※ 引述《rainbowpo (You sure !)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 雖然a大朋友的媽媽是惡婆婆屬性
: 但因為自己是媳婦,也是姑類
: 在微妙的心情下,並沒有按噓
: 正常狀況下,我也不希望哥哥與岳家同住
: 但生病是特殊狀況
: 但這也提醒我,如果是我媽生病了要怎辦!
: 跟老公討論,他覺得我有哥哥,應該是哥哥顧
: 但如果真的需要,也是可以接來照顧
: 從他的表情看來,ㄧ起住應該會蠻痛苦
: 生活習慣差這麼多!
: 我突然想到如果在附近再買間小套房給我媽住
: 目前住郊區,附近套房不貴
: 現在還能先存錢,等房價降再買
: 老公聽到的第一個反應是你在講哪國語言
: 說服他的立論如下:
: 1.有電梯方便老人家,你爸媽來也可以住
: 2.多ㄧ個停車位,老公修車更寬敞
: 3.絕對不會動到老公的汽車零件費(25k/月)
: 老公工作辛苦,當初就協商的費用
: 4.當作多存一筆緊急基金,沒買小套的話
: 分20%給他用在汽車使用上
: 5.爸媽沒來住,可以當作放零件或是工作室
: 老公說他還要再想想
: 網友們也絕得我太異想天開嗎?
: 當娘家媽媽生病,大家都如何應對?
: B計劃是每天打電話叫媽媽運動
之前跟隊友討論過這個問題
我是直接跟隊友說如果哪天父母跟公婆都生病了
我會回家照顧父母
隊友一開始覺得好像哪裡怪怪的
然後我說 如果公婆生病 小叔小姑都沒來照顧 結果是媳婦女婿照顧 你會有什麼感覺?
隊友說 好像也不太對…
我說 那就對了啊 雖然我也有妹妹 可是父母不是只生養我妹妹啊
我也跟隊友說 如果公婆生病了 跟我父母沒有衝突到的話 我也是可以照顧 可是別把責任放我身上 不然你們為人子女的做什麼?我父母生病的話 你願意幫忙的話 我會很謝謝你 但是都丟給你照顧的話 你會怎麼想呢?
隊友也明白我要表達的意思
他覺得為人子女照顧父母天經地義 可是不能要求其他人比照辦理
還是需要彼此溝通跟理解對方
不管是兒子女兒 都有照顧父母的義務
推 不過照護雙方家庭都是會壓縮到小家庭的生活狀態的 我發現我婚前 婚後 有孩子後對於這件事情都會略有不同看法...
作者: babyyuh (babyyuh) 2016-04-15 16:07:00
我都跟我媽媽說,照顧你是兒女的責任,嫂子是否照顧就要看你平常怎麼對待嫂子,這個無法強求,我也如是告訴我的先生
作者: boggylin 2016-04-15 16:19:00
量力而為比較重要啦......並不能要求其他子女公平分擔
有時又會想想 男女各自回去照顧,那小家庭還是小家庭嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 17:14:00
我都跟爸爸媽媽說千萬不要給小孩錢,什麼結婚買房買車都讓小孩自己完全負擔傻傻的把老本都給小孩花用,真以為小孩到時候有能力還回去嗎沒錢照顧自己的父母是造成小孩糾紛的主要原因而自以為幫助小孩的家長跟理所當然拿錢的小孩更是這種踢皮球悲劇的元兇
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-15 17:51:00太同意 quiet93 了.
作者: Rasicray (謎樣怨念小R姨) 2016-04-15 18:54:00
同樣q大,我也跟家父說他的錢自己留著養老,不用留給我,但家兄就以為我是口頭承諾拋棄繼承,所以全部是他的!現在就常在大家面前哭窮,還拿要養兩個孫子當令牌,家父很吃那套,也一直金援家兄。而家父家兄要做事要跑腿要調停還是我出面,幫忙家人這塊我是義不容辭,但有時還是覺得,不怎麼計較了怎麼還是不太快樂?
