Re: [討拍] 要不要吵架是一念之間

作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 09:03:10
※ 引述《skydivingjt (apple)》之銘言:
: 看了很久的房子,終於買下去了,
: 老公很用心的參與裝潢和設計,
: 老公正值工作停擺,裝潢新房是沒收入的。僅有存款和我微薄的育嬰津貼。
: 裝潢要花很多錢這我知道(20年屋.幾乎打掉重練)原本預計150W,老公的概念是一次到位,
: 要不然很麻煩等等,但我擔心就是裝潢花太多,就會少了存款,家庭預備金就會更少.
: 就在剛剛,他拿裝潢明細表給我看, 超過200W!!!(是也能付)但就是莫名的火大,怎麼會超
: 過這麼多.....本來想用質問的口氣問他,礙於小孩在睡覺。
: 我深呼吸.....小心的問,有沒有那個款項可以刷卡分期之類的.
: 也知道他花很多心思佈置這個家,他自己除了煙和飲料,沒有多餘的花費,
: 裝潢大小事也沒讓我煩心過。
: 跟前幾個文比起來,找不到可以跟老公吵起來的理由。
: 唉,吵不起來,算了!
: 打完文章發現,還好沒吵,都裝潢好了,錢也要付,就算吵了,費用也不會變便宜....
: 我真的是來討拍的。快告訴我裝潢是很值得的事.....
還是找會殺價的長輩去一趟,或是至少多問幾家
我還記得新婚時要裝潢房子
自己先做了很多功課,要什麼材質和佈置先初步決定
然後找四家推薦的裝潢生出報價單
你知道報價單都嘛亂報,
沒關係就四張每個品項去對
每個都挑最低價,就有個底大概多少錢
老公和喜歡的裝潢設計師喝茶喝了四個小時,
連喝了兩天
對於買東西不會殺價的我真是嘆為觀止
畢竟報出的價錢在我經驗中不算太貴了
我們大概殺了五折吧,老闆還是有賺
至於監工,天天去看
老公和我爸媽每天去工地打招呼
買甜點,鹹酥雞,飲料啊
然後我就白目問這個跟那個有什麼差別,
裝可愛工頭就會跟你一直哈啦,就沒法偷工減料
驗收時變犀利點,每個邊角都查
所以至今完全沒問題
能做到這樣也是經驗累積
我們都有裝潢經驗,知道設計師多不可信
小地方對生活影響多大
光個門把都會坑你錢,諜對諜準沒錯
老公同學裝潢150萬,我看完真覺得該砍五折
你們大概100也夠了
作者: afria (阿法)   2015-03-31 09:09:00
是啊!實實在在走過一回才會懂,品質與價錢兼美是需要付出多少心血,做多少功課的。
作者: ALENDA   2015-03-31 10:56:00
推 實用心得文
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 11:37:00
雖然我明白設計師良痏不齊,但。四張報價單花的是就是四個人的時間,把人請來殺價多花的又是他人的時間若最後沒簽約呢?這是一個不太健康的惡性循環若常買屋裝潢 找到值得信賴的設計師吧!輕視智慧財產不怎麼讓人感覺文明
作者: foxcoral (foxcoral)   2015-03-31 11:52:00
同意樓上 設計師時間腦力就是成本 不是只有東西的買家買價才是成本啊
作者: cyh33   2015-03-31 12:03:00
因為目前生態還無法讓買家如此單純相信.不是設計師那麼簡單而已,下面工班也是設計師去找的,千萬別傻傻相信全交給對方能更三不五時監工(關心 偶而帶點涼的吃的),才比較安全真的!連門把也可以坑!連衛浴設備,比如某品牌,但結果連水龍頭都可以給你換掉(一般.非同品牌),監工,仔細驗收,細節...
