[置底] 板務討論區 (2014/1/1)

作者: Pocketsun   2014-01-01 04:57:58
大家好,
這是我最後一次設置置底板務討論區,
很感謝大家半年來理性、平和的討論讓這個板更加多元與充實。
在新年的第一天,照例要於置底開設板務討論區,
當然,也很歡迎大家於板上直接發文提出板務相關建議。
關於目前的板務運作與管板理念,您可以參考:
#1HyMfqPK及#1I4vP20o這兩篇文章。
未來的板務與管理方針則交由新任板主決定,
希望大家能多協助新任板主讓婚姻板繼續走在軌道之上,
這個小園地需要我們一起努力維護。
祝大家新年快樂!
婚姻板板主
作者: uwmtsa (補刀)   2014-01-01 07:28:00
Happy New Year~
作者: caroline4247   2014-01-01 09:17:00
新年快樂!板主謝謝你辛苦的幫忙,堅守到最後一刻!
作者: Pocketsun   2014-01-02 07:58:00
卸任了,最後想說聲謝謝,然後有一點話想對大家說。對於看到婚姻板最終仍被特定朋友圈視為禁臠,甚而形成某種對
作者: Pocketsun   2014-01-02 07:59:00
於公共性頗有傷害的結構,讓人很遺憾;然而更令人感到恐懼的是,有些不問是非、睚眥必報的朋友圈體現了公共性被傷害後產生的虛妄性。其等將婚姻板的公共性操作為純然服務於特定朋友圈的舞台,頻繁地發文試圖教育大眾,然而卻
作者: Pocketsun   2014-01-02 08:00:00
沒有意識到自己發言內容的虛無,以及自身的行為其實是在霸凌各別板友與這個看板的公共性。請諸位不要以為我們可以與這樣的虛妄性和平共存、相安無事,因為虛妄性越大,
作者: Pocketsun   2014-01-02 08:01:00
表示特定朋友圈對看板公共性的霸凌也越嚴重。其等早已把持這種虛假的公共性成癮,幾年來其本質也未嘗改變,婚姻板脆弱的公共性更被操作成為這些人的特權結構。不過值得安慰的是,對於這樣的虛妄,不時仍有抗議的聲音出現,但
作者: Pocketsun   2014-01-02 08:02:00
是如果不能讓這樣的結構有所鬆動、讓看板體現自身的任務,特定朋友圈是不會放棄以集體攻訐的虛妄繼續霸凌板友,這也是日後新任板主必須嚴肅面對的課題。唯盼諸君保重!
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-02 08:36:00
P前版主,認真跟您說,卸任就卸任,沒必要搞這樣虛妄的言論,這樣只是讓您自己更難堪。婚姻版友也更未曾追打辛苦的卸任版主。而您也不用特地將serica參選版主文章下的推文,刻意貼過來,這樣對您並沒有好處。
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-02 08:37:00
另外說到霸凌,群剿特定ID算不算呢?
作者: nsaids (有所思)   2014-01-02 09:15:00
??沒跟到。總之辛苦了,謝謝付出!
作者: uwmtsa (補刀)   2014-01-02 09:40:00
你也太老實了,怎麼什麼都說出來了?
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:48:00
其實我覺得說視為禁臠大概也太過,我對那所謂朋友圈的人
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:49:00
有些事情贊同有些事情不贊同,他們聲音是大了點但好像也
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:54:00
並沒有壓制住反對的聲音。不過我還是很感謝P板主,畢竟
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:55:00
這個版真的很難搞(看了快十年的心得)XD 我倒覺得這種
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 09:55:00
從阿卡卡波時代一直潛水到現在,朋友圈一直都存在啊
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:56:00
現象存在於ptt很多版,而婚姻版屬性又更偏向私領域事務
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 09:57:00
這種現象就容易形成對人身或是看來像是對人身的攻擊。
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 09:58:00
我記得當年選版主還討論了沈默螺旋,證明朋友圈的確一
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 09:59:00
直對看板的討論風氣產生巨大的影響。
作者: drama (林月如)   2014-01-02 10:03:00
不過倒是曾有板主企圖壓制所有反對的聲音啊XD
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 10:03:00
幾個講話特酸、不留情面的id,歷經踢爆、官非消失在板
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 10:04:00
在版面,現在應該已經是相對平和的時代了吧
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 10:04:00
其實不如看做是常態吧,還是要給P板主按個讚,雖然有時
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 10:06:00
覺得會想要將自己的意識型態導入板務管理(其實哪個板主不會呢?)但相較來說是個很棒的板主,謝謝你的付出。
作者: drama (林月如)   2014-01-02 10:23:00
(認真)其實婚姻板開板到現在才七年多XD
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 10:29:00
我也喜歡p大,板主下台了,覺得相當不捨。
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2014-01-02 10:33:00
哈哈我一直以為我剛結婚就上來看了XDDDDD
