這裡是六月分置底閒聊區。
1. 本板已經不能自刪囉。 板規近日會再修一次，會把申請代刪的程序修訂進去。
2. 板主持續徵選中。
https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1523970627.A.C57.html
3. 精華區小板主徵求中。這個不用寫政見也不用經過票選，私信給我就可以了。
4. 6月份會舉辦徵文活動喔，活動於6/8開始，獎金豐厚，敬請期待。

自刪跟人身攻擊或鬧板(無婚姻點)的罰則不成比例...

假設有個先生自己是從母姓，想要兒子從父姓，他自己要先改成父姓嗎？還是他不改的話以後小孩通通都要跟老婆姓了XDDD

簡單嘛 成年前冠雙姓成年後看要維持或挑其中一個姓，修改資料成本由冠姓得益的一方出資

小孩只能從父或母姓沒辦法從隔代的姓除非父母自己先改to1樓, 就跟阿嬤=爸爸姓或是媽媽的姓

因為有人說女生要求孩子從母姓的話，自己要先改從母姓。所以一樓才問這個問題：男生得從父姓才可以要求小孩從父姓嗎

這系列文還不鎖啊？好膩，這議題很常在吵欸

回一樓，我覺得爸爸自己也改成父姓很好啊XD

從自己做起有什麼不好的? 不是天經地義嗎?叫人家尿尿要掀馬桶蓋，結果自己都不掀，有說服力嗎?如果自己都不怎樣，硬要小孩怎樣，那不就是控制慾的展現

...所以我支持同性婚姻，我就要去找個女人結婚？我婚前曾跟我爸討論過小孩從母姓的事，我說我沒有一定要小孩從母姓，但我希望我先生知道，我沒要求抽籤什麼的，是因為我放棄我的權利，不是理所當然本該如此我爸回了一句：「你不需要讓你的小孩跟我姓，我不擔心無後。」我不好意思直接頂他，但其實我心裡想的是：「你不要自作多情了好嗎？我的小孩如果真的從母姓，那也是跟『我』姓，沒你的事，只是剛好跟你同姓而已。」

我真心建議以後姓氏取消，學一些歐洲人使用戶籍地名做姓XD

姓這種東西本來就沒什麼必要(真心認為如此)

妳強迫小孩同婚的話，妳不該先同婚?支持小孩自己選擇姓氏，妳當然可以不用改姓，大家都自由

"支持"跟"實際行動" 本來就是兩件事

我支持小孩自己選擇姓氏沒問題啊，但你要剛出生的嬰兒表

抽籤很好啊，要表示什麼?

而且我支持的也不是從母姓，而是夫妻有平等決定小孩姓氏的權利

要別人怎麼做，從自己做起不對?

我是支持抽籤沒錯哦XD 在我看來堅持從母姓和從父姓都是半斤八兩一樣的

實務來說，剛出生小孩改名的不便性跟二十歲成人改名不

所以不抽籤的話，要堅持某做法，不就該從自己做起嗎?

可同相比，硬抓這點打跟有些女生仗著懷孕或其他生理因

我還是不認為支持同婚 = 自己要同婚，支持跟強迫是不一樣的。

素要老公低頭或多出錢意思一樣。

我覺得要比喻的話，也應該要以「一直叫別人支持小孩從母姓，但卻讓自己的小孩從父姓，完全沒主張從母姓」這樣比較精準很多人都嘴巴上要別人主張權益，自己卻龜縮，反正別人出事也不關他的事

這下不便又跑出來了，別人的不便不算，自己不便不行

如果不認可那些女生的行為，那我覺得抓著這點打有點跟他們差不多，但反過來講，前述女生論點的支持者在針對從母姓這件事時，也的確比較沒有立場。一方是佔著生理優勢叫囂，另一方佔著社會傳統優勢不放，然後要求對方放棄既得利益，這場面…只能說難怪達不成共識

