關於驅魔的一些問題
我想稍微補充一下
一般來說，擁有比較深遠傳統的是天主教
天主教發展這個似乎是源於中世紀的魔鬼學
但隨著時代發展
真正受過驅魔訓練的神父越來越少了
尤其在美國，似乎合格的只有兩三位
驅魔在新教(基督教)中原本是沒有的
但是在五旬節運動之後
美國和英國的教派開始講求聖靈的感動
有聖就有邪
一個人能受聖靈的感召、也必定會受到邪靈的侵擾
因此，在一些靈恩派的教會中
會特別強調"趕鬼"(台灣的用語是這樣)
其實這東西就跟驅魔是一脈相承
只是不會念拉丁文也不會噴聖水
台灣的教會裡,比較危險的是濫用了信徒也可以擁有趕鬼的能力 這個說法
而沒有經過嚴格的訓練就讓一般的信徒也去趕鬼
說實在的，這種做法我並不認同
再回到天主教的驅魔
在天主教的本部義大利
驅魔就像洗牙齒一樣常見
你去預約個時間就可以
然而，一個驅魔師一生中真正遇到的惡魔附身案例說真的不多
大部分的人是心中有愧等等
為了區別真假
驅魔師會故意在聖水瓶裡裝普通的水去灑患者
如果患者很配合地說:阿~~賣阿捏~~~牙美跌
或者對著患者用拉丁語或其他語言說一些亂七八糟的話
跟患者說這是經文之類的
而患者在那邊露出痛苦的表情、說不要說阿不要說阿
那麼驅魔師就可以確定這傢伙是來亂的
他們就會給他隨便念幾段經文
叫他回家每天要讀經、要做好事等等
通常事情在這一段就可以解決
但是如果用水去灑患者
患者還會笑一笑說:這普通的啦~你搞笑嗎?
或者不會說英文的義大利鄉下老婦
開始說起流利的英文罵街
(英文在中世紀被認為是叛教者的語言)
或者對方戳破了神父亂說的話
(魔鬼是很博學多聞的)
那麼事情就大條了......
要準備寫報告上去處理了...
驅魔並不是一次就可以搞定的事
在基督信仰中，撒旦被稱為謊言之父
因此，惡魔附身的案例就是非常會說謊
會用各種方式欺騙驅魔師
像蘇大文章中這種假裝退去的情況是很常見的
當然，一個人可以發出兩種聲音這種事情
在醫學的角度看起來確實是可以做到
就像我平常的聲音很低
但是如果我要唱京劇的旦角
我可以用喉嚨上方的共鳴製造出比平常更高的聲音
這稍微有訓練的話，一點都不困難，真的
但困難的是.....上下要怎樣一起共鳴？導致一個人"同時"發出兩種聲音？
這就不是ㄧ般的訓練
而是腹語術的等級了.....
在德國非常有名、也是近年來天主教少數承認的驅魔案件
安娜莉絲米契的CASE中
教會最後判出安娜身上藏了六隻
導致她同時可以發出兩個或者更多的聲音
有興趣的人可以上網估狗一下安娜的關鍵字
安娜的案子厲害的地方是
在巴伐利亞小鎮的安娜可以說拉丁文和希臘文
而且還可以跟神父講古講幾百年前的事.....
由於這個案子最後導致安娜死亡
德國的法庭控告安娜的父母與神父過失殺人
所以也是第一個國家法令與科學、醫學角度看待驅魔這件事的案子
鬧到最後沒辦法判決
只好說以驅魔經典的紀載
被魔鬼附身的人下葬是不會腐爛的
就開棺驗屍了...
可是...爛了....
但是也有的說法說，安娜在死之前被聖母瑪利亞所釋放
因此她得到安息了
所以安娜的父母被判過失殺人
徒刑六個月可以緩刑
在審判中，神父提供了安娜驅魔時的錄音
這個案子也一直被當作驅魔時很重要的教材
通常附著的惡魔如果是小咖
就會比較容易驅散
但是等級大的
像安娜身上的那幾隻
就是連穌哥或耶爸的名號都沒有在怕
事實上，驅魔師並不認為惡魔是怕聖經或者怕聖名
他們只是討厭......
