Re: [心情] 另一半父母對於小孩的教育理念不同

作者: edea6 (Q寶的媽)   2022-01-06 00:57:42
※ 引述《Joker3 (丑角3)》之銘言:
: 爸媽和爺爺奶奶教育觀念不一樣很正常啊
: 小孩也會知道
: 像我爺爺奶奶從小就是比較寵我們這一代
: 被爸媽處罰的時候也會跳出來勸
: 爺爺奶奶對孫字輩本來就是用來討拍的
: 就很像扮白臉
: 你們身為父母有共同教育理念就好
: 何必強求祖父母輩和父母教育觀念一致
回應原文,長輩教養觀念的不一致是很難平衡的,原原po想說的是常常被長輩干涉教養的
態度....
雖然娘家的部分要交由太太去協調,但文中沒有提及太太,甚至連太太都沒有做任何反應
....
真的問題是,原原po更要面對的恐怕是跟太座的教養不一致議題吧....
原文中看來原原po一直認為孩子做錯就是要處罰來達到理想教養的手段。
其實我蠻想提問的就是,為什麼做錯了,是處罰而不是考量到彌補的動作呢?
像我兒子想要調皮去把鞋印印在牆壁上...我當然是制止,同時交給他一條抹布,如果把
牆壁弄髒了,他要想辦法處理乾淨。
教養需要思考完整的流程,做錯事情的人,必須知道這行為有問題在哪,還有得補救什麼
...
就像孩子爭執誰打誰,在釐清來龍去脈前,打人的議題我常遇到羅生門,問出來都是互相
打來打去的狀況。
我發現每次孩子打人議題都是一個獨立的事件,觸發點都不同,也無法單一化,這也不是
單單透過處罰能夠執行的處理。因為每次觸發狀況不同,習慣打人的孩子不是單純利用處
罰就能輕易制止.....
對於懶得思考狀況的人來說,認為打人就是不對,然後永遠只考慮處罰打人的人,卻可能
面臨永遠處罰不完的窘境,因為根本原因沒有解決掉。
只有了解觸發點,比如說有的孩子就是覺得跟對方(特定對象)說沒有用,直接攻擊才是
王道....因此只針對某人、打某人的狀況就會一直上演。
這時要嘗試讓孩子知道,即使不使用暴力或是懲罰式反擊,我們依然能夠消除特定對象的
挑釁行為....
如果孩子知道有更省力,還不用被罵,且更快解決的方式,那麽慧根高些的孩子下次就可
能改嘗試把不攻擊肢體的行為來解決問題。
慧根不夠的當然就是你繼續演練跟證明給他看。
我講的是我家姐姐打弟弟的事情,我降低跟消除弟弟的白目行為(透過剝奪弟弟娛樂時間
來要求,告訴弟弟姐姐會生氣)
(補充說明:姐姐4-5歲開始就出現打人的行為,我憤怒到嘗試多種不同的處罰 ....。剝
奪她看電視的權利,一再告誡要她將心比心...
然後.......還是持續發生控制不住情緒要打人的狀況喔!傾向處罰的人,大概會支持加
重處罰才有效果吧?)
訴諸攻擊手段的姐姐,原本是說寧願自己先打弟弟,再接受我的處罰,她這樣打人都甘願
....(因為她不信任我,她認為跟弟弟的事情媽媽處理並不公平,乾脆自己動手修理對方

後來我想辦法消除弟弟對她的白目行為後.....也做給她看怎麼剝奪跟制約弟弟的行為。
如果弟弟讓她生氣,那弟弟要跟我一起去練習怎麼安撫姐姐情緒,我會教弟弟怎麼秀秀姐
姐...
姐姐就不再打弟弟了,也許她理解到原來弟弟的行為是可以用其他方式改變的。
她心境整體調適過來,知道只要做到某些事情,弟弟行為一樣能被制約。
既然情緒不被挑起,也不會憤怒到想打人了。
也許我的教養方式還能再調整,但整體來說我個人認為處罰只能帶來單一向的結果...