我覺得孩子一出生先登記母姓，成年後想跟爸姓再自己去改，這樣很好。

先從母姓成年改姓不便的問題就不見了，很好很好

不要硬把我沒說過的話給我套上啊w

姓什麼都不是重點 而是不要把跟誰姓幫籌碼在那邊算計 什麼放不放棄有想過沒有選擇權的嬰兒嗎？ 長大得知自己的名字是別人的籌碼是什麼感覺？

XD 人的思考點好像不免會被歷史經驗或法規制約。

幫小孩命名本來就是父母親的權利也是義務，這不是用什麼話術包裝一下就可以否定的，包括從父姓或從母姓都是難道你今天會說：「小孩要叫什麼名字是他的權利，怎麼可以在他還沒選擇能力時就幫他做決定？」不過姓對我來說還有方便性的考量啦，像我媽的姓的筆畫就等於我全名加起來的筆畫了，完全不想從母姓啊(喂如果今天我媽姓丁之類的，我說不定就會想改了

我和另一半只告訴兒子 姓名這東西只是讓你知道在叫誰 想改就改你要叫9527也行 因為你有自己選的權利

我把決定小孩名字當作是給父親參與的機會欸。想想母親24小時跟胎兒綁在一起，可出生前父親最具質感與胎兒連結的方式就是想名字。姓氏至今能端上檯面談的確實不乏政治意味，可小家小民家庭生活灌入磅礡意識，我感覺變向淪為激烈女姓主義者的政治打手，被摔破也沒人會負責的。很多事情回歸本質重新思考就會覺得滿多不知不覺被傳達的觀念如同衣櫃底下難穿的美鞋，法理邏輯滿分可腳疼阿

成年再改姓名很不方便 所以父母共識取的姓名很重要

出生都叫編號就好啦，成年再改姓就抽籤，名字用排行，林一王二張三李四

我是覺得現在網路上的ID都快比姓名重要了

超級公平，超級尊重孩子意願

幹嘛那麼麻煩 打開隨便一款中國手遊 就有骰名字功能啦我是覺得 真正的問題永遠不是實際上姓名或收入之類的家庭裡真正的問題永遠出在"尊重"兩個字

骰名很棒啊，超級公平的啊

幹嘛對孩子那麼沒誠意啦 XDD 我老公有認真的翻詩經宋詞想字義意境啦(話說我爸也說有自己排五行算筆劃)

小孩出生時的命名權(跟義務)，和小孩成年後自己去改姓改名是兩回事

奇怪? 不是要公平? 現在絕對公平又不要了反正姓名只是代號，長大了再改不就好了，不是嗎?

雖然板上戰成一片(而且重點整個歪掉)

古代有前例可循，朱元璋原名重八，因為排行老八。

朱重八的爸爸叫朱五四，五四的爸爸朱初一，初一的爸爸是

朱54是排行20嗎？(5*4=20)

朱四九，朱四九哥哥是朱四五，爸爸是朱百六，百六的爸爸叫朱仲八，有什麼不好? 子孫當皇帝耶一般說是父母歲數相加或是出生的日期，出生先用以後如果發跡的再改名看來元明朝的命名方式很先進啊，避免爭執現在再加上姓氏抽籤就更完備了，公平不用吵

家和萬事興，都是自己家人，爭沒意義，爭輸爭贏，都破壞感情。

只有重點王看懂我在問什麼XD

對原原po先生來說改革的內容不重要但執行改革會有麻煩所以k大舉的改成父姓對男性不是麻煩，那就沒差說要從自己改起，只是要讓她體會執行的麻煩

真的是 算計太多的人總有一天會發生沒算到的時候 天時真的是 算計太多的人總有一天會發生沒算到的時候 天時（月中）地利（女權你敢嘴）人和（老公一定挺我 最多黑公婆）算一堆 只為搶一口氣 最後玩到家沒啦要什麼先跟伴侶講好啦 為了也沒多想要的東西去踩人家放手會家庭革命的事 對男方來說反正都要家庭革命了 選你這邊革命也是可以的啊 這下看似精明其實輸的慘囉

