關於這個問題
兩年前守護神的文章充斥版面時
小弟就PO了一個文章
當初因為有爭議 所以被要求移駕他版
但 也很幸運地因此文章被標記 免於被刪文
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作者: mmmispig (阿嶽) 站內: marvel
標題: Re: [問題] 現代科學到底能不能發展到證明鬼魂存在?
時間: Fri Aug 23 00:30:23 2013
藉這標題標題疑問
老實講小弟相信這世上有飄的存在
但是我完全不相信有守護靈
更明確地來說
我不相信的是有有人聲稱可以和守護靈互動
版上有人說他和守護靈還會互開玩笑種種
每次看到還是會嗤之以鼻
但是 面對他們的能力也只能疑惑 因為看到的是他們不是我
但很久之前就很想提出一個簡單的小實驗
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 16:26:00這個會有許多作弊嫌疑哦，難以客觀角度來衡量
那測試員者寫下的數字 為電腦所選出的亂數呢? 無法串通
其實這個實驗最大的缺點就在測試員，只有測試員自己知道通靈人是真是假，在旁觀者的角度來看測試員本身就是一個最大的變數。信測試員和信通靈人其實是沒有太大分別的。
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 16:38:00推樓上戳中～
其實這些問題最後都回歸到信者恆信了，因為能動手腳的東西太多了，電腦→可以動手腳，好那由隨機版友帶電腦怎麼知道版友真的是隨機不是托手？越簡單的設計越能夠知道真相，但卻僅限於當事人
作者:
b34mac2 (店長推薦作å“)
2015-09-25 16:44:00弄個現場直播 隨便抓個路人當測試員
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 16:47:00
程式碼公開阿，公開就沒有程式作弊的問題了而且電腦的輸出隨機數字程式很簡單，雖然不是真隨機
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 16:50:00街頭的路人魔術秀，不就是很明顯的隨機的不隨機安排
作者:
csid (csid)
2015-09-25 16:54:00要隨機弄數字沒那麼難，用簡易的機械手臂高空擲骰子就行了
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 16:57:00骰子的造假，賭神系列都有播哦XD
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 16:57:00
事實如此? 隨機做不到，假隨機倒是很多假隨機就夠支撐這篇文題的方法的重心了
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 16:59:00caps大戳中另一點了
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 16:59:00
我看你是誤解了吧，還正解哩...
軟體也不用寫了，現場在史來母下載一個幾年前的樂透選號軟體
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 17:00:00
我提的"假隨機"是如同電腦取亂數的方法
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 17:01:00遠端操控怎麼辦？不可能的任務多的是
作者:
csid (csid)
2015-09-25 17:01:00所以為什要「高空」擲骰，再加上高速攝影機拍攝骰子滾動情形
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 17:01:00
因為電腦沒有"真"隨機，所以給亂數是和時間有關的但是人不可能做到去預測下一個亂數，這時假隨機就夠用了
作者:
csid (csid)
2015-09-25 17:03:00骰子灌鉛，磁鐵，內藏馬達遙控翻滾都很容易看出來
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 17:03:00
只要1.公開程式碼2.用通用編譯器現場編譯執行
想用電腦我完全不能理解，用下載的可以用轉址移花接木
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-09-25 17:06:00直接把通靈者關起來一周，房間內有滿足一周生活的物資一周後寫出本周樂透號碼
非連網電腦用caps大的方式的確可行但是問題又回到上面所述的，準備電腦人真的可信嗎？即使可信，電腦在斷網前是否有被攻擊，斷網後有沒有碰
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-09-25 17:09:00噗，這種質疑法，所有實驗都不用作了
d200190沒錯，所以學界上實驗的證明是必須要能夠被複製
