作者:
robatas (雁過拔毛)
2016-04-16 10:21:55※ 引述《su602 (Zefa)》之銘言：
:
: 首先，護理師本來就沒有「值班室」，為什麼呢？
: 因為我們不需要「值班」。
: 這很合理，我想一般公司也不會配置一個地方讓員工睡覺。
: 不過，因為小夜班下班的時間點很尷尬，
: 比較大型的醫院會設置臨時宿舍供員工休息，
: 每個單位也會有提供一張上下舖讓晚歸的同事睡覺。
哈囉~
就我個人遇見的情況是有『休息室』或是『值班室』的噢!
在加護病房，有一種特別的班叫做on call。
所謂的on call就是：隨call隨到。
只要你接到電話，無論你在地球的哪裡都必須30分鐘內到院。
所以有些同事如果住的地方較遠、
或是接到上一班leader告知你今天改上on call班時人已出門
有些同事就會乾脆選擇在醫院值班室睡大覺、滑手機度過on call時間。
至於on call時間有多長
我在5年前就職時，當時的情況是各單位自己決定。
(現在我不知道是否有新規範)
當時我們是決定on call 4小時。
這是很要命的事 = =
簡單來說，假設你今天原本上小夜班(15：00-23：00)
on call 4小時就是15：00-19：00這段時間你只要一接到電話通知要你去上班
你必須從接到電話的那一刻算起，30分鐘內到院。
那假如過了on call時間你沒被call出來呢？
那就直接算你放假8小時，沒有on call費噢!!!
我當時超討厭這個制度的 = =
而這個制度偏偏在病人數容易大變動的外科加護病房很常出現(攤手
: 但是這個睡覺的地方會在庫房裡嗎？
: 答案是「不可能」。
當然是可能囉!!!
就我待過的醫院
確實就是在庫房裡面多拉一個簾子阿XD
只是裡面還比故事多了一張椅子、一樣是上下舖
我還可以告訴你
我們不只在裡面睡覺
哺乳期的護理人員還在裡面一邊吃飯一邊擠奶咧!!!
為什麼不去哺乳室?
因為哺乳室他X的遠啊!!
在裡面擠奶要是自己顧的病房人發什甚麼事了，同事只要朝庫房喊一聲就好了
外面有甚麼風吹草動都聽得到
我就遇過幾次同事一邊擠奶一邊吃飯結果病人CPR..
她立刻把便當一拋、擠奶器一放就衝上去壓病人了
這就是我們的現實生活
: 為什麼呢？因為這是完全違反感染控制原則的。
: 針對醫療器材庫房的管理，不但要控制溫度，器材必須加蓋甚麼有的沒的，
: 最討厭的就是「已經拿出清潔區的物品不能在不經清潔後再拿入」。
: 你知道不斷接觸各種病菌和體液的醫療人員是多麼骯髒的存在嗎？
: 在這種前提之下，怎麼可能讓你在庫房裡睡覺，甚至是在庫房裡吃鹽酥雞，
: 這種情形要是被發現不被感控幹剿死才怪！
: 醫院評鑑就在眼前了，這比阿飄來吃鹽酥雞更超乎想像。
醫院評鑑有沒有到庫房我不知道
我待過的醫院都不算小
但我遇到的感控最重視的都不是庫房，而是洗手
我是沒遇過感控進庫房XD
當時常常翻身翻到一半發現門簾處有一顆頭在那盯著我猛瞧..
不是阿飄XD
是感控人員在觀察我們有沒有認真洗手XD
庫房裡所有醫材都有外包裝、也有箱子外殼
而且會放在庫房的東西..就我之前待的單位而言
全是不用溫控的
我見識淺薄，
只見過需要控制溫度的藥品
如果您知道哪種儀器需要溫控保存
請告訴我，我很樂意長知識XD
另外
我們也不會白目到把食物放在醫材上..通常都是放在自己的背包上之類的
: : ======================我是分隔線======================
: :
: 這是一個想像力更豐富的故事。
: 醫院是個很封閉的系統，但是，也沒封閉到能坐視一個「名醫」殺死病人而不作聲。
嗯，你說的沒錯。
首先我先澄清一件事
這也是我在原文沒說清楚的事
『你有一百萬嗎？』
這句話絕對不是在說醫師收錢殺人
沒有哪個醫師會笨到收100萬殺一個人
因為光是自己執照被吊銷的後續生計損失就不只100萬啦!!!
沒有人會幹這種賠了夫人又折兵的事。
我覺得這句話由不同科別的醫師說起來會有不同的風味
順道一提
故事的醫師是位腫瘤科醫師
(好了，關鍵字不能再講了，我怕等一下門鈴就要響了)
這點我沒在故事中說明確實是我的錯，我在此向各位致歉
回到正題
大家都知道腫瘤科的病人絕大多數都是會邁向生命終點的人
邁向終點也是有分快慢的
經驗老到的醫師護理師都能大致幫病人算個命的
(不是紫微斗數XDXD而是根據你的理學檢查報告判斷的)
那面對一個將死之人
還能對他做些甚麼，這就是最讓人玩味的灰色地帶了
將死之人，是我最常看到白衣厲鬼出現的地方
說個故事給你聽，這是我自己的經驗
有一個超鳥的心臟外科主治醫師
(鳥飛天的那種，X光都不會看還是主治醫師)
有一天他的病人CPR了，在樓上CPR的同時他就透過電話跟我們說她要幫病人插ECMO
我們全部傻眼了
因為我們當時所有人根本沒人看過ECMO、沒受過相關訓練、也沒照顧過
除了一位從總院CVSI(心臟外科加護病房)下來的學姊例外。
當下學姊就直接跟醫生說不可能、我們沒人會照顧。
但醫師堅持要插，給家屬的解釋也很簡單
『我要插葉克膜，救她』
然後一場最恐怖的屠殺上演了
內容我不詳述
我就只說時間好了
台大插一台葉克膜包含打包帶走真的只需15分鐘
這位醫師插了1小時半，而且插完還左心室沒血
更瞎暴的是
他插完以後回頭問了我一句
『好了，接下來該怎麼辦？』
.....都跟你說我們不會照顧了你還要插是要我們怎麼辦?
而且你是醫生，你插了不會照顧你還敢插??
法課魷咧!!!!
