作者:
marra (Marra)
2019-09-24 22:47:01#1TYRNh_z
→ novagirl: 我朋友在大陸工作,他說去大陸工作的男人,10個有九個會 09/24 14:56
→ novagirl: 出軌,沒有的那個是植物鳥. 09/24 14:56
違反板規15-1: 對特定人士或族群有侮辱、歧視性字眼、明顯貶抑詞語的挑釁謾罵,
違者刪除發言並禁言14天。
說明:此處地圖炮"所有外派大陸但沒有出軌的男人"
處置:依板規15-1/15-2,刪除推文並水桶14天
特別說明:
轉述朋友意見沒有問題,朋友主觀覺得"去大陸工作的男人,10個有九個會
出軌"也沒有問題,但轉述朋友評論"沒有的那個是植物鳥"就出了問題。
站內信詢問被檢舉人,其表示:
.被檢舉人認為,該朋友所言的"植物鳥"意指"不舉或是對sex沒興趣"
=> 意指相關功能不正常,也就是說:確實帶有貶意
.被檢舉人本意為"希望給個警訊",實無攻擊相關族群之意
可理解被檢舉人想要警告原原PO相關處境的可能風險(該篇下方也有大量板友提出相
關警告) 但雖然是轉述友人言論,在po到板上時,還是應該經過篩選。因為友人是
私下表達個人意見;被檢舉人卻是po在公開板面。且我認真看了上下文,被檢舉人
沒有表達對友人論點的任何反對意見。綜上所述,該推文違反板規15-1。
作者:
uwmtsa (補刀)
2019-09-24 23:31:00順便問問,豬隊友算不算攻擊性語言?這裡變成背後人身攻擊的最好地方了
作者:
TINBING (TINBING)
2019-09-25 01:04:00u大的問題,就算豬隊友三字是攻擊,但依板規應該也只有當事人可檢舉。所以在這邊罵別人的另一半,沒事的機會很高,除非當事者有帳號且發現。
我覺得抓這些來提檢舉真的很......這樣日男/越南妹豈不是都地圖砲?
作者:
sopoor (愛染秋雨醉箋札)
2019-09-25 08:30:00前面文章標題 男人只剩一張嘴 這個理論上也可以檢舉
這要抓起來真的沒完沒了,比如某個推文說來本版問信任問題是請鬼拿藥單(我沒要檢舉這推文喔),那是不是也可檢舉對本版版友地圖砲?? 不然哪個版友是鬼呢??
在台男台女是地圖炮的前提下, 日男/越南妹也不可豁免n的發言, 如果去掉朋友那個部分, 變成直接說男人XXXX那就就很明顯是地圖炮, 這篇判決指出 不能用"朋友說"當成規避的條件.
作者:
traman (無名)
2019-09-25 09:58:00朋友說可以規避 那我直接引用孔子那段話就好了
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-09-25 09:58:00...... 不可避免被測試版規底線了啊現在只是時間問題而已= =;
我覺得很有趣, 以我個人立場是覺得抓這種地圖炮蠻無
只能希望版主撐住了,在PTT看過太多版主撐不下去了
聊的. 種種規避性或游走邊緣的用法 其實男女都有.只是以往都是檢舉 對女性地圖炮的較多.
而那是因為特定檢舉人的檢舉取向現在明顯有個檢舉取向針對 對男性地圖炮的可以有助於反思 是否有雙標的疑慮.
我自己看板的感覺是以往"台女不意外"的推文比"台男不意外"常出現,所以以往檢舉對女性地圖砲多,到底是因為這類言論母數就大,還是雙標,不認真統計比較還真的不好說,不過我也不會去做這種統計就是了
至於最近喔,我認為是測試底線啦對阿,我的意思是那類言論常出現,被檢舉的機率就高所以才說母數大的話可能最後判決罰對女性地圖砲的處分相對就多
應該這樣說, 假設說台女的有十個, 被檢舉8個. 說台男的只有兩個, 被檢舉一個.
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-09-25 10:08:00抓小字句最終必須面臨就是如此,花太多精神在被測試上太心累了,不成比例。無助於有意義的討論,背離版面設置的原意且被帶往一個偏峰...