就像你要趕走一個人
你就用他最不喜歡的東西丟他
他會覺得很煩而離開
但問題並不在於惡魔跑走
在聖經中穌哥自己就趕了好幾次
穌哥後來說的一個案例可以解釋能不能趕走的關鍵在人:
把鬼趕走之後，鬼在外面亂晃，
有點想念之前待過的地方，跑回去看發現變乾淨了
那就帶七個更壞的鬼進去吧~歐耶~~
因此，驅魔師在驅魔之後都必須嚴格要求受害者比一般人更力行聖經的教導
因為會被侵襲的人若是疏忽，很容易又中招
這麼說起來，穌哥、耶爸或者天主教相信的瑪媽媽和聖人們
在驅魔這件事情上好像都沒有用處？
但是對於哥哥爸爸來說
他們所容許的試煉不會超過一個人能承受的範圍
當然，凡事都有上帝旨意的說法，對於一些人來說是不能接受的
但是有惡魔這件事本身也就是一個超自然的事
你相信有黑暗
就表示有光明
你相信惡魔的侵擾
就必有上帝的保護
有興趣的朋友可以找一下現代驅魔師這本書來看
(電影跟原著差非常之多...電影一下子就招惹到巴力大簡直是中樂透的機率)
關於基督教趕鬼的紀錄也很多的~
大家有空可以去讀讀看。
作者: orang164 (albus) 2014-10-15 18:45:00
所以西方的驅魔方式都不是讓惡魔害怕，只是讓他們覺得討厭，煩久了就自己離開了？
作者:
encina (小葉懶人)
2014-10-15 18:48:00就唐僧式的疲勞轟炸吧 囧 我能體會有效之處
作者: orang164 (albus) 2014-10-15 18:52:00
因為感覺東方的方式就會比較有威脅性和強硬感，西方聽起來比較被動
作者:
az61007 (塵世裡迷途的å°æ›¸åƒ®)
2014-10-15 18:54:00現在咕狗安娜只會出現娃娃吧！？
作者:
drea (星空下的背影)
2014-10-15 19:11:00不是喔，台灣新教的驅魔是直接命令魔鬼離開，若信心夠，就連魔鬼的首領-路西法，都得聽話而乖乖的離開。我也在教會聽過一些驅過魔的弟兄姊妹說過，驅魔最好是選一些較鋼強的弟兄，也最好在事先先禁食禱告，之後就是按首直接奉耶穌的名命令魔鬼離開，通常這樣就能趕鬼了。但還有個很重要前提是被附者本身也要有尋求耶穌幫助的心。
作者:
bary123 (QQ)
2014-10-15 19:15:00所以基督教驅魔到底是不是真的有聖靈寶劍這東西啊
作者:
STi2011 (鳥王達)
2014-10-15 19:22:00有趣耶
作者:
drea (星空下的背影)
2014-10-15 19:22:00有聖靈的劍啊，不過不是指物質的劍，是必須用信心來使用的劍，我也用過，但我是用來斬斷我自己的家族咒詛用的。但須配合耶穌的寶血一起用。講完後應該會有一堆人認為我瘋了吧
作者:
Cazpon (喀滋Boom)
2014-10-15 20:26:00推人本身意念已經夠邪惡，管好自己為優先這句！
作者:
hanksun (陽光宅男)
2014-10-15 20:31:00有部電影"驅魔"，情節和大大說的安娜事件很類似，很恐怖也很好看
作者:
Tomwalker (黃å°ç¾Š)
2014-10-15 20:45:00作者:
seavon (Rock to die!)