以舉例來說，本身是異性戀且支持同性婚姻，但以支持的行動來說，要我上網按個同意就很容易，但要我在夏日的下午在大太陽下到大馬路上遊行支持就不太可能

想了解雙姓的可以去問教母啊，相信她會很樂意解答

其實我一直強調尊重 很想問某些人的是 尊重公婆的傳統算不算是一種尊重？

這裡有人提倡不尊重公婆運動嗎???

momomiyaha的說法套用在到家庭主婦對玻璃天花板議題，或是女企業家對於主婦爭取家務勞動價值的作為也不違和

女性爭取女性的活動，和男性爭取女性的活動不同就像異性戀有沒有爭取同性婚姻對異性戀自己本身也沒差

既然大家都很尊重公婆 那應該可以理解小孩希望從母姓的話 應該懷孕時甚至婚前就討論清楚吧？ @@

所以這次事件才會被質疑為什麼要選擇在產後5天才和公婆說甚至他們婚前就沒共識了(先生那明顯就是個軟釘子)

懷孕的時候提難道就有比較尊重公婆嗎？說不定懷孕就被提離婚了

為什麼支持某件事，就得親自做到才行？黑人問號

不過有個說法我有被說服欸。自家父母自己扛成顯學，媳婦不在意黑老公卻為難，以這立場下被視為理所當然居中的協調付出者肯定不是滋味。這時若太太也走一遭改母姓說服協調的過程比較容易讓人心裡服氣(心理層次公平說?這次苦主假若平時多累積些情義，比如母親對先生不合理要求多維護些，也許不會走到今天進退二難局面

自己父母自己扛...呃...這系列文章的原po似乎離這個論點很遠...站在媽媽那邊指責先生

自己的父母自己扛有一個大前提，就是夫妻對內有共識啊這系列文章的原PO離這個論點很遠+1 一來他們根本沒共識二來她自己都不扛自己老媽了(這個問題更大)所以我很認同上面一篇文最後說的當配偶願意為了自己去做一件吃力不討好的事情請不要視為理所當然，這點男女都一樣

成年後應該要有一次自由選擇姓氏來改姓的權利(從百家姓之類的姓氏大全來選)不然所謂的母姓大部分不過就是母體從父親那邊傳來的父姓罷了. 要確定身分的話有身分證字號可以對,能改身分證字號的情形很少.有相當的分辨度小孩的姓氏最好強制抽籤決定

成年之後改姓很麻煩

反正本來就是要找麻煩的，幹嘛怕麻煩?怕麻煩別結婚最好啊

支持某件事本來就不用親自做到，但要說服別人做，總要

沒人說過婚姻是簡單的事，怕熱別進廚房就沒事。

提些方案說服別人，自己先做只一說服別人的一個方式

開車的時候副駕一個不會開車的拼命教你開車看會不會爆氣90%的人反應應該是說你下車或是不然你來開

別激動 成年之後要改姓本來就很麻煩 純粹描述事實啊 成年之後改名的我也很佩服除非對自己的名或姓很困擾或討厭不然很少人會改吧

有些人很迷信，一點不順也要改名改運啊如果不是中華民國規定一生的改名次數有限，搞不好可以初一十五換一個哩

為了改運好像比較多 還全家一起改 本來的名字是有多雖啊XDDD

他們相信很衰就是很衰，沒有科學根據的我有同學在上大學前和就業後都被爺奶要求改名，第一次是說不改考不上醫科（我同學二類組不讀生物的），第二次是說不改娶不到妻子（其實當時已經訂婚了）。現在被吵著逼他改第三次，理由好像是為了讓奶奶病好，我同學這次爆炸了，堅決說不。

全家都能一起改了，說有多困難不過是個假議題

你想改就去啊 覺得改名麻煩還不行？

在意的話就抽籤，或套句很多人愛說的，婚前找對人

不激動 純閒聊 我推那句麻煩是回我上面推文沒想到有人就落落長訓一堆 科科還聽過有人因為超過改名次數限制 所以身份証一個名字平常遞名片另一個名字

人家也是閒聊囉，還限長短?