作者:
reinakai (睡眠不足的人生)
2016-04-15 20:39:00老年照護 有時不只是錢的問題啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 21:19:00
我會跟我爸爸把醜話講在前頭,你如果偏心到我受不了,那就抱歉了,如果你自己把養老金亂花,沒錢照顧自己,那以後也不要怪子女不肖我不會給爸爸媽媽義不容辭的感覺,我爽我就做,你讓我不爽,那就抱歉了所有關係都需要給對方動態調整的機會,稍有腦袋的家長會懂的而且我叫我爸爸把錢留在身邊,但是如果他要給某個小孩錢,我會叫他同步同金額給所有小孩我們家四個小孩,我看他多能給XDD這些觀念不只是跟父母溝通,跟兄弟姐妹也需要有共識千萬千萬要計較,哈哈哈
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:00:00不覺得這樣怪怪的嗎?自己賺的錢想給誰還要被子女管?!我爸所有的財產都給了我弟,我們家五個小孩沒一個有意見的,因為那是我爸辛苦一輩子賺來的,他自己有權決定要怎麼分配。我們其他小孩照顧他,陪伴他是因為他們從小撫養我們長大,怎麼會覺得要有分到錢才願意照顧撫養自己長大的父母嘞?!我到底看了什麼?!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:02:00
不是有沒有分到錢,是公平,你可以對我偏心,我也能對你偏心啊與其最後才吵吵鬧鬧難看的計較,倒不如計較在前頭,讓偏心都維持在彼此能接受的水準一般來講父母親會比較照顧出息較低的小孩,在可接受範圍內其實無所謂
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:06:00可是那本來就不屬於我們的不是嗎?!不去覬覦本就不屬於自己的東西不是應該的嗎?想想如果我小孩在肖想我辛苦賺來的,就覺得好可怕><這一串討論讓我覺得自己是不是價值觀有問題,怎麼有些版友的想法令我不寒而慄
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:07:00
盡可能的公平,不論是付出或是收穫,才是保持家庭平衡的方法
我每週會花一至二天的時間住在娘家或醫院照顧罹癌母親,先生偶爾陪同。公婆很溫暖也很聰明,他們鼓勵我多回娘家,也會督促我先生一起,甚至主動提議讓我除夕回家跟爸媽圍爐。因爲他們的開明,萬一他們有健康問題,我也會盡量幫忙。畢竟生病的長輩不是有看護就好,更多時候他們要的是陪伴@@
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:13:00我弟可是小孩裡面成就最高的喔!我覺得說要求公平是好聽
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:13:00
爸爸把錢都給弟弟,然後爸爸老了生病了,叫沒拿到錢的四個拿幾百萬出來住養老院,也覺得ok,那我是佩服啦
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:16:00我也希望還有機會可以出錢讓我爸看病呀,可惜他老人家已經走了,所以我才會說他把所有財產都給我弟了。就是經歷過才會覺得不可思議呀!!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:16:00
錢都留給某個人,不代表你們沒在活著的時候享受哈,原來是沒面臨現實過,難怪那麼不切實際
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:17:00我講的是我真實遇到的,不是不切實際啦XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:18:00
所以爸爸活著時也沒贊助過其他四個結婚買車嫁妝買房?這種只留給兒子的,多的是傳統上把錢提早給其他女兒,叫她們閉嘴罷了沒讓你出到錢,不就是爸爸自己有錢照顧到自己死掉嗎而我的算計就是要讓我爸爸的錢能用到他自己死掉,很難理解嗎
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:20:00不懂?我應該不需要把我爸癌末後期花費多少錢都講出來才算是切實際才能證明我經歷過吧??
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:21:00
講什麼生病更需要陪伴的都是有錢的屁話罷了所以你們四個沒拿過爸爸贊助的結婚買車買房嫁妝,然後在爸爸生病時拿了幾十幾百萬出來?不然只是四個在活著時拿,一個在死的時候拿而已,講那麼好聽
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:29:00沒有唷!我結婚沒拿我爸媽一毛錢喔!不過我跟先生現在是還住在娘家,因為答應我爸要陪我媽到我弟回來,這樣算得到很多好處嗎?其他姊妹也沒住在娘家。我覺得大概是因為從小看大伯父爭產看到怕,加上我爸從小就一直說要錢就要有骨氣自己去賺,所以覺得我爸決定自己錢是很正常的事情?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:43:00
這樣很好阿,恭喜你我的做法是不挑戰人性,不挑戰自己的也不挑戰配偶的我是無法接受家長把自己的錢亂揮霍,最後讓子女及子女配偶為了養老費醫藥費吵架爸爸有錢留給弟弟,為什麼不用那些錢付癌症醫藥費?
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-15 22:50:00樓上兩位討論的東西要不要發文在講一篇阿. 這樣看好累XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 22:52:00
推文玩玩就算了,發文太高調,哈哈其實我們彼此本質都是自己花費自己賺,不過她站在人性的光輝面,即使父母偏心也是無私的付出,我是不相信人那麼偉大的做法啦XD
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 22:57:00因為留的財產是正在住的房子不是錢。是說這是婚姻版,我們討論的東西偏離版了XD不好意思><我安靜好了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:00:00
所以是因為留了一棟很難分割還要給媽媽的住的房子,所以就能接受?那如果今天是5000萬現金都只留給弟弟,也能接受嗎?這個問題怎麼會無關婚姻,錢是婚姻最大的問題
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 23:05:00其實不偉大或光輝面,是因為從小大伯一直來家裡討錢,奶奶不管怎樣都會想辦法生錢給大伯,導致家裡經濟慘到不行,看太多黑暗面(?),所以窮二代小孩自己生出的怪觀念而已...而且大伯還是我爸那一代成就學歷最高的警察...連我爸過世了,大伯還跑來跟我們勒索要錢...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:07:00
這原始問題不就是長輩亂給錢造成的嗎所以如果是5000萬現金都只留給弟弟,能接受嗎?
