看到FairyBomb版主對海龜湯是"黑箱"兩字很有意見感到委屈 所以我PO這篇
首先舉個例子
要選班長了 老師要大家先提名候選人 大家紛紛舉手提名
最後統計出來小明被20個人提名 小華被10個人提名 小王被5個人提名
結果老師看完提名之後 說小明上學老是遲到 小華功課成績不好
老師覺得小王最好所以直接宣布小王當班長
請問這班長產生的結果 叫不叫黑箱?
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一樣的道理啊
在 #1LiJB0lB □ [公告] 關於批踢踢二十週年慶活動
這篇裡面 版主問了大家對活動的提議
也有版友幫忙統計了
鬼故事接龍 22 > 百物語 16 > 扮鬼上傳 10 > 鬼屋或試膽 8 > 海龜湯 7
結果在 #1LmEO5Lz □ [公告] 關於二十周年PTT站慶─marvel板活動
版主開頭講了什麼? "這次站慶marvel板會推出 情境猜謎─海龜湯競賽"
然後再講解認定其他選項不適合的理由
請問如果這判定海龜湯當選的結果不是黑箱 什麼叫做黑箱?
版主覺得海龜湯比較適合當然可以 但是你真的有讓版友討論的空間嗎?
你可以在公告裡面講其他選項不適合的理由
然後請版友對首選海龜湯這活動提意見or票選
如果大家沒意見你再宣布海龜湯當選啊
這樣才叫經過討論嘛不是嗎?
而不是先直接公告就是海龜湯了 被抗議才說公告底下沒人提反對意見啊
不是沒人提反對意見 而是你跳過討論這步驟 直接宣判結果好嗎!
(順便問一下 照你這方法 當初直接公告之後如果真的被大量反對
你要怎麼辦? 再發一篇公告說欸我前一次的公告宣布活動辦海龜湯不算?
我改宣布活動辦OOO 然後等著看有沒有人反對嗎?)
*產生的程序不對 事後解釋再多都是枉然*

書都印了，湯都煮了，還有9.2支持

本討論串已經禁回了

沒有禁回喔 是不能"新開標題"討論這件事

抱歉看錯，是禁看新標題*開

最初就不是選舉，也不是用大V投票。只是希望版友提出意見，最終會根據意見進行討論可行性有提出就會討論，從頭到尾就不是多數決。這樣的做法每個階段都可以提出意見，你對版主的看法有歧異也可以提出，這怎麼能算黑箱

還有我提議的選項呀！最少有2～3票吧！

公告文禁回也不代表你就不能正式提出看法。

版主直接公告海龜湯當選了 是哪裡有給版友"討論"

沒在看版務 但沒想到有這篇故事...只是講一下個人心得

提議直接跳公告結果 然後說有給版友討論的空間啊 呵呵

原來如此 難怪我原本只是單純發表我的心得 版主特別回一篇來打臉~~~~

是KMTer逆，我尊敬板主管板辛苦也佩服他們願意接下這個吃力不討好的工作，但這次活動明顯於過程於結果都有瑕疵，現在也提出因應措施了，但我不覺得可以硬要護航說完全沒錯

不可否認活動規劃確實不太好，不過我還是覺得不到黑箱的程度就是了...

書都印了，湯都煮了，還有9.2支持

不管黑箱白箱～能回收的就是紙箱～

別再打啦~~臉都腫啦~~~

從頭到尾就不是投票，卻拿投票出來類比，也根本沒有當不當選，實在是…，板主宣布考量與結果就不能提出意見？那你現在在幹嘛，不就是提意見嗎…

feeks板友，我不認為板主是針對你，而是你的確有誤解的地方而炸彈板主只是對此澄清

還是你不喜歡提意見，只喜歡找碴……

搞出個一點都不marvel的海龜湯之亂，還在沾沾自喜人氣旺

淹沒在一片噓文裡的反對意見真的有被看進眼裡嗎？我當初是抱著不看好海龜湯這個選項，但有活動大家響應也好的想法，但現在明顯活動走調，版面被許多Marvel點極低的文章洗板，板主也因此祭出因應措施(修改規範和提前截止)，不可否認的確有可以做的更好的空間啊

飄版都不飄版了，果斷放棄這版

這次活動板眾亂噓公告文可能也佔了一定比例的影響，導致大多數人不願意正經提出看法及意見只是跟風噓文，也讓真正提出意見的板友得不到重視，希望以此為借鏡共勉之，板主辛苦了

如果事情緣由是這樣給推 但除此之外我覺得必噓的是很多人說一堆湯很無聊 說真的經驗文也不是人人都能夠讓大家驚艷到 而願意提供湯頭給大家解謎的人已經要花費心思想題目了 還要被說無聊 要是這樣沒有人敢發文了 除了要騙推數的

藉由這次活動能理解為何社會有9.2的存在了^_^

這篇讓我想到我國中作文比賽成績最好 被派去參加校外比賽 結果負責的國文老師比較喜歡另一個女生 就把我換掉...