你高興就好 噗 晚安啦

u大，很多人都這樣，講不過就東扯西扯~看了就討厭~一堆推文超奇妙的，真的要截下來當名言錦句~~

說真的啦..自己在那邊父權遺毒還主張啥女權真的超噁心的.所謂的從母姓也不過就是從母親這邊的父姓而已.阿Q式勝利法.以前爭從姓是祖先祭拜用.現在爭就只是爽一個字

抽籤啦～～～每一個小孩都抽籤 不用爭

我個人是連籤都懶得抽.要我老婆和我爭這個.離婚沒二話.說我沙豬啥我都認.反正女權也只能玩這招.婚姻一堆瑣事已經很累.吵這些真的該離離的就離離.

每個都抽的話，報戶口前要先想好至少兩組名字耶！有的名字配A姓好聽 配B姓就不好聽了

我只想選筆畫少的姓XD

別人要爭是自爽，自己就是不聽話就離，呵呵

準備兩組名字也還好呀 ok的～

改政策後很快就會有嬰兒取名拉霸app了，不用擔心啦

自己父權遺毒還理所當然不准太太來"爭"，這才超噁心吧

我們取一組就取了好久 字典要翻爛了XD

想當初我嗅到公婆有想“建議”我兒子的名字的意味就把兒子的英文中間名取公公的名字，讓公公爽一下中文名字我就完全掌控自己取了當初也想過用母姓，不過後來覺得我的姓外國人很難發音

我老公還怕若抽出母姓讓我蒙上選舉不公(XD)的不白之冤，很努力的想公開抽籤的方式XD

老公也對我滿好的，不會拿一些他家的傳統來要求我表面上的形式讓他家高興一下，我皮不癢肉不痛根本沒差

坦白說… 除了婚板我從沒機會討論母姓話題欸，婚前時教母文會自動跳過XD可能跟高中非女校有關吧(年少時一直在男多女少環境

去爭母性不也是父權遺毒?不過就女方的父權.爭老婆爸爸的姓氏算啥平權我就真的搞不懂.講啥父權遺毒我還真覺得真是奇怪的世界.又不是母系社會.嘴人父權.也不過說明自己就是反社會人格而已.

其實整篇討論串，就是一群人眼紅原po身為女性，又會賺錢又會生小孩，生活過的還不錯，這種女性竟然還不是跟她們同一陣線，不來個女權伸張就算了，竟然還想當中間份子，所以就森氣氣了！ 唉！....講真的，那群人真的有幾個現實生活中有做到的，網路取暖吧了！

我剛剛看到一個被噓到X1跑到閒聊區取暖的人才好笑

其實在這個版被噓是我的光榮，求仁得仁....希望能救幾個算幾個

先救救你的邏輯吧

妳我真的沒辦法了，不要再糾結我了.....有緣的就聽的懂，妳加油了

噁心到很想叫他去死

有機會接觸我覺得是女權典範者倒沒真把眼光放第二代女權主張的父權意識而她們剛好是那個時代的人。張淑芬跟何麗梅，走不同路子可都有相當程度的社會影響力其實大家也會買菜作飯過生活阿

用骰的不是最公平了? 怎麼還可以扯啊? 最平權耶

由戶政事務所舉辦競標 夫妻雙方父母亦可參賽 得標金扣除官僚費用後給無冠名方但競標前需先確認新生兒確實為雙方生物上的後代

不能自刪後 刪內文+推文的例子出現了～

刪內文加推文也才最多44天而已 cp值高啊

而且連標題都刪掉 很乾淨 本想不起來是哪篇

老公及格嗎的原文

jsbobo: 網友跟板規都好可怕 以後誰敢發文...