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 23:12:00房子分割啥沒想過耶,我只知道從小就是老爸錢要給誰是他的自由的觀念,因為我爸對我爺奶也是這樣的觀念,一代一代傳下來的(?)我以後應該也會這樣傳給我兒子吧?我給你你要感激我,我不給你那你就自己努力,家訓了這XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:14:00
這觀念很明顯有問題,奶奶的縱容跟大伯的任性不就是這個造成的理想原則沒錯,但是做法是錯的
作者:
angelyi (平安健康開心)
2016-04-15 23:16:00事實上沒有五千萬現金這東西,我無法回答。但是房子應該也有好幾千萬吧??(不好意思,我還沒錢買房,不知道房子價值,只知道現在房子很貴><)我爸保險受益人都是我媽跟我弟,這樣算現金嗎?不過理賠多少我不知道就是...
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-15 23:17:00
夏蟲不可語冰!對於要分到錢才是公平的人來說,永遠都在算計別人的錢,只是這個別人是他父母!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:19:00
我只是不挑戰人性罷了以a版友的例子,不就是奶奶亂給錢造成自己困境跟其他小孩困境我的做法就是避免這種智障困境出現在我阿爸身上寧願算計的公平能接受,也不願意自以為不計較結果狀況超出預期
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-15 23:23:00
所以,父母如沒錢,所有小孩都不用照顧了,反正分不到!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:24:00
父母沒錢,所有小孩都公平的沒分到錢,那當然無所謂金錢計較,只需要考慮量力照顧這個點,你的理解力真奇怪分的不公平小孩易計較怎麼會導到全沒分到錢小孩不照顧,不懂這個邏輯
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-15 23:27:00
把照顧和分錢扯在一起,才覺得你的觀念很奇怪呢!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:29:00
把照顧跟錢分開,你才脫離現實勒這個版吵最多的不就是錢跟照顧的分配當然我都尊重你們這些大愛者啦父母親把錢亂給某子女揮霍,然後再向其他子女伸手,其他子女也是笑呵呵,我是不敢這樣想拉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-15 23:38:00
碰到很多現實狀況,會要求分錢的,根本不是為了想照顧,而且,往往照顧的人,也不是想分錢的人,只想分錢的人,只是說得很好聽!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:43:00
你可以不要亂入,從前面討論開始看嗎?腦補亂罵我真的無法懂你的邏輯,唉唉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-15 23:45:00
誰亂入罵你?我只是就推文內容回覆而已,不是只有你能推文吧!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-15 23:51:00
唉唉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 00:04:00
可以”唉唉”!但不能要求版友,都要贊同你的觀念呢!^^
q的重點不在分錢呀,他是希望長輩留給自己用不是現實中太多錢給廢柴兒子花光後又不照顧老人最後跑去找女兒的
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2016-04-16 00:09:00我外公過世有遇到分錢的問題,女兒沒有拿錢,兒子都拿了三千萬,也沒有結婚時候拿錢的,但最讓我媽扎心不是沒拿到錢,而是成長過程中她感覺父母不愛她。錢就只是壓倒駱駝最後一根稻草..
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 00:43:00
其實會照顧的就是會照顧,不想照顧的什麼可以當藉口,存乎一心而已! 我外公沒什麼錢,外婆死了以後,外公也在我家住過, 我爸媽就認為照顧父母本來就應該的,最後,我外公死了,剩下了一些錢,也都是我舅舅他們去處理,因為我爸媽認為小孩,又不是跟外公姓, 這些是外公的錢,本來就不用想分錢啊!但,分錢和照顧外公外婆沒關係啊!^^
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 00:45:00
我討論的狀況跟你講的狀況完全不同腦補的那麼開心是哪招只有唉唉回你是想守住我個人素養罷了
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 00:58:00其實換個角度來說, 其實就是不想補貼不肖的兄弟姊妹 XD長輩把錢都給其他兄弟姊妹, 然後跑來跟我要錢, 這不是變相的拿我的錢去補貼兄弟姊妹嗎 @@|||原本長輩該花費的錢一毛不花, 都把錢省下來給其它人, 然後需要錢都跟我拿, 這不是等於我幫其他兄弟姊妹存錢 XD
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 01:03:00
只是不贊同你的觀念,就說人補腦, 也不覺得你有什麼素養!-_-
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 01:09:00其實我覺得一般人都會像 quiet93 這樣想吧. 所謂父慈子孝如果長輩偏心的太過分, 大部分的人應該都孝順不下去....我外公雖然把所有的財產都留給獨子, 但是至少他們也沒對嫁出去的女兒有什麼經濟上的要求, 阿姨們都只是過年包個紅包而已. 生病也會回去照顧. 不過如果還要跟阿姨們每個月拿生活費, 應該會有點度濫吧
作者:
sikiy (Sikiy)
2016-04-16 01:21:00我也認同q大,人性嘛…再說我家長輩真的會怪以前父母偏心,人真的沒這麼偉大
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 01:22:00
其實,此篇原PO講的才是真的, 照顧父母兒女都有責任!有些父母並没有偏心,但,就是有些子女,一直要說父母偏心,外人也不了解,但,兄弟姐妹了解的很,很多就是不想照顧,只想分錢呢!-_-
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 01:27:00lukeloo 大大, 你也說了是"有些". 難道你要否認也"有些"
所以像l家長輩把錢握在手裡不公開就好啦,大家憑自己孝心去照顧,走了之後才分錢,避免發生提早分錢感情破裂的問題
作者:
sikiy (Sikiy)
2016-04-16 01:30:00照顧父母當然子女都有責任,但偏心會造成傷害...只能說我很慶幸我爸媽對3個子女都很公平所以我家向心力很好,但也有朋友深陷照顧父母與怨懟偏心父母的情緒中,只能說分到錢跟照顧父母沒有覺得的關係,但對子女來說卻直接反應父母自己在父母心中的位置,一旦差別太大受傷就是情理之中,單純怪子女就是要錢有點不公平...