作者: drama (林月如)   2014-01-02 10:33:00
之前應該是在結婚板吧:P
作者: liebemond   2014-01-02 10:49:00
推,另外完全不覺得板主說的話有何虛妄之處,而讓自己難
作者: liebemond   2014-01-02 10:50:00
堪的也不是板主。希望婚姻板能夠維持它的開放性與公共性,成為多元討論的平台。
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-02 11:13:00
越看越有看媽宗痛的fu,有理想卻承受不起打擊。再看看八卦板大型遊戲板版務,來回顧婚姻版,真的是小咖。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 11:34:00
我想,婚姻版應該是個互相教育互相學習的地方,但P前版主您卻說某些人「頻繁地發文試圖教育大眾」、「
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 11:35:00
沒有意識到自己發言內容的虛無」。嗯!文章的好壞應該是由觀看文章的版友們下結論,而P前版主您卸任不到24小時就說出這樣的評論,是否有點不太厚道?而且其實很多版都會有小團體或支持某些人的情況出現,不知道為何P前版主您卻看的這麼重?甚至用「霸凌」這樣的強烈的字眼來敘述。雖然我只在這裡看了一個多
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 11:36:00
月的文章,但真的看不出來哪裡霸凌了!或許是因為我資質駑鈍才無法察覺吧!(笑)
作者: drama (林月如)   2014-01-02 12:19:00
既然目前無板主,這又是板務討論區,那我就雞婆一下,要是未來在無板主狀況下出現問題,大家都可以向看板警察檢舉
作者: drama (林月如)   2014-01-02 12:20:00
也就是人人都是板主也是板友,挺不錯的:P
作者: drama (林月如)   2014-01-02 12:21:00
板名:Board-Police
作者: drama (林月如)   2014-01-02 12:22:00
當然不是檢舉什麼人身攻擊髒話之類,而是含違法內容連結以及散布個資,或著大量廣告,還有聚眾擾亂看板秩序等等
作者: brillante (相思花瓣)   2014-01-02 12:32:00
我一直都覺得婚姻版不用版主耶XD
作者: drama (林月如)   2014-01-02 12:45:00
我也覺得姓徵的那一位非常好啊:P
作者: Ciaccona   2014-01-02 13:15:00
來參選婚姻板主前請一定要到icefeeling簽名檔的派別報到
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-02 13:19:00
樓上你這麼強調拜碼頭,你能否自己去拜一拜再來分享心得
作者: Ciaccona   2014-01-02 13:19:00
由多位前板主及資深版眾所組成的小00不能得罪啊~~~
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-02 13:20:00
不然我實在搞不懂一直叫人拜碼頭的意義何在?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 13:24:00
Ciaccona你這麼愛講小團體,不如你也組個小團體,讓
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-02 13:25:00
而且「小圈圈」這種東西從古自今一直都存在於人群中,
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 13:25:00
之後要參選的人去拜拜你的碼頭,你意下如何啊?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-02 13:27:00
婚姻版好歹也是個400~500人的版面,會有小圈圈,很正常
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-02 13:32:00
怪了 從年底到現在出現很多自稱長期潛水的板友 只回應板務
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-02 13:33:00
且指攻擊特定人士 真是妙哉 太奇妙了
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-02 13:50:00
Ciaccona應該是仇xx派的長老,只要我一推文,必定可以看到她/他跳出來刻意提我的ID. 不意外!
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-02 13:55:00
新年耶~~~大家多點吉祥話阿
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-02 13:56:00
臠 <-- 原來這個字是"豚小里肌"的意思說 哈哈
作者: drama (林月如)   2014-01-02 14:06:00
出水煙花爆舊怨,圈圈叉叉喜滿文
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-02 14:07:00
恩,好詩好詩!
作者: leprosy (上班好辛苦)   2014-01-02 14:23:00
有沒有懶人包派? 我可以加入嗎?
作者: LisaShie (小麻)   2014-01-02 14:34:00
嗯!賴皮大,我可以加入賴人包派嗎?我現在好需要
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 15:24:00
我自己拉椅子來坐好了,回rattern,
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 15:27:00
現在表明自己長期潛水,就要被抹黑至斯嗎?
作者: drama (林月如)   2014-01-02 15:33:00
潛水可以練肺活量,我練習潛了很久了:) (如果推文不算XD)
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-02 15:37:00
..╮(﹋﹏﹌)╭.. 看吧 這樣都能叫抹黑 還有什麼不行?
