※ 引述《ordonez (如夫人不如夫人)》之銘言：
: 之前不是有個全職媽媽帶小孩跳樓，
: 因為她丈夫是在科技業服務，
: 所以一堆節目就在檢討科技男甚麼都工作都不顧家拉，甚麼又甚麼了。
: 阿現在台灣去哪找準時上下班，又能買房子的工作。
: 找一個給我看看。
: 不要跟我說跟爸媽拿錢喔!
: 台積電設備工程師，要輪班，每天工時12 hr。
: 這樣年薪150W，一推人搶著進去。
: 這就說明著，這工作條件在台灣算不錯了。
: 但年薪150W，養小孩只能算是基本款吧!
: 所以以後是要年薪破百，且準時上下班才有資格結婚是吧。
: 不然發生殺小反正都是男生的責任就對了。
工作12小時又如何?
還是有人可以把小孩照顧好。
只能說能力到哪就作什麼事，
會怪那個男的是因為他只顧工作，
沒有正視老婆心力交瘁的問題，
沒能力兼顧工作與家庭就不要勉強工作或生小孩。
但跟科技不科技也沒關，
不想顧家的總是能找到理由不顧家。
人生最重要的就是搞清楚什麼是真正重要的事，
作了選擇就不要事後再來後悔。
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-05-12 07:24:00怪工作12小時的人沒顧好老婆心情，怎麼不怪沒工作的自己不顧好自己? 要不要用一樣的標準要求職業婦女?如果職業婦女工作12個小時，也要被罵沒顧好老公小孩?
為什麼老婆不要送小孩上學？跟小孩綁在一起，然後負荷不了，再去怪老公工作太忙？
作者: hwagj (獨當一面) 2016-05-12 08:23:00
不知道男女互換，評論會怎麼樣齁，呵呵
作者:
moknaa (呆呆)
2016-05-12 08:35:00要跟爆肝的結婚，女生也該有自覺，假日老公才能陪孩子與其怪罪，不如改變大環境明明就該提供在家工作，以及工作環境育嬰
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-05-12 09:11:00如果說科技男是為了拼事業, 忽略了家裡, 那當然有錯, 但有兩個小孩和老婆要養, 經濟壓力可能讓他沒辦法放棄這個工作? 我想要有更多資訊比較再談這件事比較好....
作者:
afria (阿法)
2016-05-12 09:17:00站著講話不腰疼
台灣很難有 work from home 的工作吧... 首先台灣的加密系統太爛... 看台灣的網銀一堆還只能用IE就知道覺得這是大環境的問題, 與其怪工程師不如怪企業和政府. 很多工程師的另一半是偽單親沒錯但是工程師的經濟壓力也不是普通的大
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 09:38:00
老公薪水降低，老婆說不定覺得錢不夠用一樣焦躁人生最重要到事情是為自己負責，為什麼一堆女生學不會自己負責要老公負責連自殺殺人也老公的錯，誇張一堆隨即殺人也是心力交瘁啊，可惜他們沒有老公替他們抗責任如果老公工作太操，殺了老婆小孩又自殺，你會檢討老婆為什麼沒注意老公心力交瘁嗎？為什麼老婆沒能力賺錢養老公嗎？可惜自殺的人聽不到，不然你最後一句話應該送給她選錯老公可以離婚，沒必要自殺殺人，自己不好過也要拖別人一起死的心態，嘖嘖
作者: NanFish (厭倦) 2016-05-12 09:46:00
不過回過頭來自殺原因也是媒體自己在解讀的 誰知道到底是怎麼樣 不很多過得很幸福的人也會得憂鬱症根本不知道事情真相 大眾就開始大肆的罵老公 囧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 09:48:00
別說老公不顧家，今天就算是因為老公外遇，搞到自殺殺人也是自己問題最大
噓quiet93的論調，如果今天她老婆精神狀況正常自然可以做出正確判斷，你這種論點就是全忽略同理憂鬱症與精神疾病痛苦，有些人可以適時化解負面情緒，但有些人是不行，檢討死人是容易多了，但造成她這樣的原因，也許是長遠的(不只是老公，還有原生家庭),若是夫妻長久沒辦法達到共識，加重憂鬱傾向，對老婆來說，面對每日就是輪迴的痛苦啊。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 10:42:00
所以呢？有精神疾病的話，責任就在別人身上？有精神疾病不就醫，就醫後不吃藥，就都是別人錯？唯一真的可以怪，頂多怪父母帶給她精神疾病的基因好嗎美福自殺殺人就沒人說那個弟弟多可憐，這個自殺殺人就這個媽媽好可憐，根本雙重標準
你怎麼知道他老婆沒有就醫?你是不是也覺得鄭捷是他個人的問題?腦子真是好東西，希望你也好好思考，或是祝福你以後不要有機會陷入憂鬱，或是家人陷入這種情形，因為你不是會同理的人。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 11:04:00
家人陷入這種情形，一樣他自己都責任最大啊，讓自己好過點責任在自己身上，總是期待要他人讓自己好過，當然痛苦鄭捷就算家人社會有責任，難道責任比例會大過他自己應負的責任嗎如果責任在他人身上，那應該抓鄭捷的爸爸媽媽來死刑啊，槍殺鄭捷幹嘛？我從來沒用其他人沒責任這種說詞，但是最有責任的一定是本人今天是殺自己小孩，如果殺別人小孩，也要說是老公的錯？還有，這裡怎麼總是有討論到最後就問候人家家人的，真是沒品
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2016-05-12 11:15:00資訊根本不夠是要討論啥?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 11:19:00
自己想怎樣好過就怎樣過，別總是把自己好過的責任放在別人身上，檢討死人一點都不容易，誰敢檢討死人，檢討的都是死人他老公要有怎樣的資訊，殺人的會沒責任都人家的錯？
推quiet93，大家都不知道這個案例的全面資訊，怪老公或怪老婆有意義嗎??