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 01:37:00
w大,會講”有些”,只是不排除可能性!但,看到的實際案例中,現在要講父母真的偏心,真的很少了! 大多都是子女,自己心態有問題!-_-Sakuralove,我外公外婆不是把錢握在手中,只是我父母從來不會想著要分我外公外婆的錢,他們認為照顧和分錢,本來就是不相關的事! 我爸還會把家用生活費,塞給我外公當零用金! 外公住我家時,我家也沒跟其他舅舅阿姨拿錢喔!所以,會照顧的就是會照顧,不會照顧的什麼都有藉口,存乎一心啦!^^我外公的錢,生前就是在我舅舅那裡呢!^^
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 02:18:00lukeloo 大大: 我只能說你老爸豎立的標準太高了XD另外, 岳父母的狀況的確比較不同. 因為上一代比較重男輕女. 認為這是理所當然的XD 反而沒有怨懟. 像我老婆他們家也有點重男輕女, 她是一定分不到什麼財產. 但是家庭感情還不錯. 如果兒子真的不奉養長輩, 我當然要接過來阿XD不然要看著他們餓死嗎XD 某個程度上, 這是所謂, 不期不待沒有傷害吧XD但是要說像對自己的父母, 看病吃藥幾百萬覺得該花, 老實說, 我還真的沒有信心自己做得到.
有些達到高道德標準很好但不要覺得可以以此為基準啊 看太多偏心父母挖資源給偏愛的孩子 那種付出像丟水裡的心情能懂嗎?前面才一篇平常把女兒當潑出去的水 有事又要她坦的例子 這種父母還會接過來養嗎?這難道還是子女的心態問題?
住過你家,不代表你家是主要照顧者吧? 以前我外婆還健康時也是各女兒家輪流住透透氣,但大家都知道主要照顧者是舅舅所以舅舅拿比較多或全拿,其他姊妹也沒意見,因為舅舅人很好跟姊妹感情也很好今天q大跟w大講的是,萬一主要照顧者不成材,只想要花錢不照顧,其他姊妹其實通常還是會把照顧責任接起來,只是內心會很幹。
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 03:43:00
sakuraIove, 說的就是子女照顧父母”心態”啊! 所以說,會照顧的就是會照顧,不想照顧得什麼都是有藉口啊!沒錢分,偏心,……!更何況很多子女”心態” 有問題,自己胡扯的片面之詞呢!所以說,存乎一心啊!現實狀況,就是看過太多,不想照顧的人,都是扯父母偏心呢!-_-我也不是贊成一定要百分之百孝順父母的人!我會說父母怎麼對他的父母,你就怎麼對自己的父母就好!很多不孝順父母的人,本身生了小孩後,卻會要求小孩要順順他, 這種兩套標準的人,更令人討厭!