結果是針對"台女"檢舉率80%, 針對台男檢舉率50%但如果說台女的十個,只被檢舉4個, 那檢舉率是40%而我的觀察是, 前者偏高
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 10:11:00
版主加油 但是還是覺得這個檢舉成案很奇怪 或許應該修改規定 讓版主心證的空間大一點 比較好管版?畢竟總能發現規定無法涵蓋的例外狀況
但以s大的例子說台女的是說台男的5倍之多,以版風來講就不是好事阿,事實上在公家機關執法也是會針對特定目標加強取締的,只要判決標準最後是一致,就不能說雙標吧何況我是沒注意先前檢舉所謂仇女言論的到底是否固定幾個帳號,最近這一波嘛.....
我指的雙標不是板主雙標喔, 因為對板主來說是有人檢舉才辦案
我指的是當檢舉人 或是支持原本檢舉人的, 現在變成
如果不是指版主雙標,而是指檢舉人,那我是真的沒有注
A大, 沒有義務沒錯! 但不管有義務沒義務, 雙標是雙
總之,以我的想法,只要有開放的檢舉空間,裁量者以固
畢竟 意見的衝突是板友之間, 又不是板友跟板主之間
用直白的舉例, 有些人覺得講台男可以, 講台女不行因為講台女就像車停在他家門口一樣當然他沒義務去檢舉講台男的, 但雙標仍舊雙標阿
s大我懂你的意思,但我想表達的是,只要你所謂"有些人"中不包含版主,我個人就覺得是否雙標無所謂,因為不會直接影響到版友帳號使用看板的權利板友個人的標準其實就只是價值觀問題了,其他人可以因此對該帳號做出評價,但是終究該帳號的發言權是無損的
我覺得會有一些差異, 因為當同樣在使用一些敏感用語時, 會導致特定的一邊較容易被檢舉
就樹大招風吧,像國考哥(我們懷念他)言論容易引噓或引人檢舉,但他在帳號被停權之前還是都可以發文的
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 10:29:00
只檢舉台女沒檢舉台男未必是雙標,有些人就是只檢舉與他有切身相關的(如A大說的家門口違停),畢竟大多數人也不是糾察隊時時刻刻盯著有誰違規,除非該位檢舉人有表現出罵台男可以的言論,單以未檢舉台男就被冠上雙標標籤,私以為過度解讀了
作者:
traman (無名)
2019-09-25 10:32:00性別板風氣雙標是正常 只要板主沒雙標就好了
h大 , 在深入思考一點, 如果不只是"沒檢舉". 而是看到"台男"言論時, 還覺得講得好呢?
那其他版友可以對該帳號作評價阿,或挖舊文打臉、在該帳號發仇男言論時檢舉等等,不是甚麼都能用版規介入制裁的吧,不可能定到那麼細,執法者也會累死
A大, 我不是希望板主增加介入, 或是修正板規來達到平衡. 只是購過這一串聊天, 我現在覺得增加對"台男"透
作者:
traman (無名)
2019-09-25 10:41:00十個男人九劈一不舉-只是浮誇 台女不意外-該桶還好板主不這麼想
言論的檢舉, 其結果只會導致雙邊言論更被限縮而不是發現標準不同, 而逐漸的不在無聊的去抓地圖炮
我也認同會更限縮,或者大家發言會更小心,版主會影響
因為-- 可能較多人是 車停我家前檢舉妳, 車停別人家
版風的,就只能看發展了,反正真的做不下去PTT看板也
所以檢舉來檢舉去, 只會變成是認為被停車的人在互相拉高檢舉層級
這篇判的很合理,不出軌就說人是植物鳥本來就難聽,有
馬拉桑是很有熱忱啦,要我會覺得當事人檢舉才處理省心
作者:
traman (無名)
2019-09-25 10:48:00不誇張啊
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 10:51:00
所以我推文有說要看該位是不是有其他贊同對台男地圖砲的言論,才能評斷是否雙標,我不認同的是單以有檢舉台女未檢舉台男地圖砲(反之亦然),就被冠上雙標標籤
這和只說台女,台男,越南女,日男這種說法不同。還是說,其實可接受植物鳥這種說法
作者:
traman (無名)
2019-09-25 11:08:00才不接受植物鳥呢 一個男人對婚姻忠誠結果還說他陽萎
作者:
ja1295 (Ares)
2019-09-25 11:19:00這個也抓哦 厲害…
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 11:36:00
個人是覺得 地圖炮認定應該要判斷有主觀的貶意 才能成立
作者: catlyeko (暫時的....我很愛你) 2019-09-25 11:37:00
但明明是做正確的事沒出軌 卻被嘲笑成植物鳥 本來就很過分
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 11:39:00
否則很多介紹性質的概括用語都會踩到這個圈圈
哈哈哈,好朋友被檢舉會痛了喔?之前不是都很挺版主的嗎?