作者: ggBird (ggBird) 2016-05-12 11:55:00
你在講沙小
作者:
moocya (廉價勞工)
2016-05-12 11:55:00推quiet93。思考真的是好東西喔～
作者: starmello (\⊙▽⊙/) 2016-05-12 11:57:00
推quiet93
作者: LoveSATO 2016-05-12 11:59:00
推quiet93... 哀~ 最無辜的還是這兩位年幼的孩子!
作者:
moocya (廉價勞工)
2016-05-12 12:02:00噓回來
作者:
s958256 (安卓)
2016-05-12 12:23:00推quiet93
人是脆弱的，當陷入無盡的輪迴與憂鬱負面的時候，如果家人與朋友，沒辦法給予幫助，對於憂鬱與無望的人生，你期待她會有怎樣的出口?你期待她能為自己負責，拯救自己的時候，她還有能力這麼做嗎？有人可以輕易將人生轉向正面，有人沒辦法，無法理解他人痛苦，真正同理對方的處境，看著別人帶著孩子自殺，大言不慚是她自己問題的人也太多了，如果不是人生日復一日這麼痛苦，誰會帶著小孩自殺?並不是認為她帶小孩自殺是對的，是能理解她的痛苦。並且認為如果她能夠獲得充分的幫助，或是她老公家人能夠給予適時的協助，有可能可以避掉悲劇的發生。
作者:
sushima (玫)
2016-05-12 12:42:00遇事，當下立刻怪罪他人的人，通常自身最是需要檢討。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:05:00
不過就是寶寶心裡苦但是寶寶不說的極致罷了，想要怎樣的幫助一定需要他人？覺得顧小孩太辛苦，找幼稚園安親班送出去即可，這也需要他人才能做？覺得家事太多，找到府清潔買三機都可以，這也需要他人的幫助？
作者:
chung423 (I'm a boy today)
2016-05-12 13:07:00推Min大，憂鬱症真的不是自己能控制的，同理心
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:07:00
覺得和老公過不下去了，把小孩帶走或是托給婆家，先分居後離婚，這也需要他人的幫助？總是要別人同理自己才痛苦，因為只想到自己需要同理，沒想過別人也需要同理最不會同理別人的人才總是搞到自己需要別人同理在精神病患者面前表現同理，是治療跟相處方式的一種，不代表要認同他們把自己逼入那種困境在同理他們的價值觀，的確都是別人的錯這種價值觀，有沒有想過是正面加強他們的認定，認定都是社會對他們不公，隨機殺人不是更應該跟鄭捷說的確是家庭社會對不起你，那他是更想亂殺人，還是覺得哎呀，社會也沒那麼錯啦，不要亂殺人？
你的建議都很好，但要有嚴重憂鬱傾向的人無法做出決定也是可理解的，一個人在極度精神狀態不穩的情況，是沒辦法做出合理判斷的。我只是說如果婚姻中互相親密的兩人，走到一方精神崩潰，另一方完全沒注意到老婆的崩潰，而外人是怪她自己不負責，這樣能解決什麼問題?也許就是老婆太負責了，才憂鬱導致崩潰的。就是太同理別人的人，才會讓自己陷入憂鬱與責任的循環導致崩潰。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:19:00
所以我就說了，是寶寶心裡苦但是寶寶不說的極致表現把結果搞成這樣，那不是同理，是自我委屈
所有狀況發生都有他的原因，要去深入研究犯罪者的過往與經驗，找出成因，再去做對策，她決定自殺是她的選擇，帶小孩上絕路的確不可取，但不代表她沒有為她的人生努力過，沒有為小孩努力過，如果避免或是預防才是最重要的。而不是怪罪死者，對事情一點幫助也沒有。而文中說的，老公如果錢少一些，多點關懷，是否有可能有不同結果,結婚了，孩子本就是雙方的責任，不是丟給一方就可以的。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:23:00
這也是你先入為主的想法，你直覺就覺得先生做的不夠好啊如果說之前太太很正但是很完美主義的先生，難道發生悲劇，也要說那個先生做的不夠？
不是欸，我意思是說如果先生有察覺到，兩人如果有協調出可行的方式，有可能可以避免悲劇。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:25:00
中天主播史哲維自殺，也要說因為跟太太感情不好嗎？沒什麼可行的方式，寶寶心裡苦但是寶寶不說，誰能救她能救自己的只有自己永遠想要老公心電感應幫自己過母親節，幫自己幹嘛幹嘛，只是把讓自己快樂的責任加在他人身上罷了