父母與祖父母的親子關係跟父母與子女關係是不一樣的 今天子女回報在於父母有沒有愛他 跟父母孝順祖父母沒有關係 有愚孝老爸把小家庭資源都拿去孝順爺奶 導致子女辛苦長大 以後子女也要效法嗎?我覺得每個家庭做法不同沒有一定
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 04:56:00
碰到有如此”心態”的子女,父母錢千萬要自己留著,他不認為應該照顧父母,你老了,他絕對不會照顧你! 因為他認為這是”愚孝”!-_-
我希望爸媽可以把錢留好養老,但家裡有個不成才一直算計的弟弟,就會希望可以幫他們至少保管住一部分財產,但是身為女兒提出這種意見,老人家只會覺得你就是貪圖錢而已,唉唉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 06:15:00
樓上,其實不分男女,如果真的很擔心的話,錢又太多,就建議父母拿去信託,信託用途可以指定照顧父母自己,往生後的信託錢,父母也可以指定人呢!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 09:06:00
講那麼久,你根本不懂我的原則是父母把錢留在身邊所以才說你自己不知道在腦補亂入什麼不然就是閱讀能力有問題,你要不要從第一頁看看我到底寫什麼我說結婚聘金買車買房嫁妝全部都不應該跟父母拿一毛錢結果你在那麼亂什麼分錢跟照顧沒關係的存乎一心,笑死人了對於閱讀能力跟理解能力有障礙的人,我除了唉唉,我沒辦法溝通阿花剩了你愛給誰無所謂,但是亂給導致自己需要跟子女拿錢,就是腦殘我只是教大家懂得跟父母醜話講在前面,讓父母聰明一點罷了,也能讓你腦補那麼多
作者:
macherri (always classy )
2016-04-16 09:33:00完全認同q大的point,法律上很多案例是老人理所當然丟給單身的女兒照顧,結果過世後女兒發現老人家和自己住的房子,早就過戶給兒子,現在兒子要賣房趕人,那種對手足的怨懟,說到底就是有一個偏心而且不對自己晚年負責的老人造成的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 09:39:00
而且上面舉來反駁我的例子,都是亂給沒能力照顧自己的父母所產生的大愛,真是諷刺
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 09:40:00
你自己才不懂我在講什麼!我講的就是子女的”心態”,而不是”子女要父母如何管父母的錢!” 子女沒錢分就不需要照顧了嗎?一天到晚說人家補腦,自己沒有那麼高的個人修養,就不用把自己捧得那麼高! 繼續”唉唉”吧!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:03:00
子女心態就是聰明點,別讓自己父母跟兄弟姐妹陷入你們舉的那些例子中你跟ang版友舉的上一代慘案就是我醜話講在前面所要避免的情況這種做法我是教我所有弟弟妹妹的,所有人都知道不能跟父母伸手,父母也知道要靠自己至於如果已經發生慘案,是否要像你們那樣大愛,不是我討論點,講的還不夠白嗎像ang說房子只留給弟弟,一定是會被我罵,因為媽媽還活著,就應該全部留給媽媽
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:12:00Q大其實說得沒錯,父母有權決定自己的錢,但也要承受可能
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:12:00
孝順是一回事,能力是一回事,何必讓父母冒著孝順小孩把錢拜光的風險
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:13:00造成怨懟的結果。q大選擇講清楚,也是為了事實發生的困境我們無法把握被偏心後能不能繼續大愛無視「相對剝奪感」那麼先講跟父母討論彼此能接受的方式也很好,畢竟我們不
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:20:00
子女聰明點,指的就是父母錢自己照顧自己,花光了就別來找我啊!? 這就是”心態”,沒錢就別照顧囉!-_-
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:21:00是能夠無限度的拿錢,也要看經濟能力才給父母最好的照顧既然如此,就不只是單純的「個人孝順」,而是如何更好的維繫住這整個「家」,包含子女們的家。(畢竟我們不知道
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:24:00
有錢好照顧,這個大家都知道!我們爭辯點,只是在於父母如沒有錢,是否還要繼續照顧的心態問題!-_-
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:25:00姻親的態度,講清楚總比事後有人覺得在忍讓而導致家族感情有所動搖)看起來很條件式,但可確保父母百年後的子子女何諧。Q大的做法是為了避免發生l大的父母沒錢的囧境,所以你們其實討論沒有交鋒@@
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:28:00
唉唉,我對於理解能力有問題的你很無奈啊不過看其他版友的發言,我想我講的夠清楚了我真的無法針對你的腦補溝通,因為我無從理解你的腦補哪裡來啊
作者:
dadafan (大大不說)
2016-04-16 10:30:00推q大.is大
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:34:00
is大,我父母没有没錢的囧境啊!^^
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:34:00我會在父母即便把錢花光時繼續照顧他們,那是因為我成長程有滿滿的愛,我可以心甘情願。但不能保證所有人都在這樣的環境下長大。因此父母沒錢子女要不要照顧,就成為不不同家庭不同個案,可能無法像這樣提出討論「該不該」L大,抱歉讓你誤會,我說的是你內容講的「父母沒錢」
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:40:00
從没腦補,爭論來源就是你推文中”如果你自己把養老金亂花,沒錢照顧自己,那以後也不要怪子女不肖!”, 所以這是心態問題, 父母沒錢了,子女就不要照顧父母? 一直講別人腦補,實際上自己推文,你還記得嗎!-_-
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:42:00而且照l大的敘述,恭喜你有這樣的父母,他們好善良,想必你也是在重情的家庭長大(我自己也是),所有我們會覺得
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:43:00
是啊,不要怪子女不肖,自己人生要自己承擔,但是你腦補成子女一定不肖,我很無奈啊
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:44:00照顧父母與錢無關,但每個家庭不同,因此討論事發後後標反而太難
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:47:00
如果不管怎樣都要孝順,這裡怎麼會那麼多求救文
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:48:00
is大,當然知道不同家庭,有不同案例,所以,我指的是心態問題,我也在推文中有說,如果父母也是對他自己父母不聞問,老了也没理由要小孩子照顧他呢!這是他給小孩子的身教啊!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:49:00
