺得動物就是要殺來吃的人。所以還不如用尊重跟接納的態度，接受人類會食肉本來也就是演化而來，看齒式就知道我們跟純草食動物是很不一樣的，比較偏雜食，從自身做起，然後由健康的角度出發來推廣素食搞不好還比較容易成功。我會說人類偏雜食，但我們的腸道非常長，若肉類吃得過多停在腸道過久反而對健康有不良影響，降低肉食比例(不要直攻頂說不吃肉，對很多人而言難度太高)，身體會更健康我也是那種看到棕梠油就想到紅毛猩猩棲地被破壞，看到放天燈

我只想到 投入野生動物保育和照顧流浪動物的偉大志業者

跟汽球就想到他們之後會不知道落在哪變成垃圾，看到人家上清境農場就想到他們成為過度開發的的推手，但這些一天到晚掛

也沒一定是素食者吧 我們吃素敢跟他們比對動物的用心和

嘴邊人家只覺得你煩，畢竟許多人是沒有感覺的。但如果我們拿高標準來要求自己，做到一定程度也能夠影響身邊的人的

愛心嗎?還有獵人為了永續的溫飽 對自然環境和動物的愛護也高過都市人許多 只是個飲食習觀念而已 不要落入道德檢驗批判 況且多數人都受不了被批評為慘忍 而且反擊方式就是開始回頭檢驗你的道德賢疵XD 甚至把所有素食者全拖下水XD 就如前所說 種菜殺死一堆蟲和開墾帶來的環境破壞不也是很慘忍?所以教小孩我想以吃素正面處來引導較好吧而且多數人都不是素食者 難道要他看大家都是慘忍無良嗎?

當然是不可能事事都做到完美的, 所以說一直去想無法做到, 無法改變的事, 並沒有幫助。但是絕對可以從你做得到的事情開始改變, 這點大家同意嗎? 我無法做到不用手機電腦, 不穿衣服鞋子, 但我可以控制我的飲食和我的生活態度, 所以我從這邊下手, 吃的用的, 都是可以去選擇對環境影響較小的。是, 五十步笑百步, 但這五十步的差距就不重要嗎? 積沙成塔, 如果每個人都願意少走這五十步, 這個影響力是很大的。比較哪個產業對溫室效應影響較大有意義嗎? 就算電子業影響最大好了,也不代表畜牧業的影響就不大。同理, 就算吃素也無法做到百分之百的不殘忍, 也不會改變吃葷是殘忍的這件事。這個邏輯有神嗎?我並不是道德魔人, 身邊的人怎麼樣我也不會去干涉, 但有機會的話為什麼不去推廣? 我通常不會主動去講, 但很常被問一些關於吃素的問題, 不論他是真心想要了解還是只是想吐槽, 我都會儘量解釋, 因為很多人是不知道事實, 或是沒有去想過這些。如果能讓多一個人開始思考他的生活習慣, 這難道不是好事一件嗎? 這裡是蔬食版,我想大家其實心裡都有把尺, 只是要不要去改變罷了。

前面大家說這麼多你依然要說雜食殘忍，算了，你爽就好我偶爾也吃素，但那是因為我突然那餐想吃絕對不是因為吃素會自我感覺仁慈 (wt…只是你同樣沒資格把殘忍的帽子扣在其他鄉民頭上

沒有點影片來看，猜測很恐怖。我納悶你的小孩幾歲？需要用這樣的震撼教育讓他吃素？會不會留下陰影？如果很恐怖的話，說不定成人都無法消化，更何況是小朋友「你媽媽跟老師以及阿嬤教你愛護小動物,但是他們也在吃動物的肉肉」所以是你家小朋友但不是你的小孩？如果不是的話，還是尊重人家的爸媽吧！感覺你這段的描述，真的達到你要小朋友認同吃素的話，也會連帶要小朋友不認同他的媽媽、老師、阿嬤吧！？我吃素，但我覺得對你想採取的做法感到生氣