但理解事情成因跟嘗試消除原因或是教導怎麼補救等處理方式反而有機會帶來更大的成效

因為孩子也同樣在學習這樣的處理方式。
個人意見,有什麼不足也歡迎指教喔,謝謝。
作者: pochidoggy66 (August)   2022-01-06 13:48:00
Wn大想養出的就是一個只需要思考會不會被懲罰的孩子,不需要同理他人、不需要去感受自己內心,Wn大希望他的孩子只要乖乖聽話就好了,不需要思考太多啦!反正爸爸一定是對的!你各位也不用勸他了照他的邏輯,做任何事前只要想會不會被懲罰就是人生的正解其實我一直覺得Wn大是反串啦,勸人體罰又勸人機車載孩,目的就是要摧毀孩子們未來的競爭對手,他不是說他都汽車載孩了嗎?搞不好在家也是超級正向教養Wn大有被好好的打大,所以很遵循祖訓啦,打孩子這個祖訓一定要代代傳承下去!以後孩子們都在同一個社會QQ
作者: iloveannasui (坐看雲起時)   2022-01-06 18:40:00
這種教養問題,每個家庭都不同,幹嘛非要講出個對錯…樓上的例子,不就跟生活一樣嗎!有人為了活下去會勤勤懇懇上班,有人為了活下去會做很多壞事。琤u覺得,每個小孩都不同,能有一個聽的懂人話,又不懶散拖延症的小孩是天賜的福氣,要是沒有,只能認命想辦法溝通。真的通不了,就求助老師,輔導室的外力介入。人跟人的溝通,也可能频道就是對不上,這時請別人協助並不可恥。但建議去找和孩子真正相處過的人。是啦,我們不是孩子啊,所以只能看他們的回饋調整方法。如果正向的方法沒效,那堅持下去要得到什麼?舉個小例子,孩子的作業不帶回來寫,一周溫和的提醒了五天,都不帶回來。橡皮擦永遠不在鉛筆盒裡,補了10個也照樣不見。你問他,就說放學校,就說不知道,那你要不要放第十一個?你說別放了,就讓他沒有文具用。人家他去借同學的,借了還弄丟,讓老師來聯絡家長。照這樣下去,是不是要請老師告訴其他同學,不能借他東西?
作者: pochidoggy66 (August)   2022-01-06 19:46:00
樓上這些例子,孩子很明顯就是有障礙需要輔助啊,會頻繁忘記帶東西,表示在過往的教育中沒有養成主動的習慣,在幼兒時期沒有建立好責任感和秩序感,你怎麼會覺得這些需要長期培養的能力,一上小學就會自動產生,這全都是是父母的責任,算了,體罰教就是堅信打下去就可以解決了,反正忙嘛沒那麼多時間探究孩子的心理我先生也記性非常差,差到出門前叫他買什麼東西,但是五分鐘後回來什麼也沒帶的人,但是他並不是故意的,難道我也要打下去讓他記得嗎?明明這世界的運作就不是靠打來解決,人與人之間也不是靠打來溝通,體罰教卻還是堅信要打然後樓上那個舉例,父母只是口頭提醒加上補橡皮擦就覺得有盡到教育責任!這個父母也太好當了吧!正向教養才不是輕鬆的事情啊喂!
作者: iloveannasui (坐看雲起時)   2022-01-06 21:02:00
正向方法需要有吸引力才能讓小孩買單,能用什麼吸引他呢?更好的文具?如果不是跟記性有關的東西,拿來獎勵不會造成錯誤連結嗎?ex上網or吃糖果。如果是口頭誇獎…嗯,可能也要小孩買單才行。要不寫張獎狀?我的口氣像抬槓嗎?你可以說我不知道所謂的正向教育,不知道那套的邏輯理論,但"抬槓"???