作者: Agneta (阿妮塔)   2015-03-31 13:01:00
不重視智慧財產是因果惡性循環的結果
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 13:02:00
業界有的所謂設計師真的灌很大,但也是有認真公道的,只能看能不能委託到這種。業主自己懂一點還是必要的,不過該賺的真還是要給人家賺啦,氣毛不好有各種欺負不懂外行人的灌水法。
作者: sashababie (Sasha)   2015-03-31 13:22:00
覺得設計費和採購的抽成可接受,但報價要透明,賺個一兩成本來就是辛苦找料的報酬但偷工減料、報價浮誇的設計師和工班也是很讓人不恥錯字*齒
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   2015-03-31 14:47:00
找信任的設計師 講得很簡單..就是找不到才要多方比較啊
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:08:00
但開估價單也是工時,卻沒有人會付這部分的錢,也是很哀怨
作者: mavisQ (cheshire cat)   2015-03-31 15:12:00
其實我不覺得殺價有什麼好得意
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 15:41:00
估價單不是跟設計圖走嗎 @@a 除非要自己找料 通常都是有經驗的設計師發料找班
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 15:43:00
我很懶得殺價,但自己在做生意難道不會討論合約?買房難道不會議價?如果廠商說明不二價我也不會花時間但擺明就是要讓你殺的,你不殺是潘仔設計圖是分開的喔,我當初是自己找人先畫好設計圖才找人估
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:45:00
實務上很多設計師給個相當「概略」的圖就要求報價惹~因此報價變得很費時。
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 15:52:00
所以啦~ 就是因為業者在選擇設計師這階段就比來比去
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:52:00
而且室內設計師功力不一定,屋主認可的圖,與各大廠商施作時
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 15:53:00
當然沒人願意花時間弄出相對詳細的設計圖與估價單嘍
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:53:00
需要的圖,經常不符合,要報出正確的價通常要另外畫圖
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:54:00
找四位設計師爆出的四張單子,後面可能是40個人白了頭~
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 15:54:00
獨棟住宅 大改的那種設計圖與估價單變動就大了
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2015-03-31 15:55:00
坪數小的不太能做甚麼設計 XDDD
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 15:55:00
我估價不是找設計師,我認識的設計師下面有工班團隊但也不是設計師會懂估價,剛好我認識的幾個工頭那個報價大概1小時就生出來了
作者: melodypiano (鍵盤婆婆)   2015-03-31 15:56:00
改來改去不脫那些模式 再加上廁所浴室外觀無法大改
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:56:00
最恐怖的就是小坪數不能做啥設計,賺不到幾個錢還要求一堆XD
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 15:56:00
請下面助理撈資料改一改都有,反正基本價都在腦袋裡
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:57:00
moknaa你的狀況比較確定你已經要給人家做了,當然會願意報詳細一點
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 15:58:00
小空間大概就請人畫畫尺寸,縱使是透天沒要大改也差不多
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 15:58:00
所謂「基本價」也是很有彈性的喲
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 15:58:00
通常經驗豐富的設計師一定有一合作的工班才做的長久設計出來的作品品質才好掌控
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 16:00:00
對,不過他們還是多半為合作夥伴關係,認真做事的設計師要橋很多事,花點錢找個專業的人好好統整,會輕鬆很多不過,很多很多很多人,還是會說不想給設計師賺這個錢,那就....自己辛苦或是點點點點。專業有價。
作者: pastoris (tu es ma came)   2015-03-31 16:03:00
透天大改到動結構的要有建築師簽核喔 若遇上結構脆化的那種估價單的變動非常大 越老的房子翻修常得是拆完才能決定估價單
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 16:08:00
我自己在裝潢套房的工班也會跟設計師合作
作者: klll (叫我大姐吧)   2015-03-31 16:08:00
翻修老房子真的很花錢,我朋友拿到一張300萬的估價單就縮了決定粉飾太平法簡易裝潢就住,結果是還沒一年狀況就一堆~
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 16:26:00
但說真的也就是上下游,被賺和多case用的我自己朋友很多是有名設計師,感想:朋友錢也是會坑的XD
作者: cyh33   2015-03-31 16:57:00
何因何果不可考.不一定是不相信專業的結果,也可能是消費者被騙怕了.所以若要提升,就是整體,不是只提升"不殺價"不然就是可問附近鄰居經驗,我覺得現代人觀念有提升些不再以純低價去考量,會多方考慮相關團隊名聲.只能說,很多時候被騙的經驗真的是慘痛學習,能做的也只能幫它"宣傳出去".....所以多方查訪 價格都是基本的,但重點會放在施工細節
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 17:05:00
我做的也是比價和談價,說真的買房子不是也去看時價登入
作者: northtseng (極熊)   2015-03-31 18:57:00
台灣人通常只願意付工程費,而非設計費,所以設計師才會灌水在工程費中呀!時間成本也是成本,請尊重別人的專業,砍價砍到見骨對業主絕對沒好處的。
作者: YAK (吃草)   2015-03-31 19:44:00
推樓上 ,臺灣真的不重視設計 。不付設計費要設計師吃什麼 ?每個行業都需要合理利潤
作者: moknaa (呆呆)   2015-03-31 20:02:00
最好是,設計費明明就另外算,不算在工程費裡我自己喜歡的設計師明說就是設計圖一個錢,設計費裝潢費監工費都分開,請他畫個圖當然要付錢要不請設計師就自己搞找工程裝潢的,這總能比價砍價吧,明明台灣設計師就威著
作者: sashababie (Sasha)   2015-03-31 21:04:00
現在設計費都另外算+1 慢慢觀念沒那麼落後了啦
作者: skydivingjt (apple)   2015-04-01 07:39:00
我是原po,我老公是設計師,這些都聽他念過了……XD
作者: moknaa (呆呆)   2015-04-01 07:55:00
那你老公應該用料很不錯,如果木作多跟訂製家具的確不便宜,我自己第一間裝潢也花了一百多萬,不過是小兩房,還做造景
作者: afria (阿法)   2015-04-01 10:44:00
設計費另外算+1 我付了設計費才開始談工程的呢若原PO老公自己設計、點工、叫料,200萬的實支應該有300萬的價值了,恭喜入住豪宅唷 XD
作者: moknaa (呆呆)   2015-04-01 11:24:00
經濟能力自己衡量吧,我們裝潢這間房子時就沒打算久住自然在預算控很緊(將來也是拿去租人)

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