Re: [心情] 為了小朋友要不要學鋼琴吵架

作者: agill (Deportivo)   2017-04-16 09:36:43
學才藝這種東西,其技藝是其次,終身受用的是過程中的Discipline
也就是自我紀律的養成
我移民美國多年,美國小孩也學各種才藝
同樣是學才藝,在美國要花的錢更多,父母所要付出的辛苦其實更高出台灣
但是學習的心態很重要
美國父母對於孩子的表現,名次,獎項,人前的表演成果不是很重視
重視的是孩子是不是在這其中學習到了自我紀律的養成
學習音樂的成敗在於是不是365天天每天的練習
能否天天持之以恆的鍛鍊,對於藉口地摧毀能力以及達到持之以恆不顧一切的堅持
不管孩子學體育學才藝學藝術,都一樣,終身受用的就是這個
過去從台灣長大的記憶中,覺得在台灣孩子學才藝不外乎以下幾種原因
父母的期待,很多是父母的自我過去補償心態,認為以前自己沒機會學,要孩子來完成
父母的虛榮,認為是地位和財富的象徵
父母比較的工具和機器,可以拿來相較藉此達到勝出其他孩子的優越感
認為未來孩子會有用,校園裡的風雲人物,把妹的優勢,女神男神形象的養成
推甄指考的優勢養成,說白了是升學主義的變體
但是其實現在社會的轉變,即使台大畢業也不代表人生的坦順
年少時期校園的風雲,年少時期男女關係上的優勢,進入婚戀市場後的身價也要重算
所以這些才藝的投資若是抱持著以上的心態來進行,必定會成為一種浪費
我的老婆從小在美國長大,也是彈得一手好琴
但是他的母親從來不重視他談的進度如何,表演的成果如何
反而是從小就教育他鋼琴的學習主要要給你的是一個Discipline
天天的練習,從不間斷的意志力,未來不管你走哪一行,都要記得這種自我的紀律要求
因為學琴的過程,他從小天天要拿一個Notebook紀錄,每天那裏要改進
隔天與老師討論,重複制定每天練習的弱項
後來我老婆進了醫學院,畢業後到住院醫師訓練,到現在的主治醫師
我家裡有一個書櫃,上面有四百多本Notebook
這是從她四歲起到現在所有的筆記本
從小時候的紀錄鋼琴的練習,到後來的醫學院的學習
到現在每天看病人的日常,每天都有日記記錄還有明天制定的學習改進計畫
從過去小時候三四歲歪七扭八的字跡,到現在工整的書寫字跡
沒有一天間斷
我住在現在的地方已經超過十年,我家隔壁鄰居有一位NBA的球星
Nerlens Noel 現在在費城打球
我從他十幾歲沒上高中就開始看他打
我以前不知道他之後會打NBA,只知道他在我們的小town很風雲
但是我知道每天晚上11點,他會去我們家後面的露天籃球場,幹嘛?
練習罰球,每天200顆罰球
真的是天天,我住這邊冬天會下雪,球場積雪的話,他就鏟開罰球線道籃框下的空間
現在已經是NBA球星了,費城打得很爛,他每年都是四月中就回來了
真的一個很誇張的,半夜11點,還是在那邊,罰球200顆
只是現在多了很多屁孩在旁邊看
我不知道他還有甚麼其他的自主鍛鍊,我只知道這種自我的要求
不管是我老婆還是這個NBA球星還是我認識的很多類似的人
都說還沒上小學前的這種Discipline讓他受用一輩子,養成一個人格出來
我家的書架上會不會從四百多本之後變成上千本
幾十年後隔壁家的子子孫孫都在那剷雪後200顆罰球
我覺得是可以預見的
學習才藝的價值在這些地方
我之後也要給我孩子學,學甚麼不重要,重點是Discipline
※ 引述《kargster (kargster)》之銘言:
: 為了小朋友要不要學音樂這件事 我跟老公兩個人又吵架了...