我：『沒有體循師你敢插!?你不知道該怎麼辦你敢插?』
醫師：『....那我打電話請廠商來調好了』
我：『.......廠商調葉克膜....???』
簡而言之
這個醫生在練完技術之後發現
噢侯~糟糕惹~沒有人會處理
故事到這裡暫停一下
你一定很想問我 挖操 事情這麼大條難道醫院不知道嗎?
醫院知道阿~
一整組開刀房人員為此出動
甚至連值班的直腸外科醫師都前來幫他拉勾咧XD
許多內科主治醫師都前來看這台葉克膜(心內的醫師還幫忙掃了心臟超音波)
外科醫師們更是下刀就衝來嘖嘖稱奇
外科醫師主任更是每隔1小時就出來譙他一次
『你難道看不出來他根本就快死了嗎?還放什麼放?
而且你難道不知道這樣不符合健保嗎?你不知道這一插醫院要虧多少錢嗎？』
但 這有用嗎?
任何一個人跳出來說不准插都沒用啊!!
除非是家屬
醫療的最後一道防線
已經不再是醫療人員
而是自己、是家屬
這就是醫療崩壞真正最恐怖的地方
OK 回到故事
這位醫師捅了這麼大的廔子
站在院方的立場
當然是掩埋阿XD 難道實話實說讓家屬告嗎?
於是
醫院的大頭們協助聯絡了總院的心臟外科加護病房，協助轉院處理
總院當然是唉唉叫...而且肯定是滿床的狀態阿
怎麼辦?
病床又不像火車可以加開XD
總院的加護病房為了接這個廔子
只能把一個情況沒那麼嚴重的病人先轉出至普通病房
然後準備接這個燙手山芋
就在我們準備轉院時
這位鳥到不行的醫師老兄拿出他潮到出水的哀鳳手機打了一通電話..
然後告訴我們一件事
病人不去總院，改去全台灣最有名的那間醫院
他老兄說他已經喬好了
聽到這個消息
我真的只有憤怒
最後病人轉去了那間醫院，轉過去沒幾個小時就過世了。
隔天我看到這位醫師，我只問了他一句話
『為什麼你不讓他去總院而是去OO醫院?』
『因為OO醫院是大家最後的希望，通常如果到了那裡都回不來
家屬也認了』
那名醫生是這麼回覆我的。
故事說完了
相信絕大部分的人都會覺得O的這醫生也太可惡了 也太扯了怎麼會有這種事
是很扯阿 我自己都覺得超扯
扯到連這位醫師自己都害怕
他害怕到什麼程度
我可以告訴你
他直接跟我們說他不會開電腦醫囑，要我們自己想辦法
我們當班的護理師Leader非常有魄力
直接壓著他坐在電腦桌前說了一句話
『我教你，不論要花多久時間，我都會在今天教會你
而且一筆一筆都要你親自開出來!!!我不會讓你漏了任何一筆!!』
故事說完了
你同樣的也可以質疑我的故事
但我想說的是
沒碰到是運氣好，但不代表這件事就是不可能(茶)
: 尤其是他還留下了醫囑。
: 所謂的「醫囑」就是醫生必須為了他說的話負責。
你知道現在醫師自己親自開醫囑的比例和專師開醫囑的比例有多少嗎XD
你知道外科換藥的醫囑通常是怎麼開嗎?
範例：w'd CD BID (翻譯：傷口一天換兩次藥)
範例：S/P Lapa w'd with wetdressing bid
(翻譯：Lapa手術後傷口濕敷換藥一天兩次)
(上面只是換藥傷口醫囑的舉例~)
...阿藥膏咧??
就我所待的醫院，藥膏不會特別寫在上面XD
如果有特別的藥膏會另外開給藥醫囑，換藥的醫囑只是計價用的
(這是我碰到的狀況，但不代表所有醫院都是如此)
這時候就有人問了
現在都刷條碼給藥~會留下紀錄啊!!
醫院有幾個地方的藥通常是沒條碼的
我舉個最常見的例子
那就是換藥車
請問哪一間醫院的換藥車上面的換藥溶液(例如優點)上是有條碼的
如果有的話我只能說 真是太優秀惹XD
就我所遇到的換藥車上是都沒條碼的啦XD
這也是醫院的灰色地帶之 一
沒有說，不代表沒有
再完整的制度還是有漏洞
有漏洞就有人會鑽。
其實只要你有心，什麼都不是問題(茶)
: 你決定開這個藥給病人，你就要對藥的結果負責。
: 這東西可是會記錄在病歷上的，而且最少會被保存十年。
: 你的文章中暗示了所謂的「白袍厲鬼」和家屬勾結的共犯結構，
: 但是你有沒有想過，醫生要怎麼確保病人病逝時家屬不會反咬他一口呢？
所以有沒有一百萬可以反告人很重要阿XD
小日子都過不下去了，還有力去告你?
: 換藥可是天天在換，難道每個下去換藥的醫生都能保持沉默？
: 菌越長越多，引發敗血症的時候，一定會照會感染科，
: 感染科難道也能默不作聲？
當然會通知，但是主治醫師不理，護理師又能怎麼樣?
我們只能摸摸鼻子寫紀錄保護自己囉
遇到這種主治醫師我們也很衰的
: 在這種爆料風氣盛行的世界中，
: 只要有一個人拍張照送去健保局或水果日報，
: 那醫生的一生不就完了嗎？
你知道水果報的人住院 連醫生和院方都會很謹慎嗎XD
這又是另一個故事了 不過我不想說(笑)
: 既然他是名醫，那想扯他下來的醫生肯定多到不行。
: 而且很多醫院是採取主治醫師負責制，
: 也就是說，發生醫療爭議時，主治醫師必須負起賠償的責任。
我只能說
林子大了，什麼鳥都有
這就是生態、也是現實
醫院不會不知情、同事也不會不知情。就是說不說而已。
至於你說賠償責任
我遇見的是由院方賠償，負責終身醫療費
醫師沒有
而這個病人到目前為止還住院中
但這又是另一個故事了(遠目)
: 一百萬要冒著那麼多風險，完全是得不償失啊。
: 我也有碰過「民俗療法」的藥，也許是吃，也許是抹，也許是拿針戳－－
: 但這都是「家屬」自己拿來的。
: 然後「醫生」大多是站在反對立場，有的甚至為了阻止家屬不惜和對方大吵。
我在文中有說了
絕大部分的醫師真的是又好又認真的!!
