先生也是在科技業，不過幾乎是朝九晚五不需要加班，
偶爾晚上跟美國打電話而已。
前幾個禮拜產線出了一個問題，底下的人忙了快一週，
卻還是搞不清楚狀況；老公看了看大家寄來的報告，
跟我說這大概得他自己過去ODM廠一起處理才行。
於是從禮拜四，一直忙到禮拜一，每天含週末都是8點出門半夜12點1點才回到家；
剛好碰到我的生日，娘家幫我慶祝還懷疑我們夫妻吵架，
因為很少聽過女婿加班的XD
後來問題解決了，老公很有感觸的說，
一直待在外商，除非有問題否則公司文化都是不太加班的，
理所當然的覺得「歐洲人美國人/公司比較人性化」。
但其實他們短工時的背後其實是臺灣、中國、印度等等亞洲國家的員工
幫他們解決了大部分的問題。
科技業在ODM、OEM廠加班根本是常態，就是因為顧客(常是外商)一個要求，
一個團隊十幾二十人就得在實驗室忙，還得配合歐美的工作時間!
以前會覺得「時間到了就下班啊」、「幹嘛加班被奴役」，
真正了解以後會發現這樣的想法真是太單純了。
這是整個產業跟國家政策的結構性因素，不要問我我也沒得解，
但以後聽到工時長、常加班，我再也不會說這麼沒用的風涼話了。
一點心得，跟大家分享。
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 22:36:00的確，APPLE訂單給了tsmc，真正忙的就是t啊
作者:
ckay 2015-12-07 22:37:00ㄊㄨㄟ注音文抱歉。推
作者:
mat109 (mat109)
2015-12-07 22:39:00推
對啊 根本是產業結構的問題 怎麼可能大家普遍清心寡欲扼止加班風氣 台灣人薪水就會增加 應該更糟吧 連賣肝優勢都沒了
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:43:00我老公以前也常出差解決產線問題...但工廠其實解決不了一些技術問題，大多是為了趕訂單
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 22:44:00工廠有研發跟製程不就是要來解決問題的嗎?tsmc如果遇到技述問題也是自己的製程來喬，總不會叫APPLE的來喬吧
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:45:00然後這些有解決能力的台灣人，卻待在外商和外國，所以台灣只變成代工廠? 不覺得有趣?
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 22:47:00沒有喔我跟t廠的製程開過會她們算很有能力解決問題的，也沒有跑去外商跟外國，但台灣還是代工為主就是
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:49:00TSMC已經算是很有心投入研發的了，只是瓶頸仍在
台灣很多公司有解決問題的能力啊在說什麼啊......
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2015-12-07 22:50:00文中不就說了是產業結構和國家政策問題嗎？
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:50:00以跨國公司總部的研發來說，一大堆的構想及計畫其實都和學術研究有得拼，這種研發團隊所做出來的創意，可能非我們所想像，但我們大多研發，仍然停留在改進目前擁有的技術上不然就是跟著國外的腳步後面走
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 22:54:00哪兒呢t廠的奈米技術進展很快耶，你說的瓶頸是?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:56:00請問，繼續往下發展奈米技術，能跳脫代工嗎?
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 22:58:00t廠本來就是代工廠啊只是他做代工做出口碑來，他有想要變成品牌公司如APPLE嗎?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 22:59:00從8吋繼續發展到12吋，也只是這樣下去而已至少我聽說的，是有想發展新的產業方向的
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:00:00ㄟ...除了晶圓代工他們現在已經很多其他新製程了，不是只有八吋到十二吋這樣
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:01:00我只是舉例，但是投入的研發資金和人力很難有所突破
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:02:00這句不是太懂?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:06:00聽人酒後發牢騷，說實在的很多專業術語我也聽不懂
Tsmc本來就是晶圓廠 我也聽不懂 怎麼期待他變非代工。就像要農夫變王品餐廳老闆ㄧ樣 怪怪的 那本來就不是他的本業
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:11:00台灣製造業/科技業普遍淪為代工這是很逼哀的現象，不過拿t廠來舉例很奇怪，他算是代工業的翹楚，能做到這個程度的代工算是很厲害了，其他的代工廠跟它實在無法相提並論
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:13:00應該說，他是台灣目前最有本錢轉型的企業，而且確實也有心
作者: linwang6329 (旺) 2015-12-07 23:14:00
d大越說越像在星海羅盤，說一堆好像很厲害，仔細聽都聽不懂
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:15:00所以轉型指的是?
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:15:00不好意思，說太多也會洩漏ㄧ些不好公開的事，但肯定的是他們並沒有滿足於只當代工廠
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:17:00那既然這樣又何必替他們擔心是否跳脫代工的問題呢?