2014-10-15 21:26:00推管好自己心中的魔鬼
作者:
fox377 (fox)
2014-10-15 21:32:00推道理
作者:
humbler (獸人H)
2014-10-15 21:42:00現在義大利和西班牙還有專業區魔師在
作者:
drea (星空下的背影)
2014-10-15 21:49:00嗯，我不是在靈恩教會聚會的基督徒，我反而是在反靈恩的召會聚會。另基督徒（指新教，天主教我比較不熟）趕鬼是不需要知道這鬼的名字的，都是直接奉主的名命令鬼出去，就好像警察要趕小偷也不用問他的名字一樣。但有一點你說的沒錯，就是若趕完鬼會使基督徒驕傲的話，那不如不要去趕鬼，所以主耶穌才說：你們做了這些事還要承認自己不過是無用的奴僕，所做的乃是本來就該做的。
作者:
shyuwu (El Cid)
2014-10-15 22:21:00天阿！是金魚大！
作者: babytear (★小小a魚兒游呀游^^~☆) 2014-10-15 22:26:00
原來是金魚大!!!!
作者:
cat663 (貓婷)
2014-10-15 22:39:00推金魚大( ˊ∀ˋ)/
作者:
WeinoVi (言颿)
2014-10-15 22:49:00推 敘述很清楚又很有趣!
大推 還有幫忙更新資訊 之前在書店有看到 現在教廷已經在羅馬的宗坐大學重開驅魔課程了 並希望全世界
作者: sophia6607 2014-10-15 23:16:00
推金魚大大，另外某人反而自曝某些信徒的短處（ry
的主教甄選優良的司鐸去上課 所以幾年後受正統驅魔訓練的專業人士會逐漸增加 不會再像現在那樣人力荒還有要附和你當驅魔師很困苦這件事 門檻很高阿光從一個普通人升等升到神職 從神職升到司鐸 就已經非常困難 類似從普通人成為助理教授的過程然後這個助理教授還要 寫不少ssci 教學評鑑優良外加自學拉丁文有成 才能去讀這個課程 這個課程也不只神學 還有心理學 驅魔實戰訓練等等 全拉丁文授課
作者:
peine (peine)
2014-10-15 23:26:00推，滿有趣的
作者:
ELF004 (艾爾夫澪澪肆)
2014-10-15 23:31:00在這裡居然也能釣到金魚!!!!!!
作者:
omi0210 (楠仔坑郭美珠)
2014-10-15 23:36:00滿有趣的耶 敘述方式很平易近人
作者: sunsolars 2014-10-16 00:45:00
長智慧毛了
作者:
Saddy (我只是愛掛站)
2014-10-16 00:56:00推金魚大！
作者:
ayun ( ′・ω・`)
2014-10-16 01:05:00造成魔鬼的困擾www怎麼被你講得很可愛ww
我覺得金魚大說的很好，驅魔人很重要，在使徒行傳19:15"惡靈回答他們說，耶穌我認識，保羅我也知道，你們卻是誰"這故事是有猶太教徒擅自稱主耶穌的名，而惡靈反撲他們但我也不甚認同過多的儀式與法器就是了~
作者:
ridle (飛天義大利麵神)
2014-10-16 01:20:00好看V_V
作者: x815 (54z) 2014-10-16 01:29:00
推! 原來現代驅魔師有書啊，當時看電影十分感興趣
作者: tensouth (南南) 2014-10-16 01:32:00
這篇好厲害!!
作者: biki (聽音樂‧狂喜。) 2014-10-16 01:37:00
推金魚大！！！
作者:
jky823 (顆顆顆)
2014-10-16 02:22:00看的我只能給推了╰（▔▽▔）╭
作者:
asd00726 (GG右側安裝)
2014-10-16 03:32:00推
作者:
Misako (未佐子)
2014-10-16 03:40:00推！！！！！！！
作者: lovehaohao (♡花茶) 2014-10-16 04:49:00
妳懂好多喔，文章超精彩，謝謝分享！
作者: silence0503 2014-10-16 06:00:00
精采給推了！！
作者:
fuff1234 (苦海浮沉煙酒僧)
2014-10-16 06:58:00好精彩推一下 文中的巴力不就是暗黑的巴爾嗎 XD
作者:
weigang ( )
2014-10-16 08:12:00精彩推
作者: grandwar 2014-10-16 09:08:00
推金魚大
作者:
LayerZ (無法如願)
2014-10-16 10:39:00推一個，哪天真的找出女巫來燒...