我見過心臟外科醫師一接到我的電話後立刻跳上高鐵飛奔前來、
甚至主動睡在值班室叫我們一有風吹草動就叫他。
我見過疲憊不堪的醫師壓著病人的股動脈累到站著直接睡著
我見過開刀開到一半，聽到自己的病人CPR立刻從手術室衝出來的醫師
我見過預期自己的病人今晚可能有問題，主動更換值班的醫師
有許許多多的好醫師
坦白來說，現在的臨床沒有熱情根本完全待不下去
他們都是有情有義的熱血好壯年
但我還是要說
林子大了，什麼鳥都有
端坐在廟裡的不一定是正神
穿上醫師袍的也不一定是好醫師
一位婦產科醫師的助理告訴我..
他曾經遇過一個最讓他膽顫心驚的Case
一位媽媽不孕，後來做人工植入胚胎...
植入後的某一天，他找了另外一位醫師幫她掃超音波...
醫師一掃，整個人愣在當場
螢幕上有10個心跳....
他立馬追問打電話去問那個幫他做植入的醫生怎麼會發生這麼扯淡的事
到底是在搞什麼!!
對方支支吾吾了半天說...
因為對方很難受孕...多植幾個失敗率比較低...所以就幫她植了那麼多
醫生整個氣炸了
但有用嗎?
10個心跳還是得減啊!!!!!!!!
不然媽媽哪能承受一次生10個!!!!!
說了這麼多，一定有人會說
拔毛，你難道不知道醫病關係有多惡劣嗎?
世道都這麼困難了，你還淨舉這些例子挑撥!
不只醫療界不會支持你、護理界也不會為你說話
就算你說的事是真的也不會有哪個人會跳出來說
ㄚㄚㄚ~~這不就是我醫院發生的事嗎XD
你根本是搬石頭砸自己的腳!!
對啊!
這些我都知道。
我當然可以乖乖地繼續寫些故事讓讀者留言
『護理人員辛苦了』、『拔毛加油』
這種留言看了多爽、大家看了故事也爽不是皆大歡喜嗎?
但這不是我要做的事
我要的不是文章的爆
而是希望大家能夠看了以後去思考
『如果是我，我該怎麼預防這件事』
在所有醫學科裡，我個人覺得最重要的就是預防醫學
同樣的
如何預防這件事發生在自己身上才是最重要的事。
在這個醫療崩壞的年代
如果你還是抱持著一種
『啊我不懂啊，你們就是專業阿就交給專業阿』這樣的心態繳掛號費進醫院
我只能為你祈禱一切平安XD
你買支手機都會努力比較它跟前一代有何不同、同樣是手機和其他廠牌有何不同
很少人會說
『啊我就不懂啊，相信手機廠商的專業』
買支上萬的手機都會如此詳細的比較了
在你身上劃一刀、在你身上做的事為何不願意動腦思考呢?
試問
不願意思考對方怎麼說你都照單全收
這和盲從相信神棍有何分別?
在這個資訊爆炸的時代
我們獲得資訊真的是太容易了
該思考的問題已經不再是要相信誰
而是防著誰了。
名醫代言、明星代言就真的是好貨嗎?
我知道我今天說的話很難聽
我也知道我這根本相當於是自殺行為般的愚蠢
在某些人的眼中，我或許是攻擊自己的同業、搬石頭砸自己的腳。
醫病關係已經夠緊張了我還來添亂
就我看來
目前的醫療業就像一個等著清創的爛傷口
一堆人用些高級敷料去掩蓋那惡臭味、試圖維持表面的沒事兒沒事兒
這麼多人都看著那個傷口，但是沒人願意挖那個傷口
就算大家都知道那是最好的方式。
我已經厭倦醫院的病態了
2年前我已經正式離開了醫院
但就我離職前，我所得到的觀察是
白衣厲鬼有越來越多的趨勢
有人會說~~~哪個醫生??把他名字爆料啊!
不好意思 我不會說出來
依照台灣人的習性
醫師被爆出來後媒體追了一陣、觀眾撻伐了一陣、然後就沒了。
厲鬼會因此減少嗎?
並不會
我寫文章真正的目的並非檢舉厲鬼、爆料(要爆料我早就去八卦版啦)
而是希望大家能想想
如果是我，該怎麼做。
僅此而已。
唯有不停地反思、思考和提問才能避免自己掉入陷阱。
掰惹味~
真正有本事、有學識的醫療人員不會怕你問問題
而且還會用盡各種方式讓你理解
如果你問的問題他答不出來
真正優秀的醫療人員會很認真地回去翻書補強自己的!!!!
如果一位醫師連跟你解釋都很敷衍或懶散
我建議你還是奪門而出吧XD
我也知道我這麼做會讓自己陷入輿論和批評
但我還是堅持要這麼做、故事我一樣也會繼續寫
我對自己一向只有一個要求
對得起自己、對得起良心、對得起病人、對得起專業。
你可以質疑我 你也可以批評我
你可以不相信 你也可以嗤之以鼻
但有些事，並不是不說就不會發生的。
說完了XD
我要去研究我的名古屋之旅了XD
作者:
sf1028 (sf)
2016-04-16 10:39:00講太多細節了 扣扣扣 快開門 我要買普洱茶
作者:
pttouch (. 人 .)
2016-04-16 10:41:00哇 醫護關係極差的典範 你試試看晚上值班手上80-200個病人然後在那邊慢慢解釋病情看看...
作者: undine221 2016-04-16 10:42:00
我相信「林子大了，什麼鳥都有」，我們他人沒看到，不代表真的沒有..醫療體制的崩壞，真的是我們該檢討地方..加油唷
作者:
Borcky (冰棒般的男子)
2016-04-16 10:48:00為台灣崩壞的醫制默哀。
作者:
TigerDa (護理師=非人類工作(無誤))
2016-04-16 10:50:00同是護理師推 心有戚戚焉
作者: ai4vup (佑佴) 2016-04-16 10:51:00
達罰>>>撻伐
推解釋 覺得大家可以質疑但不要用絕對的態度否定別人
作者:
sungx (火拳波波)
2016-04-16 10:52:00支持樓主，很多事確實不是沒說出來就不會有
作者:
peine (peine)
2016-04-16 10:52:00推
作者:
pttouch (. 人 .)