: 小孩現在幼稚園中班 我覺得趁小學音樂 這樣才能培養好氣質
: 而且不是都說學音樂的孩子不會變壞嗎
: 之前老師也有講過說小孩音樂課的時候表現不錯 反應也還蠻熱烈的
: 所以才想說可以去學學鋼琴 也打聽到鄰居有推薦的鋼琴老師
: 但這兩次跟老公提 他就說覺得孩子還小不要那麼逼他
: 說我這樣會給小孩很大的壓力 應該讓他快樂長大就好
: 我在猜有可能是因為我老公小時候有被婆婆逼著學鋼琴的關係
: 所以談到學音樂這事就像個刺蝟一樣反對
: 但是我就視覺得說學鋼琴也有可能有開心的時候 我自己是沒學過啦
: 但可能就這樣老公就覺得我自己沒經歷過不會懂
: 總之就又鬧得很不開心真不知道怎麼辦才好
作者: karen0113 (karen)   2017-04-18 10:29:00
好文 受益良多
作者: christ007 (kelly)   2017-04-18 13:49:00
作者: banmi (數學小天兵)   2017-04-16 09:58:00
好文,從中,好像得到了某些可以給自己也可以給小孩的啟發。
作者: lufuna (lufuna)   2017-04-16 10:02:00
作者: codaco (漫步在雲端)   2017-04-16 10:20:00
真的是好文!
作者: dingcross (一顆布丁*叮)   2017-04-16 10:32:00
作者: honeycandy (甜心)   2017-04-16 10:45:00
我想就是這麽好的觀念給孩子
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-16 10:45:00
超級好文~如果這系列文到20篇就被禁,就看不到這篇了~
作者: itsadream   2017-04-16 10:53:00
作者: petitebabe (petite)   2017-04-16 11:00:00
好文
作者: fishtree (時光機)   2017-04-16 11:05:00
推 這篇好棒
作者: choroq3 (choroq)   2017-04-16 11:35:00
推Noel
作者: jay78311 (Noemi)   2017-04-16 11:47:00
作者: Leo0422 (里歐)   2017-04-16 11:55:00
是說noel被交易到達拉斯小牛了
作者: tempting (爆肝)   2017-04-16 12:04:00
推!!
作者: wcmwcm (快把估價單給我!!!!!)   2017-04-16 12:10:00
尊敬!
作者: yaokut ( )   2017-04-16 12:13:00
如何養成才是重點
作者: suchin830 (全家弟弟好可愛)   2017-04-16 12:16:00
推!
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-16 12:19:00
這個案子實在太極端了,人中龍鳳的等級。雖然也知道,這種個性,才能成為人中龍鳳
作者: Yaiyu (yaiyu)   2017-04-16 12:24:00
大推discipline
作者: swallow510   2017-04-16 12:31:00
作者: curlcat (Kate's Piano)   2017-04-16 12:38:00
推一下,我的鋼琴老師是音樂博士她說自己不是靠天份,而是從小靠紀律以及習慣的養成,習慣養成真的會影響一個人一輩子。
作者: cpper (韓立)   2017-04-16 12:40:00
所以美國四億人口,所有的父母都只為了重視培養小孩紀律而學才藝?妳是做過大數據分析得到的結論嗎?
作者: aprilzoe (玉米人)   2017-04-16 12:41:00
推!!!自主練習
作者: cpper (韓立)   2017-04-16 12:41:00
我也聽過美國父母為了小孩鋼琴彈不好而打罵他的
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-16 12:50:00
cpper網友,沒有必要「噓」吧。本篇只是在陳述正向的才藝課程應該有態度,分享予大家。何必要從負面解釋?
作者: leng05100 (米飛)   2017-04-16 12:56:00
推~不只對小孩,對學生階段的我也很實用
作者: bobee (剝筆)   2017-04-16 13:07:00
推!學才藝的精髓確實實是如此!
作者: landing (螺絲)   2017-04-16 13:15:00
本文是在闡述先前文章沒有提到的正向影響,覺得很好哇
作者: jasmine0902 (小花花)   2017-04-16 13:25:00
推,提供了另一個面向的思考
作者: limingche (dddooo)   2017-04-16 13:32:00
好文,但沒幾個人做的到。人生這樣會不會太累?一萬個人打籃球,一個進nba.