你的想法很好，但可惜那個太太沒辦法這樣想，不是嗎？
作者: starmello (\⊙▽⊙/) 2016-05-12 13:36:00
所以一句她就是無法這樣想 責任就丟給枕邊人？更別說我們根本不瞭解當事人
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:37:00
是啊，所以主要責任在她身上啊
作者: piyobearman (*~我愛熊愛我~*) 2016-05-12 13:37:00
過錯責任無論大小都歸自己，怪責他人真的是多餘
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:38:00
與其教這個社會要懂得主動伸出援手，倒不如教這個社會要懂得求救這個社會連讓座都怕不小心誤會胖子了
所以我有怪她老公嗎？我是說如果有人可以更關心一個因為憂鬱與精神狀態不穩的人，也許有機會挽回生命，她也曾經努力過要救自己。
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-05-12 13:42:00自殺雖然不好...但可能對她是種解脫但是連小孩們都要拖下水 那就是自私了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:43:00
沒怪老公，但是老公如果更怎樣怎樣，就不會怎樣怎樣
作者: Fanny02 (黃色小鴨的世界) 2016-05-12 14:06:00
如果當事人心理疾病真的嚴重到無法做合理判斷，是否應接受強制送醫或是在特定場所由專業人員陪伴?
沒怪老公阿 但老公更注意就好了 沒有怪老公 只是聽起來像怪老公而已
單親媽都能自己工作又把孩子帶大了,何況還有個科技男在扛家用. 這樣還自殺真的是...
作者:
aiueoRu (看不清 )
2016-05-12 14:49:00推q...當天那先生想自殺被擋下..責任別丟給活著的人
感情不是雙贏就是雙輸，但兩人既然已經選擇結婚，白首到老，那生活上互相體諒妥協，對方的精神狀態如果已經無法做出正確判斷,強制送醫也沒有不好，已經無法正常生活了，那先生或家人起碼要察覺到，病人無法救自己，不然為何要醫生?多關心他人，站在對方角度思考，才能相處下去，如果不是現實已經讓她太痛苦，何必自殺?自殺被擋下只是最後的努力，那之前呢？問題有被解決就不會走上絕路了。
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:04:00我真懷疑有多少人知道該如何對待憂鬱症患者....
作者:
anynot (zach)
2016-05-12 15:13:00推quiet93
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:17:00不過更奇怪的是為什麼大家都自以為可以評論一篇根本不知道細節的新聞裡的主角？
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:19:00管新聞裡面要負責的人是誰，先對自己的言語負責啊
推責任別丟給活著的人+1，講這種"如果老公如何如何老婆就不會有事"的話也太殘忍，先生工時長還要扛一家四口的壓力就不大??你確定一般人有足夠的能力辨知身邊的人已經到了壓力極限的邊緣??
作者:
lail (古道照顏色)
2016-05-12 23:06:00憂鬱症不是自己能控制，但要不要傷害別人總能控制吧…
作者:
eefairy (:))
2016-05-12 23:35:00老公工時長且經濟壓力大無法換工作，無法即時注意心力交瘁的老婆而釀成悲劇，這是大環境的問題，政府該解決的問題，不需要去檢討個人吧！
作者:
salem713 (RedFa)
2016-05-13 01:44:00噓quiet93的論調，就算上班12小時回家也該帶小孩不噓這篇原po，推回來。你講的有道理。
只有我覺得又是工時過長導致無法照顧家庭釀的悲劇嗎？政府再沒作為這樣的事只會越來越多，老公上班就12小時了，夫妻總得有人在家顧小孩，但有壓力總得互相扶持，這件事情發生，夫妻小孩都是受害者......
作者:
idanny (已婚)
2016-05-14 22:03:00憂鬱症又不是精神分裂沒病適感不知是非，生了小孩就是上戰場，即使手腳被炸斷也得打上止血帶繼續作戰。