不太懂，要代工龍頭轉型嗎？這不是它的專業嗎？轉型會比較好嗎？說的簡單做的不易啊，它跺個腳，臺灣多少家庭會地震，非本業別亂稿，紙上談兵，人人是大將軍怎張友驊化了XDD
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:25:00以前我曾說太多，還被人肉，抱歉，現在不敢了
作者: linwang6329 (旺) 2015-12-07 23:25:00
d大這麼高層，能知道不能公開的秘密，我認識在t廠做的都沒跟我提過，可能是我認識的人位階太低了吧！
作者:
angelina (Perjurer)
2015-12-07 23:28:00什麼都能扯，張友驊無誤
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:31:00這種問法怎麼像在問產業間諜?XD 我的本意只是，為什麼台灣人明明都很有才，卻安於代工啊
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:32:00新殖民主義
不太相信在這裡能聽到t的什麼祕密，認識的36職等以上的都超保密了，怎麼可能讓非內部的人知道什麼蛛絲馬跡
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:33:00幾年前的事倒可以說，因為我先生待的，算是T的客戶吧
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:38:00還是別說好了,我如果工作上有機密,也不希望老婆上PTT宣傳
有點規模的公司高階的主管嘴是很嚴的，嘴巴太鬆的人也
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:38:00我知不知道啥內部機密也不是重點吧，不過大家似乎都太把
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:40:00其實不用吵，喜歡講科技業，轉文去tech_job看回應
作者:
drama (林月如)
2015-12-07 23:41:00PTT上能講的，也大概就是東扯西扯了XD
作者:
ileasa (我不是日本人啦)
2015-12-07 23:44:00d大說的，大概知道是什麼…
Tech_job也沒什麼祕密可言，真正有決策權的根本不上ptt或者口風緊，上來發的大概都是片面的或是自我解讀
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:48:00不需要說什麼秘密啊，可以看看一般勞工的生活常態啊
推 ptt 根本不會有什麼，看看就好頂多ㄧ般勞工當做就業參考罷了
作者:
lail (古道照顏色)
2015-12-07 23:52:00想轉型但沒成功，跟不想轉型，最後看到的就是「沒有轉型」這個結果；只用結果來推論大家安於現狀，不會太裡所當然了？
要說轉型HTX也在轉啊，但他會成功嗎 XDD只要轉型就可以了也未免太簡單 XD
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:54:00要尊重勞動力，先從多給小費做起，你我都可以
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:55:00蛤可是我超討厭美國的小費文化
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:58:00剛開始不習慣，後來就覺得這是對勞動力的一種尊重
作者:
basicnet (basicnet)
2015-12-07 23:58:00台灣小費是老闆收走喔只是紅明顯 沒有要噓
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:58:00可是服務生又不是客人請來的，他的收入應該是老闆負責幹嘛
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-07 23:59:00你放在桌上或是直接拿給服務生不就好了?
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-07 23:59:00轉嫁給客人?客人付費是跟老闆之間的交易。如果是被服務得高興給點獎賞那很OK，可是美國小費搞得你不給就是奧客甚至還看過有美國服務生的論壇批評不給小費就是小偷，這很扭曲我覺得
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:01:00服務好就多給，服務差就少給，很正面的循環啊
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-08 00:01:00不是中餐15%晚餐20%的約定俗成嗎
u 大現在美國有些地方不是在嘗試去除小費文化但提高基本工資嗎？
作者: ariiodi (木子容) 2015-12-08 00:02:00
我倒覺得在台灣會變質 大概會有大爺心態 這是我賞給你的那種感覺
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:02:00而且是消費者直接定價對方服務的價值我個人不覺得提高基本工資就比小費文化好，那混的服務生跟
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-08 00:03:00我看過一個故事是移民家庭經濟不穩定，但偶爾遇到特殊日子
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:03:00認真的服務生拿的不都是一樣了?
作者:
afria (阿法)
2015-12-08 00:03:00推。有些人尊爵不凡大家都知道，真的不用一直提醒 = =
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:04:00人家幫我把車子載了100miles還把老婆安全送回來，服務專業
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:05:00怕付不出小費其實可以去不用給小費的餐廳啊，有選擇的
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-08 00:05:00這種被服務得高興就給小費到處都有啦，台灣也有，但美國的小費文化卻不是如此，我不喜歡那種基本薪資很低靠客人給小費的文化，那老闆的責任是啥?有啊我去美國出差如果有幾餐不想給小費就會挑速食店之類的但那個不適合拿來當慶祝的餐廳吧?
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:07:00其實消費者尊重勞動服務跟老闆沒關係，那是兩個議題有先收費的buffet，也可以不給小費我們常去吃的buffet一個人不過八九塊錢，結帳不收小費我們都是吃完才把小費放桌上給服務生
作者:
yylane (蔡小豬的媽)
2015-12-08 00:11:00所以u大說的是消費者尊重勞動服務所以給小費這個沒問題，我討厭的是硬要把這種東西當成理所當然非給不可不然就別來消費的那種文化我不喜歡
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 00:12:00把它當成價格的一部份就好了好比說，台灣消費稅內含，美國要外加，一樣的標價，但是你付的錢就是會差個5~10%，小費就是另一個外加項不好意思歪樓了，都是個人想法，僅供參考
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 01:46:00吃包肥是因為每個人都可以選自己愛吃的，不用煩惱點菜現在也比較節制，吃到飽不要吃到撐，吃夠本 XD
作者:
moknaa (呆呆)
2015-12-08 06:16:00外商專案時也要加班，但因為每個人沒接太多，所以大多正常上下班，台商一人當兩人用，自然常加班，研發部正常上下班身邊的人待在台商研發都是心寒啊，去外商中國商比較實際，你看看htc
作者:
mavisQ (cheshire cat)
2015-12-08 10:15:00沒錯，這就是核心-邊陲國家分工每次聽西方人笑東方人工時很長，我就覺得他們很無知
作者:
uwmtsa (補刀)
2015-12-08 22:44:00dell的客服大概都轉去印度了，要努力適應他們的口音
大姊 您是高階主管太太 人家對你講話是會有恭維的但講的不一定是真話
作者:
pastoris (tu es ma came)
2015-12-15 11:11:00淚推。