作者: geneten (麝香棉花糖)   2017-04-16 13:35:00
推,太受用
作者: monologist (不要跟豬打架)   2017-04-16 13:40:00
推這篇
作者: siahlin (萬言萬當,不如一默)   2017-04-16 13:45:00
作者: cooltravel (我相信)   2017-04-16 13:48:00
太累的人生!
作者: feeks (菲客絲)   2017-04-16 13:58:00
感心
作者: MOKANI (cony)   2017-04-16 14:01:00
如果是你喜歡重視的 就不會覺得累 也有人可以每天花一小時化妝 有人覺得是浪費時間 如果老是藉口這個累 那個累那也不用眼紅別人的成就了
作者: Mareencat (瑪琳)   2017-04-16 14:06:00
推這篇
作者: isaacc (小元宅爸)   2017-04-16 14:11:00
本板是婚姻板
作者: chrise (Deer)   2017-04-16 14:32:00
為什麼notebook跟town要特別用english?
作者: seedgf   2017-04-16 14:33:00
作者: wennai (紋)   2017-04-16 14:35:00
推這篇
作者: iori9100 (呵呵)   2017-04-16 14:38:00
以偏概全,同樣做法到美國就變好棒棒
作者: guligula (å’»)   2017-04-16 14:51:00
好棒棒的原因不是美國 是因為她成為醫師
作者: XC90 (拇指公主)   2017-04-16 14:59:00
中文English夾雜不是語文能力不good 而是比較潮er
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-16 15:00:00
看到以為是筆電@@ 想說400台筆電?
作者: raindayla (鐵馬少女)   2017-04-16 15:04:00
推 重點不是結果 而是持之以恆
作者: plmokn (plmokn)   2017-04-16 15:06:00
推這篇的心態 謝謝分享
作者: hunter05469 (Vera)   2017-04-16 15:15:00
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2017-04-16 15:22:00
你說的應該是美國的亞洲小孩吧
作者: oceanlovesky (等待)   2017-04-16 15:39:00
沒錯 我也很感謝我的父母讓我學習了各式才藝,我從中學習到了不僅僅是鋼琴繪畫的技術而已
作者: ahemaha (哼哈)   2017-04-16 15:40:00
作者: halalaQueen (阿飄)   2017-04-16 15:44:00
如果你有看過美國的教養書其實跟虎爸虎媽的作法不會差距太多所以這篇文章最好不要使用所謂美國小孩四個字因為你並不能夠幫他們代言
作者: aboveground (aboveground)   2017-04-16 15:59:00
無聊我是噓樓上
作者: afria (阿法)   2017-04-16 16:06:00
自我規訓? XD
作者: jimmy524846   2017-04-16 16:12:00
noel現在明明在達拉斯QQ
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-16 16:34:00
台灣每個小朋友每天都寫作業 但也沒幾個學會堅持自律
作者: loveshih (pepe)   2017-04-16 16:34:00
作者: tonyscat (Wall瑪律呀)   2017-04-16 16:35:00
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-16 16:35:00
這是義務教育 還是一定要另外花錢才能學會自律堅持?說真的 一樣的安排也不一定是一樣的成果 主要還是要看小孩自己的個性 跟另外花錢才藝無關........
作者: joehwang (便宜十塊錢)   2017-04-16 21:43:00
推,優質觀點
作者: abc70340 (澄仔)   2017-04-16 21:51:00
原PO要表達的重點是紀律兩個字吧?有些人一看到美國就開酸不知道為什麼XD
作者: redpapa (胖胖怪)   2017-04-16 21:59:00
推!這篇不管是對教育孩子,還是已成年人的人都很值得看一下。的確,從小到大,堅持到底的人才能一一圓夢
作者: ysapril   2017-04-16 22:15:00
推!身為鋼琴老師覺得你說的很棒!
作者: huggy ( :) )   2017-04-16 22:23:00
紀律真的很重要!