其實如果要說版規細如牛毛的應該數合購版了 這裡版規已經很寬鬆了我覺得XD

合購板真的很牛毛XD

44天比180天輕多了，人身攻擊只有14天更划算

刪光內文你忘記google有庫存頁面嗎

到頭來岳父岳母自己有準備安排資金...怎麼感覺跟先生白吵了？！

然後爸爸媽媽很心寒，房子買了都留給妹妹

我一直覺得版標寫「本版已無法自刪」有點怪 「無法」有種籠統含糊不清的感覺 好像這個版的功能有殘缺 你按D也D不了？ 「本版禁止自刪」明確簡單一點

之前是寫禁止自刪,但要刪還是可以刪,但就180天現在是這個功能拔掉了無法自刪,功能殘缺,你的完全沒錯~

那就要加說明 本版禁止自刪 違者水桶180天 「禁止」才能跟連結到 「刑罰」

現在已經無法自刪啦 連選項都沒了 所以不存在自刪後又180天的處罰嘍之前罰180天是過度時期 因為拔掉自刪選項要站務通過才行

是啊~ 現在最多大概就44天,刪內文及推文~所以板標沒有問題~ 因為真的就是"無法"自刪~所以也就不用加什麼說明~ 連文章的提醒也可以改一下~isacheng你在板上有一篇文章,去刪看看就會知道按D也D不了而且你可能太久沒來,之前板標就是你寫的那樣~

原來是這樣 因為我用手機版看不出來（而且也沒發啥文章）那的確是已無法自刪謝謝解答 （偷偷曬一下我11抽庫拉皮卡2奇犽1）（不公布遊戲以免變業配）菜比8不知道看板能設定到這樣 最近才知道還能把噓文功能關閉

哇好好喔XD 該遊戲我已刪了快兩年想不到還繼續蓬勃發展哈哈

很多人回坑抽一下又刪了 志在參加不在得獎 哈哈

又一個刪內文的

上有政策下有對策的例子綜合來說要用板規規範有心人 根本就做不到 通常受限的都是一般板友

早就說禁自刪根本無聊

女權版現在怎麼不能發文了?

一百萬的貸款叫做騙婚? 而且這老公年收入還兩百萬...而且是公婆家的老房貸。。。真讓人看不懂這邏輯

自備小傑差很多~硬起來很可怕~

100萬是不甘心老公的200她無法運用,婚前搞AA,婚後眼紅老公薪水高,她佔不到便宜,才怨天怨地,說些蝦話

就說女人要嘛單身要嘛找門戶身家相當的省得之後抱怨

是說本文提到傳說中6/8的徵文活動怎麼沒消沒息刪內文以不滿50字論處真的超滑稽的 向站方申請禁自刪期間刪文直接桶180天的東西 等正式上路反而只剩14天我已經無力吐槽了 刪內文應該另做罰則而不是撿個現成的內文未滿50字來罰 行為態樣跟效果根本不一樣換句話說把文章改到滿50字是不是既達到大量刪改原文的目的又免罰 講白一點 板規根本就沒想過配套方案嘛

整件事本來就是個笑話

坦白說… 我覺得這次「禁自刪」弄得不好，完全失去處罰輕重之別。

講那麼多有啥用.大多數人贊成禁自刪.跳針也有個限度

霸凌也是大多數人贊成欺負少數人

民主<>霸凌.要舔傷口自己寫FB自己看.

清空內文的作者之前的文章 (現在也被他回去清空了)http://0rz.tw/NzXEThttp://0rz.tw/X8Ix4http://0rz.tw/iQ5By

我們在討論罰則 不是在討論價值與存廢 搞不清楚差別可以安靜繼續保持你所謂的講那麼多有什麼用

八桌叫多。。我還以為是八十桌而在這邊抱怨準婆婆愛錢愛請

刪掉的舊文裡可見原本夫妻 或他自己就很多問題了 不是住美國這麼簡單....還沒離婚倒是@@ 已經6年了說

自刪文觀眾多，被人身攻擊是你家的事，沒人關心

禁刪文真是太贊了,有夠玻璃心,態度超 遭

那篇嫌公公的沒自刪 但是刪推文和不利自己的

有辦法禁止修改內文嗎？作者需要補充可以從推文中補充這樣？或刪內文者同自刪處理？（但這樣也許內文或推文還是會被修改）

視同鬧板水桶就好阿.問題是會修版規嗎?要再嚴重一點就劣退.