作者: pochidoggy66 (August)   2022-01-07 08:07:00
我先生是個負責任的人,也很聰明能幹,且善於溝通,主管和同事都很信賴他,但在一些地方他就是螺絲鬆了,很多我們認為會注意的事情他就是會忽略(但一些別人沒注意的小細節又很仔細),也許他真的有某些缺陷,也或許就是在兒童期時沒有養成這些能力,例如把物品固定擺放位置的能力、隨時檢查的能力,但這些都是長久以來的習慣養成,打了他也不會突然生出來,最主要我要表達的是,我不會用負面手段去要我先生改進,消磨雙方的感情,但打孩子的,卻仗著自己是孩子的父母,孩子只能愛你,就算打了又如何,孩子還是只能愛你,你就是不在乎打下去消耗的那一分情份,明明不用懲罰手段也有很多方法可以讓事情變好,試想你會希望有能力的主管和你一起建立流程讓事情更順利,還是打你一頓,叫你自己努力點找出方法呢?就像Wn大說的,成年人可以建立SOP讓自己去記得(我先生也是這麼做),那孩子當然也可以!既然建立SOP就可以讓孩子記得,那打下去的必要性到底是?明明有很多方法可以讓孩子改進,但體罰教的卻要洗腦成因為打下去我的孩子才變好!不覺得這種思想在網路上大肆傳播,很不負責任嗎?也許wn大認為自己雖然有打也有引導孩子,行得正坐得直!但現實中更多的是打下去就以為自己有在教養孩子的父母!我不希望體罰教傳播的原因,因為你無法掌握別人打的程度、別人孩子心靈的傷害,體罰的爭議在於它是有負面影響的,「因為我打下去,孩子就變好了」,當你越傳播這種理念,就是把其他人的孩子置身於風險中,所以體罰教你們有良知的話,最好還是閉嘴吧伊甸園的孩子也是長久以來有輔導員幫助他們建立流程啊!就算事事建立流程,也是難免有錯,就像我先生忘記某些事時,他也要承受伴隨而來的挫敗感,並且還要去解決失誤,「因為你很能幹很聰明,所以我不允許你犯錯」、「你怎麼能犯這種錯誤呢?那我要打你」,當對方都已經失敗了,你還要落井下石?你就是這樣對待你愛的人嗎?我先說我不是要否定你的教育,也許你家的教養真的很好吧,祖訓有云,孩子要打才會能幹!也許你們家有打孩子但孩子又不失親密感的傳家秘訣,但怎麼能保證其他人不會信了你的體罰教卻沒學到精髓,又是一個無辜的孩子上新聞呢然後體罰教的就不要再把正向教養跟以愛之名沒在教育的人混為一談了啦,我們正向教養也不屑那種父母好嗎我相信Wn大本身一定也對教養很上心,所以會在這裡熱衷討論,但現實中更多以為打下去就解決問題的父母,沒有去關注孩子本身的狀態或是留意到孩子需要幫助,在這樣的情況下,打就變成了超級糟糕的手段,也許你會認為這些孩子本身就沒有被教養,所以教父母打,就是在讓他們負起身為父母的職責,但孩子本身是最弱勢最無法發聲的存在,我們不該先考慮孩子的權益嗎?好好奇一兩歲要怎麼爛,一兩歲的孩子正值進展飛快的歷程,我都覺得他們好了不起,要在短短數個月學會好多東西!說不定孩子也覺得身為父母的你很懶,不餵他啊,說不定他也覺得你在逃避父母的職責,所以才希望他能趕快自己能學會拿湯匙,你要讓他有動力,那就是先把食物弄好吃點吧,讓他能迫不及待享受孩子不想掌握餐具,有可能是因為他們的發展還沒辦法讓他們妥善控制餐具,所以產生挫敗感,其實不一定要勉強他們使用,用手抓也沒關係的,最主要還是訓練他們的手指發展,等他們靈活度達到,自然就會使用孩子一出生就有適應辛苦的能力了啦,他們一直努力去適應成人社會所建立的規矩,挫折感無處不在,我們做父母的,是要幫助他們在挫折感產生時,還能繼續保有動力前進
作者: babyfat75105 (虎哥)   2022-01-07 21:39:00
推睡前三件事,我從小孩一歲前就開始也不管他有沒有聽懂,現在1Y7M了,每天睡前跟他講完都會很開心的自己拍拍手 XD

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