2016-04-16 10:54:00為什麼體制不好不設法改善而是放棄它？再說醫療這部分是可以被放棄的嗎？現在一堆人不做內科改去做相對無償的小科你又覺得是為什麼呢？當然還是為了逃離體制啊！不是沒人跑，而是我們花太多心力得到這份工作以至於很多人沒有其他同報酬的工作能力了，好啦，今天天氣很好我不玩了，把握放假時間比較實在。最後還是謝謝你的分享，只是想討論一下而已，也希望醫療體系可以慢慢改變，等等補推
作者:
sa523aaa (青蛙 呱呱叫)
2016-04-16 10:59:00OMG １０個心跳
作者:
kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)
2016-04-16 10:59:00該醫生不會是波波吧？
作者:
pttouch (. 人 .)
2016-04-16 11:04:00補
作者:
hank12332 (費蚊不吸血只發廢文)
2016-04-16 11:06:00學習了一些知識了
很多可怕的事情沒人知道因為都被醫院壓下來了。待過醫院的就會知道，真的有些事情你想做其實可以偷偷來，小則偷藥品大則向文中醫師那樣..推質疑是對的但不要全盤相信質疑文章（不然不也是被洗腦嗎）
一個人能改變什麼 我認識好多心理師 念了七年多 跟醫生一樣有實習經驗 結果進入醫療界 完全不被重視 明明受過專業訓練卻無法發揮所長好多人都是努力唸書 努力學習 努力一直進修 結果台灣超級不重視他們的
就像社會一樣 一堆體制要改善 但多數人還不是選擇屈就
最後都失望離開了 大多都做幾年就離開了台灣醫療環境差真的不是一個兩個人能解決的明明都是優秀的人才 也很有抱負 但是環境真的不給機會......
作者: syamuse 2016-04-16 11:14:00
真的！！很多事沒遇過只是你幸運，不代表這件事不存在
屈就或轉變環境 就算有熱情 還是會被現實和時間抹滅
作者:
chuwen (皮卡啾啾啾啾>_______<)
2016-04-16 11:30:00我當SN時也在庫房吃飯+換衣服，而且也是全台排行前幾的醫學中心白衣厲鬼的故事更是比比皆是
作者:
auni (阿南)
2016-04-16 11:32:00那個硬要插的天兵醫生是波波嗎= =
作者: minatsuki (水無月) 2016-04-16 11:37:00
請問故事2裡的媽佛點在哪處？我資質駑鈍找的好辛苦
作者:
kklibra (灰飛煙滅)
2016-04-16 11:39:00推你 人心難測啊…
作者:
robatas (雁過拔毛)
2016-04-16 11:43:00這是我的對質疑的回應文…可是我不會改分類～人在外面orz
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-04-16 11:45:00解釋完後推你真是太恐怖了，可以給點提示你是在那間嗎？私信也可，我絕對不會去那間看
作者:
HOTBLAKE (轉念 世界更美好)
2016-04-16 11:48:00推一個 很喜歡看小拔毛寫的故事
作者: jm770708 (echen) 2016-04-16 12:05:00
推! 護理師辛苦了!
作者:
willow 2016-04-16 12:06:00推
作者:
purpoe (Elaine)
2016-04-16 12:09:00沒見過不代表沒發生…昂鞥快補人稱馬佛點，要不我好怕這篇被刪文
作者:
sf1028 (sf)
2016-04-16 12:10:00都待那種很benign的單位也好意思拿出來說嘴通篇的淺薄張揚被大讚專業 看完我也是醉了
有解釋給推。但第二個故事還是沒解釋清楚呀，所以你是指名醫確認這個家屬很窮 不會反告他 但這個家屬又有能力跟名醫勾結害死病人？ 換這種藥膏 完全沒有醫生去質疑？感染科醫師也不管？ 也沒有人去爆料？是這家醫院整組爛光光嗎？ 還是難以相信。照原po的說法，這個行為已經不是單純的醫療疏失 是故意殺人之嫌耶？
作者: superion1105 (喜歡海洋的孩子) 2016-04-16 12:13:00
實在不得不推一下，在醫院真的什麼事都有可能！！！
作者:
AGCE (會呼吸的痛)
2016-04-16 12:27:00推認真思考
作者: Isther (Isther) 2016-04-16 12:28:00
推解釋，這世界什麼人都有
作者:
wolfjack (能幹的女人最美麗)
2016-04-16 12:31:00各業界都有這種，做了…不能說的秘密。最後，總是用貌似合理的說法，說服、壓下聆聽者的質疑。
作者: ga037588 (丹楓) 2016-04-16 12:32:00
辛苦啦，這年頭願意一直分享故事的人並不多。
作者:
sunone (西瓜)
2016-04-16 12:35:00好恐怖 恐怖到我快吐了...真的辛苦認真的醫護人員
作者: sasayaku (虛) 2016-04-16 12:38:00
推 林子大什麼鳥都有，沒見過真的不代表沒有，不然我還上媽佛版幹嘛。
作者:
markban (馬克白)
2016-04-16 12:41:00推
作者: minatsuki (水無月) 2016-04-16 12:42:00
ˊ_>ˋ可是瑞凡，媽佛點我到現在還是找不到
作者:
sun1993 (愛唱歌的太陽)
2016-04-16 12:44:00沒看完 不過推 林子大了什麼鳥都有，堅信不移
作者: op511 (我已經等太久了) 2016-04-16 12:46:00
推
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-04-16 13:09:00
推"不意外"的有事嗎...
作者:
Wing7512 (eva.cheng)
2016-04-16 13:19:00推
確實杯子大了什麼都會有 不過當每個人都這樣鑽漏洞的時候 臺灣的產業就一個一個爛掉了 一個前護理人員竟然要大家不要尊重專業……
作者:
jokopa (趴摳啾)
2016-04-16 13:26:00推一個,最媽佛的一直都是活人...
作者: eudora123 2016-04-16 13:28:00
推！
有說明推。說實在要避白衣厲鬼最好用的護身符就是「名」跟「錢」請不要再徵求私信了
作者: weilin77 2016-04-16 13:34:00
推。沒見過真的不代表沒有
作者: ba9876542002 (柳羽柳羽) 2016-04-16 13:35:00
謝謝你的提醒 願意與大家分享很幸運的我的家人剛好是護理人員 可以盡量避免上述狀況 並且建立良好的醫病關係
作者:
luliwawa (Irene C)
2016-04-16 13:36:00不在裡面的人去質疑為何不為體制努力也太有趣，你又知道人家沒努力過？人都比鬼來得可怕...