作者: wilo (所長cosplay好人)   2014-01-02 15:37:00
我喜歡紅色,可以抹紅就好嗎?謝謝。
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-02 15:38:00
沒有做的事情,要自己拿椅子坐下,那也是自己抹自己。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 15:38:00
shaeme大,ratten大應該是說只回應板務跟針對特定ID
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 15:39:00
的潛水員啦!!!!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-02 15:40:00
啊!!shame大對不起!!上面推文不小心把你ID打錯了>"<
作者: shameonyou (哩咕)   2014-01-02 15:42:00
sorrow大,沒關係:)
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:12:00
沒想到才半年,又出現版務文,我得了一種看到版務文腦袋就
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:13:00
會炸裂的病,再加上指來指去小圈圈。Ciaccona大,以下的話很久以前小圈圈亂鬥跟亂圈人進去的時候我也講過,現在簡略
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:15:00
一點講。不論有沒有小圈圈,到底有啥差別呢?天底下小圈圈
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:16:00
何其多,看不爽開幹就是了,只要言之成理,沒人霸凌的了你
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:18:00
這邊我戰過的有圈的沒圈的、ABCDEF圈、游泳圈+玻璃圈的可多了,還不是活得好好的,安啦~
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:38:00
另,拿別人的身體說事,不論是否為實,都是等而下之的行為
作者: divina (callas)   2014-01-03 00:39:00
這是我要戰你的地方。你看,我多愛戰,簡直無差別亂戰,是又有怎樣了嗎?(搖屁股~)
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2014-01-03 00:47:00
大同大同國貨好 大同大同最可靠 大同電音最好聽 電視電扇
作者: leprosy (上班好辛苦)   2014-01-03 00:48:00
味道酸酸的
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-03 01:05:00
loser1大 話說我常常把大同跟大象這兩首歌唱錯...
作者: mrsdsn (Mrs. DSN)   2014-01-03 12:29:00
請恕余魯鈍。可否請舉出您所指控言論之實例?
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-03 13:22:00
推小圈圈存在很自然
作者: LisaShie (小麻)   2014-01-03 13:58:00
╮(╯_╰)╭
作者: moonpaper (以色事人者,色衰而愛弛)   2014-01-03 14:50:00
大同CRT電視超爛,買沒2年居然有高頻音...
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-03 14:54:00
大同電鍋超好用!
作者: LisaShie (小麻)   2014-01-03 17:28:00
大同電鍋舊版的外鍋是鋁製
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-03 20:20:00
mrsdsn大,我想P前版主應該是不會回覆您提出的問題,因為他已經卸任了!所以沒有回答板友問題的義務。而且如果會回答的話,昨天中午我在這篇提出疑問時就
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-03 20:21:00
會有回應了!
作者: arrio (沒人玩接龍T_T)   2014-01-03 21:57:00
老實說打太極的人真的很討厭…
作者: EvanYang (EvanYang)   2014-01-03 23:48:00
我後來學習到,特定人士們太誇張,噓個幾次後雙方也漸漸
作者: EvanYang (EvanYang)   2014-01-03 23:49:00
達到一個平衡點,雖然現實不盡理想,但是依舊有樂觀的空間,很感謝前板主的付出,我從中學習到不少知識,謝謝您
作者: clway   2014-01-04 00:19:00
謝謝版主
作者: hhua (Kay)   2014-01-04 02:28:00
推版主,你的語重心長一點也不難堪。另外也推 EvanYang
作者: afria (阿法)   2014-01-04 08:55:00
P大,揮揮衣袖,不帶走一片雲彩~ :)
作者: mucle (阿肌)   2014-01-05 17:44:00
沒想到法律專業素養如此之高的人在婚姻板還是傷痕累累的退了
作者: mucle (阿肌)   2014-01-05 17:46:00
您已經是我看過最有修養最有素養的版主了,放在任何版想必都會是一流的版主,只是可惜婚姻板因為某些人存在而顯得不正
作者: mucle (阿肌)   2014-01-05 17:48:00
常,您無需為那些人感到自責內疚,天要您成為人上人,總是會
作者: mucle (阿肌)   2014-01-05 17:49:00
給關卡予以磨練心志,你就當這半年是不合理的磨練吧!
作者: mucle (阿肌)   2014-01-05 17:51:00
至於那些人,就讓他們繼續成為續任板主的練刀石吧!
作者: djboy (雞尾酒)   2014-01-05 21:07:00
法律素養 和 管理能力,是二碼子事吧~~~~
作者: djboy (雞尾酒)   2014-01-05 21:08:00
更何況,清官難斷家務事;婚姻是法律最難接觸之地啊
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-05 21:19:00
婚姻版版主職責是管版,應不至須斷人家務事吧(?)