有問題的話我贊成大家發表意見，但有些版眾跟著亂噓文真的會導致有意見的版友想法可能淹沒在一片噓文裡…希望大家在反對時能好好提出自己的想法，而不是跟風噓文

海龜湯根本就一個炒短線的概念 多一堆新來的 跑掉一些老的 看起來總數有增加 但結束後新來的跑光 老的也不一定會回來了

重點是不管程序怎樣，都公告多久了，反對的人從來不曾認真地正視這件事情反而選擇混在起鬨亂噓的人裡面。等到大家都覺得沒人反對真的實行之後才在那邊酸活動，搞得認真參加活動的人跟智障一樣。程序一或二有影響到你表達意見的自由嗎？活動開始前你不發這個文故意等到到現在才開始反對，到底是要反對這個活動還是純粹看版主不爽？程序也好活動也好，你是到今天才發現問題嗎？的確啦，被你們這樣一鬧，認真參加活動的都安靜了，就算沒縮短活動時間，我還想看看還有多少人敢為了獎勵出來自取其辱。

不是海龜湯不好 而是要考慮到板的性質 原本就是經驗故事敘述性質的板 來看的板友也大多是想看個完整的文章享受marvel的感覺 然後辦個海龜湯這種就與大多數進來此板的需求就不同了 又壓縮了原本文章的空間 這樣老板友大多短時間會懶得繼續瀏覽此板 以上個人看法

推你

所以現在是怪我原先抗議不夠大聲、而不是板主忽略了反對的意見囉？所以如果粉塵爆炸之後才發現問題也應該繼續舉辦下去囉？也對啦，被這樣一鬧，喜歡原本Marvel宗旨的人都安靜了，甚至就離開了，誰敢為了捍衛原本的風氣出來自取其辱？

推 版面超亂

你要這樣說的話沒錯，底下噓文鬧成那樣真的重視自己的意見會不會被看到的人會選擇混在裡面發表？活動公告到時候有疑慮的人不表態，故意等到站慶開始之後才發文攻擊參與站慶的版友，到底在演哪齣？要捍衛原本的風氣當初裝死讓事情發生是？氣爆之後禁止類似活動真的很扯，我們的政府和民眾做的不是重新檢討安全檢查和實務落實而是選擇直接縮限人民自由ban掉舉辦活動的權利。這個要講就離題了。

所以我應該直接開新討論串大喊這我反對才叫做我有用力表達意見否則被視而不見也是活該囉？如果只是因為活動已經舉辦了但發現方向有錯也不能停辦這不是很荒謬嗎？粉塵趴舉行到一半你說有爆炸危險？辦都辦了，褲子都脫了你現在叫我穿回去？抱歉不行。再者，我當初沒有更強力反對是因為我雖然覺得海龜湯不是Marvel板最好的選擇，但我不認為他會造成太大的問題，而現在的事實是這次活動選擇的方向已經造成許多人困擾了不是嗎？

都冷靜點吧，已經確定縮短時間了。但我真心覺得要玩有專版，不需要在這裡擾民造成困擾

另推JetaimeMia

可以請版主考慮一下限縮海龜文的總篇數嗎？很不想要看到滿滿的海龜文，限縮其他文章的空間

不過說真的這活動結束就是結束了 如果是什麼板友們私下無意拍到的marvel圖片影片大匯集之類的 我認為就算結束後一定還是會繼續有人po出來 增加人數又留住人 當然只是舉個例子 能夠這樣的活動很多種， 再來是大多數人逛板通常都是潛水居多不會特別去注意公告或是花時間發表意見，我是認為設計活動要考慮到人常態分佈就是大多數對於生活上沒有立即性影響的事情是不太會注意或是表示意見的然後依板的性質去設計活動，就算今天辦個完全不相干的活動我猜公告下一樣不多也不太會有人說什麼話 然後一樣等到開始了才很多人抱怨 這不是為什麼這些人現在才抱怨的問題 而是在ptt常態分佈就是這樣，不可能要求大部分人在ptt上只是瀏覽文章還必須去看公告或投票等事 這不是在一個班級或社區內 設計活動前就要先考慮這些了， 不過板主也是義工性的很辛苦 我是覺得沒必要去過多的批評啦

單純抱怨就算了，現在這幾篇的風向根本就是把所有認真參與站慶的版友拿來酸

推樓上的樓上 JetaimeMia大大

不解的是真的覺得海龜湯不能出現在marvel當初公告要舉辦海龜湯選拔的時候卻覺得可以？板主用公告所以不能表達異議，現在又可以了？還沒實行的時候所有可以做的都沒做，等到有人開始參與站慶之後才開始攻擊參與站慶的版友。這實在是……不就還好我沒有參加站慶「跟風」發文站慶文，不然現在我也在歪曲marvel版風的鬧板名單上面，光想都一陣後怕。