作者: vballrice (vballrice) 2016-04-16 13:36:00
推
作者:
windlins (CHIHHSIEN)
2016-04-16 13:39:00各行各業都ㄧ樣，沒見過不代表沒發生過。台灣 唉
作者:
goldenx5 (鍵盤金X5ˊ_>ˋ)
2016-04-16 13:40:00push
某樓在噓什麼原PO要大家不尊重專業？應該是自己也要做功課，不是照單全收吧？閱讀理解能力有這麼差嗎？
作者:
mikylin (喵炮炮)
2016-04-16 13:56:00推樓上，我也覺得奇怪原po什麼時候說不要尊重專業了，明明是讓大家接受專業的同時也要自己思考啊…ˊ_>ˋ
作者:
jimkid (洋芋片)
2016-04-16 13:57:00推
作者:
royhu (虎克船長)
2016-04-16 14:01:00毛毛知道，但毛毛不敢說
推解釋!!bty我好想知道不待醫院可以去哪?!我家沒有田可以給我告老還鄉(>_<)
作者: ab9832g (Panda) 2016-04-16 14:06:00
推推
作者:
docoke (花)
2016-04-16 14:06:00推
作者:
auchen (小羊)
2016-04-16 14:26:00QQ推
作者:
genius66 (無機化合物)
2016-04-16 14:42:00我只能說護理師training 的過程還有強度跟醫師差別很大思考的邏輯也差很多... 更何況是一個早已離職的...
作者: fvgnfgnmde78 (pumpkin) 2016-04-16 14:53:00
沒事兒沒事兒
作者: chimedbest (大鵝) 2016-04-16 15:05:00
痾
作者: chou741004 (sunrise) 2016-04-16 15:05:00
推，加油！
作者:
vyv726 (喵豬喵喵喵)
2016-04-16 15:07:00《人工生殖法》限制胚胎植入數不得大於4怎麼越看越覺得囧..不過大概還是會出現林子大了～甚麼你鳥都有的結論吧
作者:
genius66 (無機化合物)
2016-04-16 15:20:00原po 自稱是護理師我想應該也知道有護理紀錄這種東西吧?
作者: weewen (wennyy) 2016-04-16 15:20:00
推
網路資訊就是要思考過再看你要相信那些部分。那些常說不信不要看不要質疑的，跟文中都交給醫生的有啥不同，先思考這篇文章吧
作者:
genius66 (無機化合物)
2016-04-16 15:21:00我還沒看過沒寫在護理紀錄上的道聽塗說也能講得煞有其事 對於這點我是還蠻佩服的
作者: weian18663 (ronaldo07) 2016-04-16 15:22:00
推
作者:
yyyuu (yury)
2016-04-16 15:24:00真的有好醫師也有不好的醫師呀但我身旁知曉具熱情的好醫生還是很多還是希望給予肯定
作者: Seedfrog (宅男大叔) 2016-04-16 15:27:00
沒關係，鄉民最愛的小英要上台救台灣了~
我是覺得啦，如果照g你這樣說的話，世界上就不會有貪污收賄吃案....等等所有隱瞞事實的情況發生了，大家都不會說謊，遇到不公平不正義的事情大家都會出來打擊犯罪，世界很美好。有時不是不想做，也有可能是無法做啊ˊ_>ˋ
作者:
wadekimo (Tu m'aimes?)
2016-04-16 15:47:00還好我很挑醫師，不會沒打聽過就亂看
作者: v55111102 2016-04-16 15:50:00
覺得推
作者: Pd0623 (胖丁) 2016-04-16 15:57:00
體制是需要去衝撞的，沒待過醫院真的不知道裡面有多黑暗，我還沒看過有哪個政治人物敢挑戰健保的體制，光是增加健保費就被在野黨拿去攻擊了。噓原po為何不改善體制而是離開的人，因為我們是小蝦米，小蝦米對抗大鯨魚的故事應該是童話，你不管想法多美好，在上位者如果眼裡利益更重要，改善體制這麼吃力不討好的事永遠不會成功
感謝解釋，只是我實在愚昧，還是看不懂一百萬是什麼意思QAQ
作者:
Tack (小白)
2016-04-16 16:00:00ju大，沒一百萬代表你沒有反抗的力量
作者: fantasy00249 2016-04-16 16:06:00
你這樣說，我怕怕
作者:
tinadew (願你幸福)
2016-04-16 16:09:00十幾個心跳好驚人啊！
作者: a12442112 (yi) 2016-04-16 16:12:00
推
作者: mollia (茉莉芽) 2016-04-16 16:25:00
推。我有認真看原文、回文、推文，所以了解也不會誤解你文字的意思。再加上一對雙胞胎妹妹都是護理師，其中一個在ICU服務。你點出的黑暗面光明面都是我常聽到的故事。謝謝你寫出一個點，讓我有機會思考一個陌生的面。
作者: minatsuki (水無月) 2016-04-16 16:38:00
ˊ_>ˋ有醫學相關的板面討論，另外第三度詢問媽佛點，我找的很累。
作者:
abc5555 (前進)
2016-04-16 16:52:00太帥了!!!
作者:
genius66 (無機化合物)
2016-04-16 17:00:00要檢舉貪污收賄吃案也得要有證據才行 隨口說說射後不理
媽佛點是範例醫囑寫得那麼不精確 理論上應請醫師補齊
作者:
genius66 (無機化合物)
2016-04-16 17:01:00跟邱X 祭止兀隨意爆料有啥兩樣??建議原po 還是寫寫鬼故事就好 其他的..就算了吧...