作者:
dirubest (奈亞拉托提普)
2014-10-16 10:41:00簡單來說，就是一直魯洨，盧到魔鬼受不了離開為止
作者: tsukasa39 2014-10-16 11:02:00
推！有夠精彩
作者:
vilovej (不走回頭路)
2014-10-16 11:32:00我朋友曾經有過驅鬼經驗，當時她不是基督徒卻成功以禱告驅鬼，所以神要如何做事不是我們基督徒能預想的…
作者: bigbigming 2014-10-16 11:37:00
推阿長知識了，讓人能理性去理解，而不是像某類一付就是很神，斷開吧魂結…這樣
作者:
popa ((missing you))
2014-10-16 11:57:00耶哥 耶爸 聽起來很親切 呵呵
作者: ohaai 2014-10-16 12:45:00
推長知識!
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2014-10-16 13:31:00神眉:強制成佛!!
作者:
candy50226 (牛津鞋ä¸æ˜¯èŠ±é›•é›ž)
2014-10-16 13:46:00推 長知識 故事很精彩
作者:
Ai (寂寞小狗)
2014-10-16 14:13:00教徒本來就難以單憑信仰 什麼都不會 就能成功趨鬼 難道梵諦岡的訓練都是耍笨？ 但若只是驅走人心底的心魔 倒是有可能～反正一般信徒也不會分.......
推知識來自於人心之意念實在太多，不過比較好奇惡靈的起源是出於人心？還是出於自然？或其它？
作者:
cal6732 (蘇逸平)
2014-10-16 15:30:00超專業!令人佩服
作者:
ak6aq6 (小報)
2014-10-16 16:12:00專業給推！
作者:
vilovej (不走回頭路)
2014-10-16 16:35:00若非在現場，不好說那一定不是鬼，我倒認為信仰這塊很深並非一就是一、二就是二…
作者:
sesee (小七)
2014-10-16 16:56:00我一直有疑問 一般人真的無法驅魔嗎~ (如果有魔的話)假使某人被附身了 這件事情弄得人盡皆知~ 隨時都有人盯著這位被附身的人 這魔還待得下去?對了~ 補一下感謝分享! ^^
作者: tcalue (Tcalue) 2014-10-16 17:08:00
請教一下有沒有驅魔人假藉驅魔讓被附身的人體內惡魔更壯大類似電影"殭屍"中那種藉陰還陽之類的道士(驅魔師之類的)還是說心不正本身驅魔就不成立呢?
作者: calon (4℃的純粹) 2014-10-16 17:13:00
長了好多知識，非常感謝!
作者: uonfon (睡鼠) 2014-10-16 18:15:00
有趣推～
把「耶穌」叫「穌哥」、「上帝」叫「耶爸」整個變好歡樂 XDDDDD
作者: u307026 (shopping) 2014-10-16 20:52:00
剛查了安娜的故事 覺得好難過QQ
暴風之神巴爾？你好，我是打錯名字的太陽王子。話說以前隨手抓起飯店的聖經一翻，內容寫著他喝了上帝的口水，於是他就一輩子都不口渴了（笑
作者:
PY25 (...)
2014-10-17 01:25:00好文!!!長見識了!!!
作者:
im484te (懸)
2014-10-17 08:33:00好文只能給推了！！
作者: bzchang (緋紅季節) 2014-10-17 10:50:00
好詳細喔！！學到一課了
作者:
agostina (agostina)
2014-10-17 11:39:00推，好久沒看到如此認真思考的基督教徒了 身旁淨是些三餐飯後加睡前被聖靈充滿的基督徒
作者:
snowphase (snowphase)
2014-10-17 12:24:00推認真思考的基督徒
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2014-10-17 13:43:00Baal也就是以前D2資料片的最終魔王XD
我一直很好奇為什麼被附身的人不會直接打死來驅魔的人很多紀載都說被附身的人會變得力大無窮，那他想要殺人的話應該很簡單啊尤其他又可以隨時離開那個身體，根本不用怕被消滅...