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-05 21:20:00
雖然這好像也不是重點 XDD 我又因疑問偏題了(哈)
作者: superweman (徐娘)   2014-01-06 23:09:00
我很喜歡p版主治下的婚姻版,多元而活潑的討論風,而且不會流於尖酸刻薄,比較多同理心以及寬容厚道!看到令人傷心的發言與無聊的版務文,很難過!這真的是浪費心力在爭論虛妄了!或許兩造都是為了心中以為的真理在發廢文吧!?
作者: RockBoy (搖滾男孩)   2014-01-07 00:40:00
辛苦了
作者: yien (菲比)   2014-01-07 02:42:00
P版主一離職,我的酸酸魂蠢蠢欲動啊lol,總之辛苦了
作者: mucle (阿肌)   2014-01-07 11:29:00
版主卸任感言I大你也要鞭屍啊?看來您真的住在環太平洋耶~
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-07 12:12:00
樓上,有嗎?你好注意i大喔
作者: mucle (阿肌)   2014-01-07 12:44:00
當然會注意處心積慮想把優秀版主鬥倒的高手啊~
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-07 12:48:00
吐圈圈(菸)(泡茶)
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-07 13:23:00
m大你是專程來找人吵架的嗎?這裡是「板務」討論區喔!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-07 13:24:00
P大妳吐圈圈又喝茶的讓我想到甘道夫XDDD
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-07 14:47:00
sorr大,m大可是鬥人高手呢!不過,我在前任P版主請辭文下,發過什麼嗎?現在應該不是七月吧?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-07 14:50:00
ice大 她大概把P前版主這邊的話當作卸任感言了吧!問
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-07 14:51:00
題是 P前板住寫這推文的時候已經卸任啦 我想m大的時間軸可能怪怪的~(攤手)
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-07 14:52:00
錯字 不是板住 是版主...抱歉
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-07 14:53:00
也對,怪怪的人,不用太在意。
作者: YU5408 (古意人)   2014-01-07 18:41:00
有話慢慢說,不要起爭議
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-07 19:18:00
ice版友推文一向這樣 不用太認真~(煙)
作者: mucle (阿肌)   2014-01-08 05:10:00
再怎樣也沒有整天以專責鬥臭版主為職的小團體怪
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 05:33:00
真的 發文邏輯很弱 也沒有任何參考價值 就是只會放話酸人指鹿為馬第一名 還真以為只要一直講就會成真喔 說別人是水母的其實自己才是
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 08:18:00
真的!!mucle怎麼攻擊前任ro板主管板不力 歷歷在目啊(笑)
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 11:05:00
P板大不是上任時就說任期半年,如今言出必行,功德圓滿,美事
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 11:06:00
一樁怎麼被講成被鬥倉皇逃走似的?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 11:32:00
有沒有自己發文邏輯很弱,卻一天到晚說別人發文邏輯很弱的八卦?
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-08 11:42:00
do大,有人看到八卦兩字,就喜歡冠人八卦人的罪名
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 11:53:00
說出「八卦」二字就要被冠罪名,那常駐八卦版的怎麼辦?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 12:55:00
是啊 明明P版主就是圓滿卸任 眾版友一一祝福 ice版友一直要營造出人家是無法勝任逃走的現象是怎樣? 說人家會更難堪 以為你說了算啊?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:01:00
這倒有趣了,有規定版主卸任就一定要給祝福嗎?
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-08 13:04:00
請問ka版友,我在P前版主卸任請辭文章下,發了任何推文了嗎?請問我有嗎?要指控,請先勤勞一點做功課爬推文,看來你只會莫須有指控而已。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:09:00
我也沒看到ice大推了什麼文,有看到的可以說明一下是在
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:10:00
哪一篇嗎?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:15:00
本篇你往前一頁 發在前版主下面的推文不就是了?自己發文發到失憶嗎?我可不是說你是發在什麼卸任感言下 要做功課的是你自己吧 如果你連自己寫了什麼都記不住 還是回家洗洗睡吧
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:17:00
本來我對xx派跟xx是有好感的 畢竟我也有跑皂版 現在看到內心只有滿滿的厭惡
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:18:00
樓上的,你直接貼文章代號或編號可以嗎?這種指出文章的的方式,相當的沒效率。
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-08 13:24:00
一次回應kazeki:本篇叫版務文,不叫版主卸任文。已經卸任版主在這篇文章下貼文,誰都有資格回應吧。你未免
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-08 13:25:00
管太多,再者,我針對一個已經卸任版主所推的文章回應
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:25:00
就是在本篇啊 根本不需要左轉XDDDD
作者: icefeeling (冰冰)   2014-01-08 13:27:00
,也要經過你的審核滿意才可以推文嗎?