不完整的醫囑是無法執行的。另外ECMO那邊有誇張到，請問那位天兵主治是有背景嗎? 很難想像一般人能夠這樣升上去
作者: billychi (比力蝙蝠雞雞) 2016-04-16 17:05:00
謝謝你的耐心與氣度，很欣賞你很多人偏激處世是因為自卑，裝逼
作者:
Bulls23 (Jordan23)
2016-04-16 17:07:00台灣已經在崩壞了是否要放棄民主改成中央集權？給了開放來了一堆垃圾 哎
作者: billychi (比力蝙蝠雞雞) 2016-04-16 17:07:00
不用理會，他們會自己被淘汰
作者:
tivo (小貓人羅賴把)
2016-04-16 17:22:00拔毛寫到我心坎理
作者: ruby8791233 (迷惘 顆顆) 2016-04-16 17:36:00
推
作者:
tivo (小貓人羅賴把)
2016-04-16 17:38:00不過儀器要溫控我只想到要散熱良好避免當機，還有做實驗需要溫度調控反應條件。
作者:
tttjjj (幸福祇因没得选泽)
2016-04-16 17:39:00認真顧好身體中，但少數人依然抽煙的抽煙，拚酒的拼酒，熬夜的熬夜，對他們而言生病就逛醫院，治不好收集證據準備告醫院，但有用嗎？笑
作者:
com2 2016-04-16 17:46:00我相信你
作者:
hooniya (hooniya)
2016-04-16 17:53:00在這邊質疑不可能，但想想頂新、所有黑心食品、恐龍法官、性侵孩子的父母，這種事情在被爆出來之前，會有人相信世上真的有這種喪盡天良的人嗎？台灣的法規不嚴嗎？理論上很嚴，但只要是人為執行，法律法規就永遠有漏洞啊我也相信原po
作者:
aho6204 (14歲博士)
2016-04-16 18:10:00推
作者: mrsdsn (Mrs. DSN) 2016-04-16 18:14:00
怎會沒有媽佛點？有例子中那麼糟糕的醫師存在，還不令人膽顫心驚嗎？
作者:
hateA7V (來過年吧~~~~)
2016-04-16 18:17:00推故事二真的有夠媽佛的 人比鬼可怕
作者:
leix2 (leix2)
2016-04-16 18:22:00難過啊唉 想到以後老了就害怕
作者: addio1108 (弱弱賣萌求賞臉) 2016-04-16 18:30:00
推
作者:
kojiba (kojiba)
2016-04-16 18:34:00真是謝謝你加深對立喔
作者:
gsai (gsai)
2016-04-16 18:35:00像電影The Big Short的主旨一樣，相信前先質疑 推
作者:
moon7361 (coffee)
2016-04-16 18:38:00不自殺聲明呢?
作者:
occboy (要的舉手~\囧~\崮~\冏)
2016-04-16 18:41:00阿姨也是護理人員~推唷
作者: nash610 2016-04-16 18:43:00
推~ 要付不自殺聲明~
說實話覺得100萬真的有點不知所謂 跟文章完全沒關係...
原來這篇是要加深對立哇，我還以為這篇是要病人家屬多多反思多多了解自己做出的選擇呢
傻眼耶，重點根本不是貪污吃案好嗎？我有說要檢舉嗎？舉例看不懂，還是加強個人語言能力比較重要，真的，56得第一你再噓幾次也沒辦法阻止你心中的象牙塔毀掉~
作者: sincos 2016-04-16 19:30:00
實在，同感
作者: minatsuki (水無月) 2016-04-16 19:32:00
ˊ_>ˋ懶人包來啦：原po發經驗文>有人提出質疑>開始跳針醫護關係帶風向>還是沒解釋質疑點。以上！各位請繼續！
如果驚悚就算有媽佛點 那第二篇應該就有 我覺得很驚悚啊他不是貼了質疑文一段段回答了嗎...
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-04-16 19:42:00
原始的文章有兩則故事 第一則有媽佛點阿，這篇是回應別人的質疑文，阿人家的質疑文就沒問跟媽佛點有關的事情阿，你是要怎麼要求回應文中生出媽佛點
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-04-16 19:43:00
何況我覺得第二則也有驚悚的媽佛點 所以找不到媽佛點的是...?
而且重複問很煩 你覺得找不到別人就一定要回答嗎...
作者:
wade333 (韋德三仨參)
2016-04-16 20:03:00推 敲門 麥當勞歡樂送
作者: mai92 (lingmin) 2016-04-16 20:06:00
推一下醫護 自己還在考慮還要不要回去
作者:
meiino (meiino)
2016-04-16 20:20:00那種懷抱熱情進去之後無力改善到感覺我懂，辛苦了！
作者:
KnpsHH (傻不隆咚吃甜頭)
2016-04-16 20:27:00推你呀～～～～台灣的醫界真的太黑暗了
vyv726: 《人工生殖法》限制胚胎植入數不得大於4還是說這是立法前發生的事？
作者:
tivo (小貓人羅賴把)
2016-04-16 20:35:00護理師有沒有值班室，據我朋友說她以前待的醫院有。只有床跟桌子還有電話。南x醫哦…其他間醫院我不知道，至於我本人在檢驗科，實習的小k醫院還有目前上班的醫院是有值班室，有床。供其他人參考。
作者:
o07608 (無良記者)
2016-04-16 20:53:00有些人真的是為黑而黑，整個被鬼遮眼耶
佩服你的勇氣，在不好的大環境裡面還能保有自我，辛苦了
作者: sasayaku (虛) 2016-04-16 21:05:00
補血推 噓的人想知道哪些厲鬼不會成為醫護一份子自己上啊，說好的身體力行不是嗎？要求證去啊，等你進去有那個命再回報你說好不好？
作者:
willow 2016-04-16 21:09:00噓文的根本看不懂要表達什麼 人家不都一段段解釋了看不懂又來噓說沒解釋這不是很無聊嗎
作者:
ym921227 (HELLO DAY)
2016-04-16 21:15:00Key word:重洗手、有總院，馬x、臺x、長x三猜一XDD
作者:
stu90356 (sosnono)
2016-04-16 21:19:00push
作者:
KZS (testosterone)
2016-04-16 21:35:00Push
作者: Faycc (費希) 2016-04-16 21:36:00
看到10個心跳超火大！這樣媽媽怎麼承受減胎的難過啊！
作者:
Roia (自創人物失控)
2016-04-16 22:10:00各行各業都有弊案，到底是哪裡來的自信可以把防護做到十全十美…
覺得說要改善體制而不是離開的人還蠻好笑的，如果小蝦米能對抗大鯨魚，這個世界就不會這麼敗壞了。
作者: pw1102 (pw) 2016-04-16 22:54:00
原PO好人
作者: clforever (clforever) 2016-04-16 23:00:00
推
作者: abc61336 (Spring) 2016-04-16 23:21:00
推手機比喻，要相信人性但自己也得努力
作者: bottony20 (封徵) 2016-04-16 23:50:00
跟我體會八成像
作者: Mercuryben 2016-04-17 00:05:00
推 無論什麼時代 都缺說真話的人 人總愛粉飾太平
推 無論什麼時代都有人喜歡製造對立 抹黑完拍拍屁股就走
作者: nightmare93 (nightmare) 2016-04-17 00:44:00
推 無論什麼時代 都有人喜歡說風涼話
作者:
Dix123 (小蔡)
2016-04-17 00:51:00辛苦了 這裡是marvel 果然很多鄉民是講鬼話而不是人話
作者:
HBK (Just Bring It!)