講反了 吃素並不讓我感到仁慈 而是吃葷讓我感到殘忍和噁心我是一個吃葷吃了幾十年到四年多前才開始吃素的開始吃素的刺激其實是小時候跟爸媽一起上菜場看到豬肉攤牛肉攤上擺的被肢解的豬肉牛肉 還有掛著的豬頭因為體型大小 身體結構都相當 所以我總是在想 一個人被肢解了放在攤子上賣到底有啥不一樣？菜場裡的雞肉攤 最新鮮的在你面前直接燙死雞再拔毛魚攤上 被完美的從被剖成兩半的魚依然在呼吸 心臟依然在跳動 當我父母在跟魚販商議價錢的時候 我偷偷弄了點水滴在被剖成兩半的魚的心臟上 我可以清楚看到原本漸漸緩慢的心臟又稍微活躍一點點

你知道君子遠庖廚嗎？

小時候一直到成年 都一樣覺得很噁心 但是一樣覺得煮熟的葷食又香又好吃 所以還是大量吃肉 事實上念大學時吃了超多雞排XD 一直到四年多前 又一次陪父母上菜場我才意識到既然我覺得這一切都很噁心很殘忍 為何我要助長這一切?這就像是你看到小孩被霸凌覺得很可憐 可以一樣去霸凌別人一樣 從那天起 我想開始做個心口一致的人 不想再當個心口不一 說一套做一套的虛偽假人當天就跟我們單位裡的秘書說 下次定便當的時候請幫我定素他就問我 我都不知道你吃素 你那時開始吃素的?我當時就告訴他 上禮拜天當時並不認為自己會持續很久 只覺得八成過兩個禮拜就會忍不住香味和記憶裡肉味的美好而回頭吃葷 沒想到一吃素就是四年多到現在期間我父母和身邊的朋友長輩 許多人都以各種不同理由勸我我回頭吃葷 各種理由我相信版上的各位都非常清楚 XD直到有一次我去國外出差幾個月 從小賴皮不做飯的我 開始學著自己煮飯 我爸媽就放棄勸我吃葷了 XD我大學有一位老師非常有名 他說 當你不認同什麼的時候你不能只是覺得如此就去做了 你必須要去嘗試以證明你的不認同 事實上我真的呆呆的相信他說的 在生涯選擇上去做過一些我本來不太想做的領域作為嘗試XD 結果確實如我意料或許內容沒原來想的困難或是不舒服 但就是不喜歡就吃素這件事來說 我吃葷的時間遠大過吃素的時間原始動機也非常單純 就只是不想再做心口不一的人 去助長自己覺得噁心殘忍和不應該的事情我也跟許多人對於吃素的殘忍和對環境的迫害有過討論我自己的結論其實也跟上面的幾位大大類似就只做我自己辦得到的部份吧！你對現實的了解 對自己的自覺 能力範圍 到哪裡 做作到哪吧所以雖然我自己吃素 但是我從來不攻擊吃葷的人頂多是偶而講講自己吃素的的初心 這會讓吃葷的人覺得我在污辱他們XD 但是我沒那個意思 就只是回應他們問我為何吃素如果你是吃葷的人 你能夠做到不因為好玩殘殺動物吃飯的時候能夠把所有你點的菜都吃完 那也就很好了以前還吃葷的時候 去過吃到飽火鍋店 看到隔壁的客人點了一堆肉去涮 臨走前又拿了一大堆肉 涮熟了就堆碗裡可是已經完全吃不下 就在碗裡盤裡堆了滿滿的肉 付帳走人即使我當時是吃葷的人 都我非常看不下去所以不管你對葷素 或是環保有怎樣不同的看法就你的認知範圍內 就你的良知範圍內 就你的能力範圍內儘量做到你能做到的吧 那就很好了

我扣了誰帽子?我不覺得自己因為吃素所以特別仁慈,我只是說吃葷殺生這件事是殘忍的, 難道不是嗎?那可是剝奪了剝奪了某些動物的生命啊。雖然不是自己動手殺,是付錢請別人幫你殺, 屠宰場關起門來, 隔了一道牆, 人們眼不見為淨而已。君子遠庖廚, 不也是眼不見為淨? 殘忍仁慈,不要跟我比, 不要跟別人比, 請跟自己比較, 你有選擇權

我覺得基本上會來這個版的人都已經多少有在吃素了，與其在這裡爭論不休，我還比較欽佩有勇氣去別的版用自己的理論推廣素食的人。我個人是沒勇氣也沒時間去跟一堆葷食者筆戰啦！（敵眾我寡XD）不過這就是素食者的命運，去到哪都是少數

W大，別執著於改變別人 ，抱著隨緣就好

我是不會想改變別人啦！不過會有爭論不都是想說服別人嗎？

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