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2017-04-16 22:27:00
大推!每次看到學才藝還要講實用性都覺得很搞笑,不如不要學很多人對於不能直接運用、馬上見效的東西都認為毫無價值。目光淺短到有剩,跟要求「即戰力」的慣老闆完全沒兩樣
作者: IlovePete (我愛山普拉斯)   2017-04-16 22:31:00
這一篇是清流
作者: NanFish (厭倦)   2017-04-16 22:53:00
那如果真的學一陣子發現不喜歡還要為了紀律的養成學下去嗎? 說真的要把學才藝當成養成紀律 不也一樣是很功利主義萬一小孩真的不喜歡不想學了還是不能破壞紀律? 另外學校的作業確實也是紀律啊 我覺得學才藝還是該回歸到孩子有興趣的事吧
作者: linyap (miche)   2017-04-16 23:00:00
這麼要求紀律 乾脆趁小孩還小送軍隊算了
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-16 23:00:00
總之 我不認同這種作法/說法
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-04-16 23:06:00
有彈琴才有食物 這樣小孩就會認真了
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2017-04-16 23:16:00
噓文的倒是發文看看哪裡不好啊!不要只會躲在裡面
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-16 23:20:00
早就推啦~ 你不會往上拉來看看喔~
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-16 23:21:00
不認同就不認同~也不用什麼特別理由,反正我也常不認同N大的文,只要N大不會覺得我們和本板板風格格不入就好。
作者: alice711004 (WEN)   2017-04-16 23:31:00
好文
作者: DD1234567 (小D)   2017-04-16 23:44:00
notebook的中文你打不出來嗎==每天看一本書也是自律吧?並不構成一定要花錢另外補才藝的原因....我認為去學特殊技藝,尤其是音樂,多半還是考量到對未來各種關鍵時刻加分(小孩沒特別興趣的前提)
作者: ancient0225 ( )   2017-04-16 23:53:00
謝謝觀點分享
作者: DD1234567 (小D)   2017-04-16 23:53:00
而有興趣想要發展成專業,紀律才很重要
作者: mirouy (大音痴)   2017-04-17 00:17:00
可是他罰球命中率蠻低的......怎麼會...
作者: jennytakashi   2017-04-17 00:45:00
好文,借分享
作者: Realite   2017-04-17 01:45:00
重點是透過才藝培養心理素質吧 還在那幾個進NBA..
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2017-04-17 01:52:00
去巴賽隆納嬰兒隊罰12碼也可以鍛煉心理素質
作者: ismydear (ismydear)   2017-04-17 02:38:00
太片面了 美國最棒 呵呵這種也好文 婚姻版也男女版化了嗎
作者: cheata (cheata)   2017-04-17 02:41:00
推 紀律影響深遠
作者: wtfconk (mean)   2017-04-17 06:45:00
可以強調自我紀律培養的重要性,但你老婆樂在其中的人生卻不一定適用其他人,至少我看了都累了...況且電腦文書軟體出現已經不是一天兩天,實在沒必要非用紙本notebook紀錄事情...另外晚上11練球其實對一個專業運動員並不好,良好的生活作息攸關體能
作者: qbaow (白海豚)   2017-04-17 08:23:00
推正面人生! NBA球星也是露天籃球場起家的~
作者: pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)   2017-04-17 09:21:00
重點還是父母對於孩子學才藝的心態啦
作者: singmei (熒絲捲)   2017-04-17 09:41:00
作者: k28829982 (曾經也是中華隊)   2017-04-17 10:33:00
噓酸民無所不在
作者: Recipe (跳草裙舞)   2017-04-17 10:41:00
謝謝你寫這篇使我成長
作者: Samurai (aa)   2017-04-17 11:35:00
Steve vai來台灣說的剛好相反XDD,他認為找到熱情才是重要的事老實講這些例子只是剛好他們有興趣有成就感能堅持,不喜歡的被逼著做只有慘而已https://www.magnum.com.tw/樂事專訪:吉他教父steve-vai/?v=3d9975706be3
作者: GD99   2017-04-17 12:15:00
好文感謝分享!