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 13:28:00
什麼左轉?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:28:00
一個多禮拜前的推文,現在才翻出來吵,到底是誰在鞭屍?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:29:00
看來kazeki,你時間很多對吧?要不要出來競選版主?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:30:00
這樣就有機會一舉推翻讓你滿滿厭惡的xx派喔!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:32:00
哈 ice版友你到底在說什麼 前版主分享的是管版的心得 何以不能發在版務文?另我前述之對你發言的評論 若我不同意你推文 我又何須對你推文內容評論?敢發就要敢承受議論 不是每次人家跟你討論辯不贏人家 就放大絕說"我發文還要你同意喔" 能不能來點新招?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:35:00
先翻的可不是我 所以證明他一直是活著的
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 13:36:00
一個多禮拜都還沒下葬 怎麼算屍?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:36:00
那算?大體嗎?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:37:00
to klll版友 左轉就是退出本文章的意思 你往前翻個幾頁推文就看的到ice版友的推文了
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 13:37:00
算殭吧
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:37:00
kazeki,就算先翻的人不是你,但是專門對人不對事的人,
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:38:00
確實是你沒錯阿~也只有你會一直針對ice的推文。
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 13:43:00
ice大前面給了好多篇佛心的建議呢! ice大真是好人
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 13:45:00
前面有佔到身體哪個部位嗎?戰
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:45:00
對的其實是同一件事啊 因為本篇也只有ice版友說版主發了心得會更難堪(笑)
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:47:00
不 你們把mucle版友放在哪裡!XD
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:49:00
melody大,好像也沒有耶~
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 13:49:00
你們都沒看到我也對P前版主的心得推了10行文嗎= =?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:50:00
mucle版友怎樣我倒是不想管,因為現在一直對人不對事的
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:51:00
我只看到kazeki你一人。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 13:52:00
而且ice大也沒說錯,因為我也贊同他的想法。所以kazeki,你也要來針對我一番嗎?(甜笑)
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:53:00
rattenn大 您跟P前版主都曾同身為版主 己所不欲 勿施於人版主是很辛苦的職位 我想您應該是最能體會的版友之一吧而且我也覺得您管版時期做的很好 我就言盡於此
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 13:56:00
sorrw大 我覺得您的推文並沒有什麼問題XD 您的疑惑是正常的
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:00:00
d版友 您可以同意ice版友 但我所針對的是ice版友的發言老是要套入自己的觀點 然後營造出一副既成事實的言論 事實上根本沒他所講的版主倉皇逃走的現象不是?我質疑的是這點
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:01:00
kazeki大 你這麼寫表示你什麼都不知道 XDD 我可沒施過啥
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:01:00
話說..是sorrow...o不見了QQ
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:02:00
別賴到我這裡 我這篇也只注意到mucle大一直再打自己臉而已
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:03:00
「倉皇逃走」這個形容詞,kazeki,你確定真的是ice的推
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:04:00
文內容用詞?因為我把整篇推文看了快10遍,ice的推文裡
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:05:00
沒有這四個字喔!你要不要自己再確定兩下?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:18:00
倉皇逃走是我講的=_= 我是說ice版友的言論製造出這樣的感覺 上面也有版友推文說有這樣的感覺 可不可以不要再跳針?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:20:00
r版友 我的確是什麼前見都沒有啊 所以可以證明我是以一個旁觀者的身分推文的吧 而不是針對特定族群
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:21:00
sorrow大 對不起打錯你的名字囧
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:22:00
所以你只看到ice的推文,就說他講「版主倉皇逃走」,
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:23:00
r前版主 我沒有要賴你什麼的意思 只是你管版這麼久 應該對P前版主的話能體會吧 姑且不論什麼族群
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:23:00
這樣是不是腦補過了頭?最好笑的是,你竟然還拿你自己的
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 14:24:00
又在講前板主 很快 囧
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:24:00
我是說ice版友的推文營造出P前版主倉皇逃走的莫須有事實請修正你的理解
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:24:00
腦補內容來指責ice大,這種行為實在是...
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:26:00
他是蓄意營造出這種感覺 並不是他直接講P版主倉皇逃走 要講幾遍啦
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 14:26:00
沒有戰到飽 就說對方快 戰到飽又會說對方緊咬不放
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 14:27:00
話都給你說算了
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:27:00
不是我腦補喔 不然前面版友推文是透明的嗎?