作者:
crazwade (crazwade)
2014-10-17 14:31:00那個德國的事件，是不是有被拍成電影？！
作者:
Liumi (Ryumi)
2014-10-17 15:10:00w推!!長知識!
作者:
monfish (木魚)
2014-10-17 16:09:00推態度 真的是難得看到這麼理性中肯的教徒了 稱耶哥耶爸也好親切XD 感覺比較不會讓人排斥 也長了知識 推!
作者:
sizumaru (8-BALL)
2014-10-17 22:25:00推金魚大
作者:
alikeps2 (開一地陌生花)
2014-10-17 23:25:00看marvel長知識！
作者:
zipizza ( )
2014-10-18 00:04:00這篇太強大了
作者:
PANZER (裝甲共和國)
2014-10-18 00:27:00是因為羅拉德派崛起，才使得中古英文成為背教者的語言嗎?
昨天剛看完惡魔啟示錄，想問他說驅魔有六階段真的嗎?
作者: bl0328 2014-10-18 14:50:00
好文推爆!!
作者: Whitelighter (伊恩萊特勇闖天涯) 2014-10-18 15:43:00
推
陰娘堂:你是個邪惡的惡靈!! 基督徒沒有這麼理智的!!
作者:
tyyo (tyyo)
2014-10-18 20:45:00好文，但對皇上沒興趣XD
推你，天主教會可以替教友舉行驅魔儀式的神父一定都要有教會的認證，那些神父本身也需要有先天的條件加上後天訓練，舉行之前還要經過許多上級主教的許可才可以進行，如果判斷出來不是被附魔的話...他們也會叫對方去看醫生啦
作者:
foxfish (crescent)
2014-10-19 01:27:00推
作者: anita15035 (天天好心情) 2014-10-19 11:53:00
推
作者: panda0366 (套裝網襪OL好正^^) 2014-10-19 15:51:00
推金魚大
作者:
FullMg (安可可可...)
2014-10-19 23:42:00感謝分享!!長知識了~~
作者:
gungunit (NothingHeart)
2014-10-19 23:47:00我上過八堂驅魔的課程，已經是個專業的驅魔師了
作者:
novip (無心無念)
2014-10-20 12:20:00@@ 樓上 真的?
作者: nyakate (Kuromi) 2014-10-20 12:57:00
基督徒推推~台灣的教會真的像金魚大說的~真希望能反思
作者:
LeonardoPika (新竹æŽå¥§ç´å¤šçš®å¡ä¸˜)
2014-10-20 23:22:00推這篇 很多事情能用理性的角度去論述而不是略過邏輯直達天聽
作者:
yule1224 (支持自經區服貿貨貿)
2014-10-22 15:11:00連這個也要牽扯政治 這樣也可以批評到白色正義 佩服
總覺得如果可以跟各宗教的主神一起泡茶喝咖啡聊是非一定很有趣倒是魔鬼名錄不要去翻啊 要是不小心 就會召喚出來不過機率很低就是啦 就跟線上遊戲被鎖帳號 要換新帳號是一樣的道理 不過不要鐵齒 搞不好某位就剛好那一百零一個帳號
作者: lianshengwen (我是一個心地善良的好人) 2014-10-24 01:48:00
扯到政治瞬間覺得內容很虛
作者:
sma7061 (sma7061)
2014-10-24 11:19:00水喔～XD
作者:
carriar (我跟自己...不太熟)
2014-10-28 14:21:00推推~
作者:
celida (Celia)
2014-10-31 18:17:00大推~原po解釋的好淺顯易懂！！