作者:
TINBING (TINBING)
2019-09-25 11:59:00上面講到的日男或越南妹等,板主的作法是需要客觀的社會研究才能去決定是否有犯15-1規定(按板主給我的回應)另抓這些提檢舉真的很怎樣?同樣的東西怎麼沒看你反應?在我看來,此判決和
#1TTaXzhF 這個一樣,標準有同步
作者: lumimi633 2019-09-25 13:32:00
因為植物鳥已包含性功能障礙的貶意,所以我支持板主。明明堅守道德底線不出軌,卻要被視為潛在性功能障礙者,實在冤枉
作者: lumimi633 2019-09-25 13:38:00
反過來思考,如果有言論(舉例而已,我不這麼認為)形容已婚女性遇到帥哥小鮮肉積極倒貼、10中有9會出軌,剩下的1個是撒哈拉沙漠,是否能理解此文的不妥?
作者: lumimi633 2019-09-25 13:41:00
若單只是意指對性沒有興趣、無動於衷、如同植物一般平靜,那可能不一樣。但no板友也表示他口中的植物鳥包含不舉,就是有貶損的涵義在內了所以一個人在極端誘惑的環境下沒被誘惑,就被形容成性功能障礙,是可以接受的嗎?
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 13:46:00
覺得如果用無性戀或草食男可能還有討論的空間,說人家不舉這明確是貶抑
作者: lumimi633 2019-09-25 13:54:00
為什麼可以忽略植物鳥一詞也有意指不舉的意思?
作者:
yaokut ( )
2019-09-25 14:04:00如果單指沒興趣,那還好,說不舉,不是羞辱是什麼?
作者:
hjo44 (纖纖)
2019-09-25 14:13:00也許這判決沒問題 但婚姻版真的是我看過最不自由的板了有文字獄的感覺+1
作者: lumimi633 2019-09-25 14:15:00
所謂的自由,是用自己的觀念去貶損其他族群的自由嗎…
作者:
hjo44 (纖纖)
2019-09-25 14:16:00這板到底為什麼變成這樣?
作者:
yaokut ( )
2019-09-25 14:17:00所以可以羞辱特定族群,才不算是文字獄嗎?@@a
作者:
hjo44 (纖纖)
2019-09-25 14:17:00這個言論當然有不妥之處 但不覺得這樣就要禁言很誇張?
作者:
yaokut ( )
2019-09-25 14:20:00所以怎樣才能不妥,又禁言得很合理?
作者: bluebear0914 (bluebear) 2019-09-25 14:49:00
此言確有不妥 我講錯話也會跟孩子道歉 誰不會講錯話 禁言一下下次留意就好了
不就友人檢舉版主處理嗎?又不是版主特別去抓的*有人最近版上用詞帶點攻擊性還真的不少
作者:
norikko (水妖)
2019-09-25 15:05:00判決沒問題然後又像文字獄…這到底在說啥XD
作者:
crazyL 2019-09-25 16:06:00...所以10隻橘貓9隻胖 還有一隻特別胖 大概也會觸動貓版地圖砲之類的...