2016-04-17 01:03:00我覺得是第二個故事大家理解各有不同 所以造成現在這樣
作者:
over999 (唉呦)
2016-04-17 01:15:00醫生都是媽寶啊
作者: luosnow 2016-04-17 01:28:00
不管是真是假都贊同你的理念～
作者: v55111102 2016-04-17 02:02:00
哈哈哈哈噓的人好煩好好笑
作者: downyjack (downyjack) 2016-04-17 02:03:00
還是很難相信 那護理紀錄怎麼寫？
作者:
dearober (u_ray)
2016-04-17 02:20:00推個
作者: jimmy791223 (阿吉) 2016-04-17 02:21:00
推啊
作者:
louic (...)
2016-04-17 02:58:00原PO的意思很明顯..有時絕症科，醫師會說：現在要選擇「人亡」還是「家破人亡」.....那個醫生是波波嗎？
作者: chenyenwen (themarkr) 2016-04-17 03:45:00
我懂......每間醫院狀況不一樣，人也不一樣，所以2位說的情況都是有可能的
作者: karlexery (阿幹) 2016-04-17 04:40:00
推
作者: sunnyboy7543 (Anderson) 2016-04-17 04:40:00
在現在這社會 我也一直堅持什麼東西都要懂一點 不要什麼都說交給專業 他給你亂搞 你也傻傻的什麼都不知道
作者: ss1es87033 (魚若水) 2016-04-17 05:53:00
其實這篇也是很媽佛阿...誰能保證自己或親友不會遇到.
作者: chih1206 2016-04-17 06:13:00
推 我百分百相信妳
作者: lifeguard 2016-04-17 07:04:00
推回覆 真金不怕火煉 真相更加清楚
作者:
meaningful7 (make life meaningful)
2016-04-17 07:21:00超marvel
作者:
susan7 (fd)
2016-04-17 07:57:00好奇拔毛現在轉行的職業？
作者:
qekfhsou (qekfhsou)
2016-04-17 08:36:00看到那些噓的人就知道為什麼人比鬼可怕
作者:
bardrufus (Hope for the best)
2016-04-17 08:48:00我贊成要對自己的病情有瞭解，但目前我遇到更多的是半瓶水響叮噹的人...而且覺得自己很強很厲害，連我們苦口婆心的跟他解釋也聽不進去，只憑著自己的想法來看整件事@@ 而且說實在的，google上也是一堆似是而非的理論，有醫療背景的還可以自己篩選，一般民眾真的很難。不過有醫療背景的也沒好到哪去，之前遇過一個家屬是在外面開業20+年的開業醫，對於病況的處理還停留在20+年以前我贊成要對自己的病情有瞭解，但目前我遇到更多的是半瓶水響叮噹的人...而且覺得自己很強很厲害，連我們苦口婆心的跟他解釋也聽不進去，只憑著自己的想法來看整件事@@ 而且說實在的，google上也是一堆似是而非的理論，有醫療背景的還可以自己篩選，一般民眾真的很難。不過有醫療背景的也沒好到哪去，之前遇過一個家屬是在外面開業20+年的開業醫，對於病況的處理還停留在20+年以前我只好印出最新的治療指引，請他回去唸完書再來跟我討論
作者: airpeace (lavv) 2016-04-17 09:48:00
肥宅一走，就又吵起來了…
作者:
leilayo (Leila)
2016-04-17 11:02:00推推
作者: a101130929 2016-04-17 11:03:00
推
作者:
sunflw (辰)
2016-04-17 11:29:00推
推林子大，什麼樣的人都有。沒遇過不等於體系裡沒有扯蛋的事
作者: cream4260 (米色回憶) 2016-04-17 12:07:00
推！謝謝拔毛的分享！
作者:
kayu1114 (打油打醬油)
2016-04-17 12:25:00真的辛苦你了…
作者: aoluba 2016-04-17 12:27:00
雙手同意！曾經因為ㄧ個小病 被庸醫搞到差點沒命！
作者:
dudu1005 (dudu1005)
2016-04-17 12:29:00推
作者:
SrGareth (追逐風車的宅騎士)
2016-04-17 12:45:00推，醫療體制灰色地帶很多的，遇上無良的在那裡搬弄，一個連自己過勞待遇都抗議無效的人，最好是有辦法去解決制度問題，一些黑暗故事無非要警醒聽眾，思考一下自己遇到無良的厲鬼能怎麼自保
作者: eric117023 (資財人才) 2016-04-17 12:54:00
用心有推
作者:
Muratlo (宗藝)
2016-04-17 12:58:00文章真輕浮...既然覺得這種事很重要,寫的慎重點會怎樣呢?
作者:
wcc0220 (^_^)
2016-04-17 13:20:00XD令人火 這些都是生命
作者:
babybox ( ∞ )
2016-04-17 13:30:00現在很多換藥車有條碼啊....