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 14:27:00
那你又是如何判斷ice是「蓄意營造」?就單憑他幾句推文?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:29:00
而且第一個說倉皇逃走的也不是我 要不要再翻一下文?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:31:00
k大 你又要人家開你才跟著開嗎?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:32:00
因為他的推文就讓複數版友有這種感覺 難道他是不經意?那要不要出來道歉一下?怎麼說人家圓滿卸任 寫個管版心得也要被說這樣更難堪 到底是憑什麼?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:33:00
我這次不是開嘲諷耶 我直接開怪啊XD
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:33:00
我真不能體會用分身攻擊板友又要人家善良什麼感覺(笑)
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:34:00
我只看到klll大跟mucle大有說類似的話。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:35:00
你說人家憑甚麼 那你憑甚麼管ice大說P前版主難堪?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:36:00
我想在這裡 只要有意見且不違反板規都可以發表吧?!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:37:00
所以就算是複數版友啦XD 其他人的著重點不同吧
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:40:00
你講複數 感覺上好像「很多」嗎? 但事實上只有兩位,當然你要說兩個也是複數也行 只是用字請慎選!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:40:00
我憑根本沒有倉皇逃走的事實 卻營造人家倉皇逃走的論調 假眾人之名行私人評斷之實 他可以評前版主 我為何不能評斷他?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:41:00
語法又怪怪的了 是「感覺上好像「很多」耶!」
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:42:00
那他為何不能評斷P前版主呢?而且倉皇逃走不是他說的!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:43:00
加我三人版友為何不能用複數?我用複數這個詞很恰當好嗎?之前還有人只不過幾隻小貓寫眾人呢
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:44:00
再來 「營造」這種東西 是很看個人感覺的。诶~這就不對啦~怎麼可以扯到不相關的人進來講呢!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 14:45:00
他可以評斷啊 但我就說他憑什麼?講的好像前版主倉皇逃走是事實一樣 不然怎麼會用詞寫"更難堪"?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:47:00
「難堪」跟「倉皇逃走」這兩件事我個人覺得不一樣啦~
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:48:00
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:48:00
爆!!!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:49:00
我的爆被搶走了QQ
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:49:00
XDDDDDD 乖 這種強迫症很難醫齁
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:51:00
我不依我不依~(咬手帕
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:52:00
爆!!!
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:53:00
這次我沒搶喔XDDD
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:53:00
在這邊自噓自爆好像有點丟臉.......
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 14:58:00
沒關係啊 上bbs不就是要歡樂的嗎? 這才是我上婚板的主因
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 14:59:00
也是~希望大家可以對事不對人 少一點紛爭~要歡樂唷!
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:00:00
怎麼這麼快就爆了阿?要不要來玩噓到XX? 哈哈
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 15:02:00
不要噓啦!這裡是板務討論區~爆比XX好看~
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:02:00
話說回來,要說別人「憑甚麼」之前,先想想自己又是
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:03:00
「憑甚麼」,這樣才會歡樂的聊天氣氛。
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 15:03:00
憑甚麼 營造 倉皇逃走 的論調
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 15:04:00
就憑我是個測速照相機啊
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:04:00
阿,少兩個字「才會營造歡樂的聊天氣氛」
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:06:00
這個測速照相機也太奇怪了,應該要請政府幫忙拆一下。XD
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 15:07:00
我說你速度快 就是速度快 XDDDDDD
作者: rattenn (rattenn)   2014-01-08 15:09:00
可惡的合法搶錢設備 我最喜歡看到鏡頭被居民蓋布袋 塗黑
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:10:00
有些測速照相機真的相當莫名其妙,上次我老公也因為這樣
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 15:10:00
不管有沒有 倉皇的事實
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:11:00
被開了個單子。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:12:00
因為限速50公里,他52公里就被罰了...╮(﹀_﹀")╭
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 15:13:00
我剛/了一下,原來是我最先講 倉皇 但是我是使用問號...不好意思讓大家倉皇了一大篇
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:14:00
klll大大乖,版友們都清楚,不是你的問題。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 15:15:00
klll大~不好意思點名你 真是抱歉(鞠躬
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 15:17:00
別這樣~話的確就我講得嘛鐵證如山
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:20:00
那我們繼續聊測速照相機好了,這話題挺歡樂的。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 15:20:00
我記得時速52公里好像可以去申訴耶~
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:22:00
可是我很乖的去繳罰單了,因為車主是我...orz就當作是送給警察杯杯一個過年的紅包吧!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 15:24:00
警察也很辛苦滴~有長官壓力、業績壓力又被民眾討厭..
作者: drama (林月如)   2014-01-08 15:33:00
耶?怎麼沒幾個小時就突然爆了@@
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:34:00
爪媽,因為大家很努力營造歡樂的聊天氣氛...XDD
作者: drama (林月如)   2014-01-08 15:35:00
那應該在樓下啊XD害我在想沒板主怎麼大家這麼熱烈討論板務XD
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 15:38:00
對吼~樓下才是閒聊區耶!哈哈~
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 16:58:00
話說現在沒有板主~板務要怎麼討論呀?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 16:58:00
我是不會以自己觀點論斷事實啦 就像根本沒什麼難堪 偏有人在難堪的基準點上說什麼更難堪 我憑什麼 就憑的是我根本不覺得前版主卸任有哪裡難堪 相信跟我同觀點的版友居多 要論述自己的觀點前 要不要先在腦內run一遍是不是有造謠生事?而不是抓著言論自由來行無中生有撻伐他人之實 然後被批了又在那裡說別人不能批你 你可以批我我也可以批你啊(笑)
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:01:00
另外要歡樂聊天請去閒聊版個版不然自己開一篇 在這裡討論測速罰單等事宜是怎樣?