作者:
mynewid (before sunshit)
2019-09-25 16:09:00怕
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 16:22:00
我家那隻叫牠醜男牠會不開心 真的 XDDD當事人/族群 <= 咦?這不就要承認自己有那種狀況 才能提告誤會了,上句請略過
作者:
hjo44 (纖纖)
2019-09-25 16:33:00比如說停紅燈超線被開罰單沒問題 但是還是會不開心那種感覺因為板規這樣寫了、人家也檢舉了乍看沒問題 但就是不對勁阿可是如果提要警告幾次之類的意見 又覺得板主也太累了
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 16:37:00
地圖砲不用當事人檢舉呀XDD
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 16:39:00
@@ 咦? 檢舉人真的是當事人適格嗎? 他是"去大陸的男人"?
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 16:39:00
但胖好像可以解釋成是描述性用詞,剛google,胖-內含脂肪多XDD
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 16:40:00
狀態 是種事實陳述 XDDD
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 16:42:00
針對個人的人身攻擊才限當事人檢舉啦,特定族群沒有限定要該族群的人才能檢舉不然還要先證明自己是外派台灣男性且沒有外遇,這舉證上也太困難
作者: marke18 (livi) 2019-09-25 16:46:00
好吧;困難才不會動不動就興訴啊 @@
作者: hotaka (離...) 2019-09-25 17:07:00
但訂太困難,像之前有篇歧視外配的,就很難為外配發聲了
作者:
javator (熱情)
2019-09-25 20:02:00本版言詞比這更過分的多的是..
作者:
traman (無名)
2019-09-25 20:55:00“男人去大陸必嫖 不然就陽萎”這是針對男人 不是針對去大陸的男人
作者:
norikko (水妖)
2019-09-25 22:18:00交通罰單的比喻是什麼啊囧 這不就是一種「我是善良的人,法規應該為我網開一面」的心態嗎…我倒覺得這個案例很好,提醒我以後講話要小心一點,習慣講的一些戲謔言詞不代表不會傷人。
作者:
WRS (methinks)
2019-09-26 00:07:00偶然進來看到貴版好可怕...這樣根本不敢發言麻...
作者: lumimi633 2019-09-26 00:26:00
如果無法自律自己說話不帶歧視貶損用詞,那沈默是金
作者:
TINBING (TINBING)
2019-09-26 00:34:00難得被人說檢舉的好耶,想說都被人說是在演戲~
作者: YAK (吃草) 2019-09-26 00:35:00
感覺太過了
作者:
traman (無名)
2019-09-26 07:46:00如果不能好好講話 出口就台男就怎樣 台女一定那樣 那的確不要講話比較好
作者:
hjo44 (纖纖)
2019-09-26 08:53:00不是我很善良的意思 是沒有犯意而且情節不嚴重的意思每個路口都裝監視器罰停紅燈壓線 會不會有小提大作之感?現在這個板抓言論的感覺讓人的感覺就是這樣
作者:
traman (無名)
2019-09-26 09:26:00talk5566只不過講50收 就砍帳號了 那個是壓紅線處死這個是闖紅燈罰款
作者:
norikko (水妖)
2019-09-26 11:21:00沒有犯意不就是「我很善良」嗎…板主不是法官更不是神,她要怎麼去探究你的主觀真意?事實上她的確去信問原po了,原po也坦承確有貶意,所以這個判決真的沒什麼問題啊…
作者:
yaokut ( )
2019-09-26 11:58:00乾脆說每個路口都裝紅綠燈,不相信人民的自制能力好了 XDD
作者: lumimi633 2019-09-26 16:56:00
板主很認真,還特定去信問,按照被罰者的回覆這一詞確有貶抑,就按板規開罰,這樣要被說是文字獄,板主真的難為
作者:
traman (無名)
2019-09-26 17:54:00這板主謹慎無私 已算很不錯了
作者:
uwmtsa (補刀)
2019-09-26 21:18:00如果這不罰,那每次開砲都說是引述就可以鑽漏洞啦
支持版主,低級當有趣的人永遠不會發現自己對別人和社會造成的影響
作者:
isaacc (小元宅爸)
2019-09-27 10:44:00"浮誇版的提醒"真是天才之作,話說這是地圖砲的敬語版嗎?開地圖砲之所以傷人,可能要哪天換做自己被打被浮誇之後才比較能感同身受。。。