不管是小孩照顧還是老人照顧,需要的就是錢跟時間,而每個兄弟姐妹的能力值不同,何必讓家族陷入這種困境
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:52:00題外話,q大講的內容,其實就是我父母在我很小就灌輸我的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:52:00
我都說了,不論父母資源如何分配,都願意拿幾十幾百萬單方面孝養父母的大愛我是不敢想啦
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 10:53:00
is大,對啊!有錢沒錢都要照!當然,有錢好照顧!^^
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:53:00觀念,哈哈哈
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:53:00
如果你爸爸媽媽因為照顧外公到沒錢讓你讀大學,你還是覺得孝順好棒棒,我是沒話說啦資源就是有限需要分配,不管時錢還是時間,這不就是這個版最常討論的問題,不然幹嘛一直提小家庭
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:55:00所以不衝突耶,q大是一個事前講清楚的做法,l大是父母身的結果:)))身教…漏字
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 10:57:00
如果講一句孝順就能解決,以後每篇文章都推文要孝順就可以啦不切實際就是我給你們這種大愛做法的評語
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 10:59:00我想l大只是針對「若沒錢是否真不管父母」,而非反對q大
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 11:05:00
所以,這就是心態的問題,我真的覺得沒錢唸書又怎樣,真的要唸,幾時都可以唸呢! 我爸媽也不是完人,但是,我爸媽孝順外公外婆,這是我最尊敬他們的事!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 11:06:00
無所謂,我相信他是即使爸爸給其他小孩讀博士不給他讀大學,都一樣會孝養父母的大愛人士到時候孝養父母,沒錢跟自己小孩讀書也無所謂的大愛人士
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 11:06:00
is大,你說對了,我就是針對這一點!只是q大的理解力很奇怪,而且,一直要說人家補腦!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 11:07:00
你是腦補啊,你隨便紮稻草人猛打,干我屁事
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 11:07:00正是人的心態如此難知也難求,才會需要q大的約定式做法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 11:08:00
根本不在我討論範圍,你也講那麼爽,我很無奈啊然後嗆我說你不能打稻草人嗎,唉唉大愛就算了,理解力還那麼低
作者:
isis288 (Chole)
2016-04-16 11:10:00若是l這問題,就屬價值觀導向命題了呢,每個人不同囉至少我們知道q大條件式與l大的身教都取得共識,至於那問題屬個人價值觀,沒有ㄧ定標準,我先退場你們慢聊囉~~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 11:13:00
大愛價值觀是最沒意義的今天家裡如果有罕見病兒童,看父母偏心一樣孝養?如果壓縮到小家庭資源,配偶子女不會怨?好聽話誰都會講,沒解決事情的意義罷了真要講大愛,以後婆媳問題,姑嫂問題,夫妻問題都說要孝順不就解決了,瞎
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 11:18:00
is大,所以,我從頭到尾都講這是心態價值觀的問題啊!也從沒補腦啊!只是不贊同q大推文中的言論而已! 你能理解,q大卻不能理解!拜囉!^^
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 11:39:00
我想腦補的人也不會知道自己腦補啦,我對你沒期待
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 11:41:00
一直亂說人家補腦的人,你的期待也不重要呢!^0^
q大的文看完也沒看到有寫什麼luke大說的父母沒錢不用顧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 12:40:00
沒關係,程度這種東西是沒辦法勉強的
推Q大,很多,真的...來我們店裡的老人,我也都建議錢留在手上,不要考驗人性父母最好是公平對待小孩,通常拿最多的最後都是踢皮球的那個
作者:
haggis (haggis)
2016-04-16 14:06:00推q大,你是活在現實世界裡的人不要去跟烏托邦的人吵啦XD
作者: sexyWitch (沛沛沛沛沛) 2016-04-16 14:07:00
同意q大
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 14:08:00
我很無奈啊,明明是避免慘案發生的建議,要被嗆不肖,唉唉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 14:14:00
lumpfish, 你沒認真看q大的推文喔!他推文裡已經講了!^0^
作者: iimkpink (討厭鬼) 2016-04-16 14:16:00
也同意q大!
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 14:21:00
q大推文中”如果你自己把養老金亂花,沒錢照顧自己,那以後也不要怪子女不肖!” 人家推文已經講得很明了,還要說q大沒有說過嗎!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 14:32:00
是啊,我講的是教育父母,有問題嗎?要讓父母知道現實狀況及讓他們有動態調整自己態度的機會總比事發後一邊靠腰又一邊說自己有大愛的強我也有跟兄弟姐妹講,拿回家的錢就是全部給父母花用,沒什麼幫你存這件事,避免你來我往不乾不淨的金錢糾紛
那只是用來嚇嚇老人家的說法啦,講白一點,不管我媽有沒有錢我都會照顧她,只是如果她錢是用在她自己身上花光,我會心甘情願,如果她的錢是被我弟一家奢侈敗光才來找我,我還是會養但心裡會不爽
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 14:39:00
在我心裡這種教育台詞和跟爸爸說你一直抽煙容易得肺癌一樣,不懂怎麼有人看不懂,唉唉
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 14:43:00
sakuralove,那你也是父母没錢,又會抱怨,也會養的啊!所以,我說沒錢就不養,是心態問題呢!^^
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 14:43:00lukeloo 大強調結果論. 不管父母如何偏心, 能不能狠得下心看父母餓死是人性問題. 不忍心的人就是不忍心.quiet93 比較偏向從起因去探討. 畢竟就算最後還是不忍心餓死父母, 但是也沒必要放任父母亂搞.最後搞到家庭破碎, 人倫不飭.......