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-08 17:09:00
意圖使人不歡樂 XD
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:22:00
你的確不會以自己的觀點論事,因為在ice大的事上,你都是等別人開了你才開(這是你自己說的喔),然而「難堪」這種東西是很主觀的,就像我覺得P前版主的心得「不太厚道」一樣。至於「憑甚麼」這件事,既然你可
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:23:00
以憑你不覺得難堪,那ice大是不是也可以憑她覺得難堪而發表意見呢?大家都是平等的吧?如果跟你同觀點的
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:24:00
板友居多,那為什麼現在出聲的只有你?就連klll大都出來澄清了!再來,你說論述觀點、造謠生事,我想請問ice大的觀點裡哪裡造謠生事了?然後你說言論自由與撻伐,你何嘗不也是在撻伐ice大嗎?最後,你們倆要繼續批來批去我就沒意見了!(攤手)
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:25:00
至於現在沒有板主 板務也板友們也不能處理 在這聊聊
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:26:00
天,犯法了嗎?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:28:00
板務板友們也不能處理
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:29:00
而且不好意思,我沒有個板,個板帳號也未註冊完全,
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:30:00
無法跟大家歡樂。另外開一篇的話就跟板旨無關 這樣是違反板規的事唷!
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:33:00
kazeki你管好寬喔,你家一定是住在相當靠海的地方。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:37:00
這麼喜歡管別人說什麼,你趕快去找小組長報名當版主吧~
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:40:00
在版務文底下跳針,是無法剷除那些讓你厭惡的xx派成員喔
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:42:00
那是別篇好嗎?本篇我可是自己開的 是d版友說只有我認為"倉皇逃走" 我才說不只我一人認為 事實上也是 klll版友是說的確是他說了倉皇逃走 然後呢?他當下的確是這樣想 他並無否認啊 ice版友要開批我尊重他 也沒叫他不準批 是他本人自己要連結到他推文還要我許可才能發 我從頭到尾一直強調我沒說不準他發推文 我是就他推文內容批他 現在抹黑流行自己說了算啊?
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 17:44:00
基本上我不覺得ice大有意指前版主「倉皇而逃」啦。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:44:00
這篇明明就是P前版主開的,你是開在哪裡?而且這跟版務
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:45:00
有啥關係?根本就是你自己腦補一堆。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:46:00
版主下台的時候你不批,現在來批又能怎樣?版主會因為你
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 17:46:00
只是我也不覺得P大的發言有何難堪之處,看法同lie大
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:46:00
沒有版主不代表就沒有版規了吧 在版務討論區底下聊天還好意思說沒關係不犯法?
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 17:47:00
我是說 怎麼會說成像是倉皇逃走似的? 不是指前板主真的逃走
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:48:00
那你去當版主來桶我們這些犯法的人好嗎?
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 17:48:00
kazek大句子裡面的"他" 我實在弄不清楚是不是講我,只好多嘴
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:48:00
d版友 你狀況外我就不回你了 前後推文看清楚點
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:49:00
狀況外的人一直都是你,謝謝指教!
作者: klll (叫我大姐吧)   2014-01-08 17:49:00
澄清一下,至於在板務討論開始閒聊那就很抱歉忘形了
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:50:00
可以另開一篇閒聊標題去討論測速罰單啊 當然不是回本篇-.-
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:50:00
我要開不開也輪不到你講話,講白一點就是這樣。
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:52:00
klll版友 當然不是指版主倉皇逃走 而是推文讓人有版主是倉皇逃走的感覺
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 17:53:00
d版友 我沒指名你的都不是回您唷 我一開始講的開是指開怪上面看清楚點
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:54:00
在這篇你也不是看了m大先開所以你才開?至少我個人的看法是這樣。關於「倉皇」其實可以不用討論了,klll大都說了他的是疑問句,我也在前面推文已經幫你指出是哪些板友友說這樣的話,你這樣繼續下去只是在跳針,這樣不好看喔!至於開批這件事,我想ice大說的是疑問句吧?類似「推文還要你同意喔?」這種。如果你要把所有的話都看的這麼死,那這樣我想我們很難溝通。
作者: domotorei (動物太太)   2014-01-08 17:55:00
自己先在版務文「開怪」,還怪別人歪樓閒聊?真好笑!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 17:56:00
再來,我沒看到板規有規定不能在板務討論區聊天,所以沒有甚麼好不好意思的問題。
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 18:01:00
所以我就馬上回本來就不用我同意 故我不懂sorrow版友為何還要指我不同意他發文?倉皇逃走表達的只是一個他推文給我的感覺 然後我說不止我有這種感覺 就這麼單純
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:03:00
特別一直針對kazeki又是?ice大與kazeki大選擇推文
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:04:00
的方式,不是都差不多嗎?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:05:00
k大 你可以先完整的回完我上面的推文裡的疑問嗎?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:06:00
char大 這個懶人包..很難解釋~"~
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 18:07:00
我還有哪裡沒回你?@_@
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:08:00
XXXXsorrow大,我回文前一定會看完所有回推文^_^
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:09:00
第一句....