才能夠被承認，靈能力本身就無法被複製，才使得證明毫無意義，STAP細胞論文之所以被稱為造假就是因為無法再
為啥不能被複製阿 這些所謂的靈能力者一定有某一些構造跟一般人不一樣 找出來不就好了
作者: caps5302 (賴打) 2015-09-25 17:20:00
另外就是"靈能力\第六感\通靈"，這些無法被科學量化就拿看照片有"感應"好了，這種"感應"有辦法量化嗎?這篇文給了個很簡單的辨認方法，簡單但有效辨認有/無
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2015-09-25 17:31:00照你的質疑法，有沒有複製性根本不是重點，複製性也可以假造，你的質疑法根本沒有意義
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 17:38:00這個試驗的本質不就是來自於對通靈者能力的質疑嗎？
証明有靈通不代表 那人說的都為可信 要考慮某靈附在某人身上產生的靈通
說真的 現場的人隨性按生成數字按鍵，這本身就是一個很大的隨機值了，受試者連按了幾下都不知道，從何背起？
我知道有人被靈附身有靈通 在某宗教界快活一陣子 後來就是變的有靈通 但是後來精神出問題 然後跑去信基督教
上面提到的樂透，我也有想過，不過一週太久了，變數過多，開獎前半小時，就可以進房間了，然後，板友一起待在沒電視手機的房間，時間到自然就可以知道了
利用基督教所謂的聖靈把體內的靈體趕跑 但我沒信基督音位其實基督教是利用聖靈去到那人的體內 把那靈體趕跑
如此一來 開獎前後十分鐘，只需要不到20分鐘，就可以驗證
說穿其實就是穿了另一個靈體 病是好了 不過方法讓我怕怕的 我只想說有靈通那又不代表甚麼 你又無法預防那有靈通的人弄你耍你 信它幹嗎
我可沒靈通 白痴才會為了靈通讓靈附身結果變成神經病
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 18:22:00
在那邊亂唬基督教的驅魔 聖靈入體勒 供三小
對了那人病好就沒靈通了 以為靈通不用付出代價?我也沒信基督 管它甚麼靈 隨便讓靈體附身本來就不是好事 我只是提出有靈通不代表甚麼
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 18:24:00
我不曉得驅魔是真是假啦 但沒半個驅魔是什麼聖靈附體啦
我這邊是指那些可以跟所謂靈體直接像朋友或一般人溝通的那種，我沒提到什麼附身
有些可以和靈體溝通的 本身就是因為被靈附身所以才能這
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 18:27:00
基督教的驅魔跟聖靈附體什麼毫無關係 到底在堅持什麼
這樣做 但那不是重點 重點事是 就算有靈通又怎樣有靈通真的不代表甚麼 遠遠離開那種人才是上策
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 18:28:00
是真是假我不知道 但去扭曲甚至捏造這就很讓人起賭爛了
你說的敬鬼神，我瞭解，因為我本身也是相信有鬼，但我就是覺得，有些人說的可以和鬼聊天，和守護神開玩笑，可以和土地公聊天問事的，實在太扯…
就算有人可以和守護神聊天 和土地公稱兄道弟 那又怎樣你以為那所謂的土地公和守護神 真是神?你能保證那人不
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 18:44:00
根本就沒人在討論那些到底是不是神
就算證明了真的有又怎樣? 我知道有些人真的有特異能力但那又怎樣 ? 你根本沒辦法預防那有特異能力的人弄你這就是我要說的所以遵循孔子說的 敬鬼神而遠之
管他神 鬼 仙 佛 怪 精，還是特異功能，單純就是要驗證他是不是真有異於常人能力，還是只是假經驗 真唬爛，然後後面目的更有可能是要騙取金錢的神棍
作者:
tonyeyet (Bruce小龍)
2015-09-25 19:01:00所以板上什麼時候會舉辦通靈王大賽~!?
作者: lion666 (ㄓㄓ) 2015-09-25 19:06:00
拿本超厚的書隨便翻一頁，讓通靈者念出內容不就好了嗎
作者: dieorrun (Tide) 2015-09-25 19:08:00
能有預感 或是看到什麼徵兆就算了 能溝通對話真是太神了
樓上有寫到觀察員的公正性，才會想些樂透或是大家都能參與的亂數方法
寫上魍魎嗎 XD 或許無法證實守護靈，但可能製造出貞子
作者:
cmschool (cmschool)
2015-09-25 20:11:00子不語的原因，是因為孔子自己也無法解釋，選擇逃避
作者: cfochen70601 (JEPPY) 2015-09-25 23:32:00
我也覺得會信就是會信
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2015-09-26 00:08:00討厭儒家也罷 可是似乎世界上多數宗教和神話都比較鼓勵人民"敬鬼神而遠之" 希臘和北歐神話連神通常都只會整人…
覺得施測者本身主觀會影響實驗結果,就用雙盲測試啊...