所以我也會像q大一樣警告長輩把錢存好自己用不要亂給啊,孩子們都30可以自立了,一直給只是會養成依賴敗家的壞習慣
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 15:04:00
S大,去看angelyi和q大的對話推文!q大推文中”我是算計啊,我算計我阿爸讓他能花自己錢花到死啊,不然勒!”,q大和你不一樣吧? 你是會警告父母,但父母沒錢,是會抱怨,可還是會照顧的啊!^^
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-04-16 15:05:00但是不見得管得動啦. 講實話, q 大的方法只是用於不太嚴重的家庭. 真的很偏心那種, 你嗆聲了, 長輩也只是覺得,"沒差, XXX 以後一定會孝順我. 你們就是想要錢而已"lukeloo 大這樣有點過度解讀了. 是希望老爸的錢足夠讓他花到死沒錯, 但是 q大 沒說不夠就棄養阿XD
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 15:20:00
W大,q大推文中”如果你自己把養老金亂花,沒錢照顧自己,那以後也不要怪子女不肖!”q大已明說了!q大不要用父母的錢,我也知道, 但是,父母沒錢,q大說不理,他也有明說呢!並没有過度解釋喔!-_-
q大說的論點我讚同,但人性複雜,真的父母混不下去,會伸手的就是會伸手,裝死的照樣裝死,唉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 15:44:00
唉唉,就說你腦補了這不就跟叫爸爸戒菸,不然他得癌症時不要哇哇叫一樣的詞結果你可以腦補成爸爸得癌症後我不准他唉唉叫,可憐對程度差的人真的無言不過這是邏輯問題,你自己本人應該還是看不出來你自己邏輯錯誤的地方
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 15:57:00
我們認為照顧父母和錢無關的人,不是笨也不是活該,就像w大說的,我們只是不忍心!也如angelyi所說”我們其他小孩照顧他,陪伴他是因為他們從小撫養我們長大,怎麼會覺得要有分到錢才願意照顧撫養自己長大的父母嘞?!”^^你自己去看你的推文吧!還是你推文自己都忘了自己寫什麼!^0^事後再補再拗,沒有用吧!-_-
會有這種不切實際的大愛想法的人大部分都是小時候過的太爽太幸福的,一種何不食肉糜的概念。就讓他繼續活在烏托邦裡吧,多說無益,q大拍拍。
作者:
ipower (水姑娘)
2016-04-16 16:12:00同意q大!一直提心態跟身教超煩,好像別人預防此事發生就是不孝
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 16:17:00
謝謝大家,我只是覺得事先的預防比事後一邊哭夭一邊大愛更有價值,可惜遇到沒邏輯又腦補的人,唉唉
身邊很多心軟人最後父母都由他們奉養,內心雖對兄弟不滿,父母不公不甘心,但心軟的人就是會被軟土深掘,就算跟我門抱怨時嘴巴講的多決絕,遇事還是伸援手,唉
我也是這樣告訴我媽不要留財產給孩子,自己好比較重要,可是她還是會替月光族的弟弟付費,這樣是不是告訴孩子不努力得到的比較多呢?
人性沒那麼大愛不可能!!當你知道你父母並沒有想像中的愛你(錢),我不相信會有人還是無怨無悔,沒有任何怨懟的心這是公平,一定多少有分別但是至少不要做到如此明顯吧?既然父母這麼愛你你應該回報父母對你的愛好好的孝順父母親才對阿??好處全拿責任不用扛??笑死人了!