民粹政治的範例…

板規的罰則真的很謎，業配永桶，鼓吹嚴重違法跟交友半年不說我還以為業配跟徵友是什麼罪大惡極的事情其他比較輕度的違法比如公開個資也才三十天不過這也不是現板主的鍋，蕭規曹隨而已，只能說歷史共業

現在版主出來罰的2.1我都搞不清楚是刪內文還是原生2.1了有在發漏的串會有印象 其他的真的分不出來

本來想再檢舉區問樓上同樣問題但想說算了2.1這條我覺得根本不適當 因為他本來是有50字的就我所知 版主是可以看到刪修紀錄的 有些版禁自刪的(像是ask版 基於保留問題讓人參考 禁自刪) 有的時候是挖回出原文 放到精華區水桶紀錄裡 真的要搞禁自刪 就這樣搞 才真的有刪不掉的意義 不然這樣不痛不癢阿XDDbtw我是反對禁止自刪的 只是既然都投票熱烈通過卻半吊子這樣做 很妙 也沒爽到那些想窮追猛打的人呀採用挖回原文的方式 就可以讓大家繼續鞭屍笑呵呵阿

1.刪推文違反站規 2.版主看得到刪除或修改文章的所有版本

禁修改不是太好 尤其是我這種很容易打錯字的人

那不要修改推文，修改自己的文章，最後補一堆注音文就好板規2-2注音文桶七天，刪除原文，最划算整件事就是滿足三姑六婆看戲與霸凌心態的笑話

事情有不同看法狠正常，孜孜不倦攻擊別人是為了甚麼呢?

禁自刪理由是作者刪文會刪到下方推噓文，但板規對刪推文有罰則，而對自刪沒有，所以拿掉了自刪功能。既然作者現在沒有刪推文，只是把自己內文刪掉，或是改掉，又傷害誰或基於什麼原因想阻止對方？如果不澄清這點只想靠處罰來逼使別人順自己心意，未免太天真了。會動用板規處罰的要嘛無視版規，要嘛不看版規，然後希望用處罰來改變？這種方式跟夫婦看對方哪些行為不爽，只想用逼的、吵的、罵的，而不打算了解對方行為背後的原因，還妄想婚姻順遂一樣荒謬。

覺得最近講話都會比較不客氣 可能見識太淺 要學得太多

我只想說這個公開版面不是垃圾桶.現在覺得版主給這麼多時間讓大家去決定.決定後又有人想要倒垃圾翻案.真三條線.倒垃圾取暖後還要花時間改文.還不如去找精神科醫師比較快.

老婆看不起夫家全家人，覺得可以過一輩子嗎?男生好不容易取到老婆，會痛下決定離婚嗎?做爸媽的知道女兒要嫁去這種家庭，會不會抵死不從?人生真的很難，只能祝福所有當事人了

為什麼一堆人說27K不能生小孩啊？大學剛畢業不就是大概這個薪水?難道要等加薪到變高齡產婦再來生？而且另外還有一份先生的薪水啊...到底有多少人以為自己是神，可以評斷別人可不可以生小孩

打字貶低人不用花力氣呀

今天聽到我某個同事超過40懷孕.真的蠻佩服的..

isaacc大推文好像盛竹如的臺詞XD

我老闆也是四十多歲時自然懷孕的(第一胎)，可能她本來就挺健康，整個懷孕過程看起來都很精神

小孩放暑假了 唉...

哈哈，樓上sa大 XDDDD 我表妹說她一年最開心的日子就是五一勞動節 XD

我妹也說過休五一或是刻意請特休窩在家時最開心XDD放暑價怕小孩太無聊又不想丟去安親班 結果得找活動接送小孩 三餐都得準備好 唯一好處大概就是不用早起吧orz...假