我可能對海龜活動有誤解 但我的文章沒有酸參與的版友 沒有攻擊參與的版友意思

誰攻擊你說出來讓大家評評理，當海龜湯票數少+公告內的異議你怎麼能直接選擇性忽略？因為沒有大鬧版面提出來講你就只能抓著這點抨擊嗎？還有，誰把參加站慶的板友都當納入鬧板名單？請你提出來

這篇原po也沒酸和攻擊參與版友的意思喔推Jet大

海龜湯出來沒幾天 就一堆人說亂版 無聊等負面情緒字眼 真不知道參與活動的作者以及版友做何感想海龜湯也有做規定的修改 要求有媽佛點 現在更是已經縮到三分之一的時間 也提出下個階段的經驗文活動了萬一下個活動又出現問題 是不是又要有人跳出說最多人選的是鬼故事接龍 要停辦活動呢大家可以看標題 還板上乾淨的空間 反面來說 不就是認為這個活動不乾淨？

推你!!!明明支持海龜湯的人就很少，莫名其妙就變成站慶

推樓上，還是要舉行鬼屋大冒險比較好

黨工互航不遺餘力阿，呵呵

還板上乾淨的空間=空間不乾淨≠活動不乾淨，謝謝海龜湯出來沒幾天，就幾個人護航喜歡、有趣等情緒性字眼，真不知道不參與活動的板友和潛水員作何感想

說真的 選了這個活動 讓大家狂暴 討論也變熱鬧了也蠻符合站慶的啊 天下第一唬爛大會 開始~!

推這篇

提意(議)->討論->多數人贊成->公告決定哪裡有規定這個正確的程序阿@@?

推阿，根本就你們提議，但我爽辦啥就辦啥

#1LiJB0lB □ [公告] 關於批踢踢二十週年慶活動這篇只是徵求意見而已，沒有說要投票決定甚麼有板規、站規規定本主辦活動要經過提議->討論->投票等等嗎本主->板主 (錯字XD而且我不懂為什麼公告要辦活動時沒有提反對，但已經辦了才再說反對。不要拿課綱來類比，因為課綱是在討論、公告後一直都有反對意見但是也沒有說辦了就不能停止拉@@「程序有瑕疵」要先看有沒有規定程序應該要如何沒有規定的話，瑕疵就比較像是「違反傳統」之類的我倒是覺得海龜湯有湯底的可以當作[創作]來看你可以不參與，純粹就當很爛的創作去看

其實會說無聊的大多是事後諸葛吧，因為海龜湯本來就是喜好會很兩極的文章類型，這活動當初沒人反對應該是因為很多人根本不知道海龜湯是啥，辦起來會是甚麼樣，支持的自然就是海龜湯的喜好者，我是覺得也不用太糾結，海龜湯如果真的那麼無聊那麼糟，只要沒人去回應發文者，海龜自然會淘汰，那如果活動真的很多人參與，那表示海龜湯的支持者還是挺多的那些支持者也是嬤佛版版友呀，也該尊重

"這活動是有經過討論大家都支持啊怎麼事後才反對"版主有這樣說嗎 我記得他只有說「公告時沒有反對意見」

改了 應該說支持者才對不過版主先公告 事後怪別人不好好給反對意見也是事實啊

我想大多使用者都是因為無從反對起就從善如流吧，海龜畢竟是比較少人知道的東西，不清楚的人自然不會有明顯好惡

一開始我也不知道什麼是海龜湯 想說就站慶 沒想到這麼亂

不過一開始我還想，雖然海龜文多，但會不會只是少數人在玩但後來看了看發文的人都沒重複，推文的雖有重複，但人數也挺多的，也許支持者也沒想像中少

像我都是很多推的文章才點進去看 結果點進去好幾篇都很..

版主如果還要做海龜文 是不是該把關一下品質 不只是把期限提前而已吧阿這活動瑕疵 是不是該認錯一下 權力在你手裡 本該就做好溝通義務

某人就marvel馬英九啊 他想要海龜湯你不能不要

樓上XDDDDDDDDDD

為什麼喜歡海龜湯要被說護航@@fallen這個用詞不太妥又變回以前吵不爽不要看，不要講求事實的感覺了不想看海龜湯的人就開始濫發廢文亂版=.=是說海龜也停止了，該討論的不是海龜湯好不好看~版主處理事情方面可以大家再一起想想更好的方式

推 本來對海龜湯無感 現在開始反感了

賭藍˙海龜湯

推~ 反感海龜湯

不參與的表示：想龜的繼續龜，想吵的繼續吵，我就如常的點文看，半斤八兩

可不可以把黑箱哥換掉啊 這種426.9也可以當版主喔？

抱歉，我指的護航是對於板主行政瑕疵一事不停跳針的人，非參與站慶之板友

黑箱海龜

推，版面超亂，還以為人氣很高好棒棒喔?

有百物語哦？感覺就比較有趣