作者: skydivingjt (apple)   2017-04-17 12:35:00
可收錄精華了,但跟婚姻沒啥關係XD!
作者: GaussQQ (亮)   2017-04-17 13:14:00
看到前面的推文 想到很多做父母的祇是想找個藉口把壓力合理化而已,自己根本做不到 如果自己做的到 也就罷了
作者: ronale (挑戰是無限 人生是永遠)   2017-04-17 13:29:00
推 我承認學琴沒養成這種好習慣XD
作者: castin (**天佑台灣**)   2017-04-17 13:45:00
養成好習慣才是最困難的!
作者: opmina (夢遊吉他)   2017-04-17 13:55:00
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2017-04-17 15:39:00
這篇恐怕是錯的 很多有紀律的人沒辦法成功 不是因為他們習慣不好心智不堅 而是成功其實要累積大量的練習時間來打造腦子內的神經網路在沒看到成果前就放棄 怎麼有紀律也沒辦法的有兩本書就在講這件事 一本是異數 另一本是一萬小時的奇蹟
作者: soscoco (不愛睡覺的雲)   2017-04-17 15:49:00
樓上講的半對半錯...天份這種東西科研還無法量化解釋有人練習再久還是會出錯,有人一練就上手
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2017-04-17 16:16:00
我講的不是天份 而是成功就是要累積足夠的練習時數
作者: GARIGI (咖哩雞)   2017-04-17 17:41:00
講得超級棒!!!
作者: skyfisher (垂釣夢想)   2017-04-17 20:07:00
是紀律無誤! 上完課回來複習才是重點 快樂學習沒有複習也是上了就忘. 兒童美語上完沒記單字 沒練習聽錄音帶也很難有學習成效. 家長要怎麼陪小孩養成紀律是門學問
作者: ceper (多照顧自己一點)   2017-04-17 22:28:00
大推!大人跟著一起自我要求!
作者: csugar (嘻咻葛)   2017-04-17 22:57:00
推,好文
作者: peine (peine)   2017-04-17 22:57:00
作者: antibody27 (跟我內人握握手吧)   2017-04-17 23:28:00
好文~受用
作者: wak (默艾)   2017-04-17 23:55:00
很多人看到「紀律」兩個字就崩潰了...似乎都刻意忽視文中的紀律其實是孩子本身的意願去形成的
作者: Anth   2017-04-18 01:19:00
這「孩子本身意願形成的紀律」包不包括「不想學了」的意願?
作者: amor0717 (不說話很有氣質)   2017-04-18 03:33:00
喜歡這個觀點~
作者: aliensbo (好人七十七)   2017-04-18 09:57:00
推紀律還有訓練強度調整,這對技能的訓練很重要
作者: willyt (ㄌㄔ2015 世界一流)   2017-04-18 15:03:00
感謝借轉
作者: LilacSnow (販劍 製杖 持盾)   2017-04-18 16:03:00
拜托不要再用你看過的幾個家庭就來說「美國都怎樣怎樣」了好嗎?美國的虎爸虎媽也一堆,跟風的習慣也一堆,被廣告洗腦的更多。實在受不了這種美國就是好棒棒的言論。
作者: Donababy (朵娜)   2017-04-19 00:25:00
太推這篇
作者: yutete (駱駝)   2017-04-19 01:09:00
Noel!!
作者: usereminem (decentguy)   2017-04-19 17:03:00
noel在小牛了吧
作者: chelseamiyu (未央)   2017-04-20 02:38:00
好文推
作者: rungame (Say my name)   2017-04-20 20:14:00
作者: nekogogogo (Osmond)   2017-04-21 13:25:00
推好文
作者: sing20020903 (我好喜歡你)   2017-04-21 22:12:00
在小牛了XD
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-04-24 14:24:00
以偏蓋全,美國多的是虛榮父母,連拼字都要比高低找到對事物的熱情才是多元探索的原意,最終還是天份環境運動員的自主練習在合約裡算是隱性的要求了如果你有辦法跟著他的菜單看一輪,再來說他是不是有紀律而不是看兩百個罰球就斷定他很自我要求

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