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:10:00
除了疑問之外,一些想法你也沒理會....T_T
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:11:00
char大 那請加油看完推文!!因為這故事有點複雜~"~
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-08 18:13:00
是說,閒聊區在下面很近說…
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 18:15:00
我說ice版友的推文給我有營造版主無法勝任倉皇逃走的感覺
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-08 18:16:00
事實上前版主並沒有倉皇逃走 所以也無難堪之實 故我認為造謠有不合理之處嗎?
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-08 18:18:00
k大換到下面推文吧,大家會(追)過去的(?)
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:19:00
XXX1sorrow大,我看了不下N次了。
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:24:00
我有指你不同意ice大發文嗎T_T 我是說「她說的是疑問句吧」,你誤會我了T_T 所以關於「倉皇」真的不用再討論了...那我問你,我說P前版主心得「不太厚道還有小團體」這件事你怎麼看?我個人覺得這跟ice大的部分意思相符,只差於我用字比較文謅謅。
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:26:00
「表達方式不同,接受度就不同」,這是我最近看版
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:27:00
的心得。ice大的回應,我也不認同啊。但我相信一定
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:28:00
有人認同。只是ice大後續的回應,也是針對人,
作者: pastoris (tu es ma came)   2014-01-08 18:30:00
換篇文推吧
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:32:00
char大 其實兩邊後面回應的都是針對人啦 = ="先下班~
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:33:00
XXXXXkazeki當然也針對人,只是特別針對kazeki是?
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:34:00
下班前補充一下 char大 然後我努力的在讓他們「針對
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-08 18:34:00
那我先聚餐好了XDD
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 18:35:00
人」這件事平息.......Y
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 19:30:00
我回來了~如果有要繼續討論 移駕到下面閒聊區吧!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 19:31:00
以表尊重pastoris大的意見。
作者: yien (菲比)   2014-01-08 20:38:00
這裡是在爆什麼啦!哈~
作者: superweman (徐娘)   2014-01-08 21:24:00
真是夠了!這群人洋洋得意把這兒當個版聊起來了!
作者: sorrowheaven (無雙)   2014-01-08 21:53:00
樓上不好意思 我們已經移到下面閒聊區了 對不起!
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 13:45:00
的任職時間 小組長看了立馬拔版主不是P前版主能控制的吧
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 14:14:00
moptt推文會亂跳真是...XD
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 15:22:00
人都覺得ice版友造謠-_-
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 15:44:00
皇逃走的答案 難堪也是ice版友認定 所以我質疑ice版友為何這樣說讓我感覺他在造謠 並無不可吧 只有我質疑並不代表我的論點是錯的 sorrow版友你自己不也說這沒有答案 所以各自表述有什麼問題? 我倒覺得很奇怪 明明我跟ice版友推文模式是一致的 您一直針對我 卻沒有包含ice版友是何解?容納異己很難嗎?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 16:12:00
說我針對他他早每篇我都去噓了
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-09 16:13:00
重標準的概念。簡單說,要支持個人感受,就都支持啦
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 16:15:00
噯 推文亂跳的好嚴重-_-"
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 16:56:00
吧 其他人都在各自討論各自的 就你一直插話諷刺酸人還敢說別人?
作者: yien (菲比)   2014-01-09 18:50:00
的真不錯(y)
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-01-09 19:32:00
mo ptt不適合短時間大量推文...
作者: ARC1001 ( )   2014-01-10 06:38:00
推P板主!
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-10 08:55:00
同IP就算「分身帳號」?
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-10 08:56:00
應該是我「錯導」wilo大的推文,P大才覺得誤導吧。所以,問題是在我,對雙方都很抱歉。
作者: charisse1984 (charisse)   2014-01-10 09:05:00
推錯篇幅>"<
作者: RockBoy (搖滾男孩)   2014-01-10 23:25:00
真是大亂鬥 哪幾個ID是一國的?
作者: smart1988 (蒼穹)   2014-01-11 23:02:00
歸零使是否有新推文方便作業,請各位見諒
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2014-01-12 02:39:00
歸寧 XD

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