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 20:02:00
真是多說無益,夏蟲不可語冰!會照顧的就是會照顧 ,不想照顧的還是不會照顧!q大前面推文中已經闡述的很明白, 就是沒錢就不會照顧,才做預防的!並不是預防了以後,沒錢也還會照顧! q大就是把沒錢和照顧弄在一起,之後再說只是預防,和錢無關,就只是推託之詞! 預防並不會覺得不孝,is大和大家也會預防,可是,心態就不是如q大推文中說的”沒錢照顧自己,那以後也不要怪子女不肖!”-_-
作者:
a65134 (壞人的å°ç¬¨è›‹)
2016-04-16 20:14:00q大的論述很清楚,他是希望父母能留錢照顧自己,但是父母想花錢在小孩身上,也要公平對待每個孩子,不要偏愛其中一人。如果過度偏心把自己的錢花完了才找其他孩子求援,這樣他才會不願意照顧,而不是父母沒錢照顧自己就把父母丟一邊不管。q大的論述中子女會不肖的前提是父母過度偏心,如果父母不會偏心,那這些問題都不會存在了
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 20:25:00
a大, 這些先決條件都知道啦!是說就算父母真的偏心(有很多還是小孩自己認為的偏心),難道父母沒錢,就不照顧父母了嗎? 怎麼會把照顧父母和錢扯在一起呢!-_-當然,有錢好辦事,這個大家都知道呢!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 20:40:00
你不覺得只有你一個人自以為的腦補了我的話嗎還能講那麼爽,真是好笑
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 20:49:00
你推文都已經有講了,忘了自己的說的話,就去看推文!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 21:03:00
我很客氣的跟你一直解釋跟說明,其他版友也看得懂,我覺得我講的夠白了怎麼知道你品格那麼惡劣,一直惡意抹黑我,真可怕沒有奢望你為你的腦補跟惡意抹黑道歉,但好歹別一直這種行為吧,真扯
親情友情愛情 只要扯到錢都變得醜陋 這是很現實的問題啦 只是要怎麼做都在個人 看了朋友的例子只能說無私的奉獻還是有的 只是自己心裡會不愉快就是了
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 21:30:00
你自己去看你和angelyi的回應推文吧!你一下說人家不切實際,一下又要說我補腦,現在還要說我抹黑你,你前面的推文都說得很明白了,不要再否認自己的推文了!另外,你並不客氣,也不是很有個人修養,不需要自己捧自己! 我也不想回應了, 希望你父母永遠都有錢照顧自己,即使,很不幸沒錢了,你也會願意照顧他們囉!-_-
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-04-16 21:35:00
嘖嘖,最後跟釋昭慧跟柯文哲講善惡必報的心態一樣,真沒品還扯到我父母,我沒問候你父母吧,真誇張
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-04-16 21:37:00
此篇原PO的觀念好,把他推爆了, 也許別人不會看推文,但,至少會看到原PO的道理,太爽了!^0^
作者:
a65134 (壞人的å°ç¬¨è›‹)
2016-04-16 22:16:00l大 q大沒說父母沒錢就不照顧吧 何必一直扭曲別人的推文
扯人父母很不好,q大並沒說沒錢不照顧父母啊,只是這世間很難有公平公正,就是心軟跟好人吃虧
wow好個孝子,不過是網路上意見不合就可以隨便說嘴別人的父母,你爸媽知道自己小孩這樣一定很難過。孝子怎麼可以讓父母難過呢?
作者:
Amelita (not lonely)
2016-04-16 23:37:00推q大 ,真正親身照顧長期失智或臥床的病人才知道久病無孝子這句話有多真實
唉 有人就有強迫症 一定要人照她想法做 跟石頭講話嘴巴酸 q大辛苦了
作者:
zerok (zerok)
2016-04-17 04:39:00推 q大 父母不完全是對的
覺得某l的理解真的有點問題不是算計父母的錢 而是教導父母有自理的能力 可以很單純的看父母金流風險的分配 只是因為是子女就被論為算計的心態? q不是說了沒錢也會照顧
作者: tsenghaoyuan 2016-04-17 17:24:00
其實要怕人腦補 建議自己回一篇專篇吧!
作者: lovehope (想念) 2016-04-17 20:34:00
有人不只邏輯很有事還很盧.....
作者:
Ruth (Ruth)
2016-04-18 01:49:00angle 大、luke 大和 q 大講的完全是不相關的事,不知道前兩位能不能好好了解人家想表達的文意啊?覺得不難懂啊!奇怪!
作者:
dowcher (monkey)
2016-04-18 03:48:00出張嘴的都很清高 沒遇到說的比唱的好聽 錢比什麼狗屁孝順來的實際多了 好聽話人人會說 但通常愛說好聽話的 實際上什麼都做不到是拿過多少錢照顧妳父母啊 沒被偏心過的少再那邊 這世上最不缺的就是好聽話了
作者:
evie1204 (vicky)
2016-04-18 11:34:00推q大 不患寡而患不均這就是人性
作者: lai760416 (SAYA) 2016-04-19 10:37:00
q大+1,完全理解q大想表達的!而且非常贊同!luke大其實錯誤理解q大想表達的論點跟觀念,然後延伸出其他q大根本沒說到的東西,所以q大才會說你腦補,但最後說別人父母實在是非常不好的行為
作者:
onpu15 (果)
2016-04-19 13:48:00贊同q大 我覺得這種心態才是真的對父母好阿 父母先用自己年輕賺的錢養老 如果不夠 再由子女協助金援 那種把自己的養老金都撒給特定子女 然後再來跟其他子女哭說沒錢的老人不是活該嗎 你原本明明有能力養自己下半生阿
作者:
anynot (zach)
2016-04-20 17:14:00推