作者: wallachia 2016-04-17 13:40:00
陰影永遠存在
怎麼抓不到矛盾就開始攻擊作者的態度 有些人為黑而黑的執著真是太可怕了ˊ_>ˋ
作者:
mosmos (chen)
2016-04-17 14:20:00看了還是不知道100萬是啥
作者: bigmuscle (bigmuscle) 2016-04-17 14:48:00
語氣真的很討厭=＿=
作者: super574 (Dean) 2016-04-17 14:51:00
噓的某些人大概是這輩子都活在烏托邦裡，果然人比鬼可怕
作者: ny8426 (kerker) 2016-04-17 16:15:00
推
作者: woof1212 2016-04-17 17:31:00
推 這篇超馬佛
推，不是個人想改體制就有辦法的，有時候能做的只是不隨波逐流
作者: achiyeng (邊界1999) 2016-04-17 19:34:00
支持你
作者:
qsasha (小花)
2016-04-17 19:49:00幾年前我因為突發性耳聾去新光，新光拼命幫我在耳朵注射類固醇，打了改善二天，然後又聽不到，結果我忘記醫生說什麼了，總之就是無法解決我的問題，但是我有嚴重的鼻中隔天彎曲，需要開刀，我問他這跟我耳朵什麼關係，他說鼻子會影響到我耳朵，然後就草草結束，然後護士就要我簽一些手術同意書之類的，我問他，我簽名就對了嗎？ 她說對，我說可是你沒有跟我解釋說明這個手術的風險或是可能發生的狀況，護士跟我說:就很簡單的小手術，你可以去google,網路上都有說明........我還是簽了，但是簽名之後，我根本沒去手術，因為我覺得這是xx的莫名其妙的醫院，本人言論負法律責任，一切屬實。
作者:
hsinxuan (Tiara)
2016-04-17 20:13:00我想問一百萬有沒有其他的解釋?這是拔毛自己的想法?還是那位醫師親口說出的想法?一開始看我的第一個想法是要積積治療或是保守性治療?
作者:
a8668234 (æ²èŠ¯)
2016-04-17 20:19:00十個心跳嚇死我了==
作者:
ymcee (hamster)
2016-04-17 20:35:00推用心，現在很多人真的都是盲從
作者: allen810920 (謝老師你好) 2016-04-17 20:37:00
只能推了
作者:
lloop (................)
2016-04-17 20:59:00推
作者:
cdingin ((...就這樣))
2016-04-17 21:00:00要對得起自己 ！中肯
作者:
Jossie (天使來過人間)
2016-04-17 21:28:00推 我也看不出什麼對立的 比較像是告訴我們防人之心不可無（醫生也是人 警察也是人）這些職業不會因為考上了當上了就變成有道德的人 有迷信的也有草菅人命的更有惡劣環境中還撐著的能懂就懂不懂略懂最後也只能相信有天理了
作者:
sendoh07 (瑩一)
2016-04-17 21:56:00說的好
作者: F0011010101 (法客) 2016-04-17 23:44:00
推
作者: bio1023 2016-04-18 00:03:00
恩
作者: blue1996 (耐陰) 2016-04-18 00:17:00
推推
作者:
anndai (Anne)
2016-04-18 00:50:00推 真的林子大了什麼鳥都有 全台最好的醫院好醫生很多，但也碰過那種真的很差勁的
作者:
cckkyle (水樹奈々)
2016-04-18 01:53:00他是波波嗎？
作者: harue (harue) 2016-04-18 02:21:00
推
作者:
cychine (cychine)
2016-04-18 04:01:00推
作者:
shbowm ( :))
2016-04-18 09:22:00謝謝
作者: preferC (tzu) 2016-04-18 09:44:00
推推 醫療崩壞TT
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-04-18 09:49:00w`d CD BID 到底要怎樣翻譯成一天換兩次藥啊！！！
作者: mayanino (喵喵朱) 2016-04-18 09:52:00
不就說不是波波了?
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-04-18 09:52:00我碰到比較大的問題，也都會想多問醫生一些問題啊，但現在的醫生很多都不給問！尤其是大型醫院的主治巡房我就碰到要問問題，結果其他醫師跳出來「擋」，說等下會有人再來說明。
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-18 10:34:00我要打10個...不是這樣打的吧lol
作者:
hieigo (清)
2016-04-18 11:58:00紅明顯的借問！文章說的cpr是指？？？因為對cpr的認知就是心肺復甦術，但文的的關連性對不起來
作者:
moumouQ (QQ)
2016-04-18 12:22:00推!!!
作者: randy1996 (王早) 2016-04-18 13:44:00
推專業
作者: nettlefish (奈特魚) 2016-04-18 14:10:00
會用到CPR不就代表病患已經病危了? 醫護人員當然緊張
作者:
saw123 (MeRs)
2016-04-18 14:40:00一樣米養百樣人 只能盡本分了
作者: jolier327 (法律不保護弱者) 2016-04-18 16:36:00
好多噓文的看不懂文章還跳針
作者: gaga123 2016-04-18 16:44:00
推
作者:
cucunn (Blina)
2016-04-18 17:05:00我現在是SN 但我還是不會放棄
作者:
namie520 (氣候好怪啊)
2016-04-18 17:15:00原文的第二個故事真得太隱晦了，很難看懂妳到底想表達什麼。妳這次回文的十個心跳超級marvel，所以給推。孕婦有同意植入那麼多嗎？若沒有，不會想揍醫生嗎？
作者: shortty (矮子) 2016-04-18 17:18:00
推個
作者: calvinccl 2016-04-18 19:00:00
推~
不用說那些大科了，林杯在牙醫就看一堆牙醫厲鬼，體制不是靠熱血就能改變，拔毛辛苦了（拍）
作者:
poopooass (poopooass)
2016-04-18 21:58:00推好文
作者:
rainyct (RainyCT)
2016-04-18 22:15:00上面有人說Key word，再刪去文中說的最好的醫院應該就剩兩個了
作者:
hieigo (清)
2016-04-18 23:33:00補推回來！下午重看前面的文章，cpr確實是指動作，原來這篇借代為命為，謝謝解釋～
作者:
STARKUO (億載金城武)
2016-04-19 00:55:00推，我相信你，另外這篇文章讓我知道好多人有閱讀障礙
推解釋，很多事情真的只是沒被記錄下來或呈現在你面前，但不代表這不可能另外，現在很多民眾已經不是為了疑問而問，反過來是看一半或聽信謠言就出來賣聰明+質疑醫護人員=_= 半瓶水病患滿街跑
作者:
yiwawa (å˜åœ¨æ–¼æ™‚光之外)
2016-04-19 05:17:00譴責個人不改善結構是在大聲什麼？有本事你號召人響應啊
作者:
AplinRush (Aplinrush)
2016-04-19 08:23:00你把現實都寫出來了。
作者: chris850210 (馬魚) 2016-04-19 10:11:00
推一個 噓問到底在幹嘛
作者: lzy (歡迎轉載中時除外) 2016-04-19 13:17:00
十個心跳太marvel了
推，不過我在課本上看到醫療也是服務業的時候，我也覺得滿馬佛的
人工生殖多胞胎再減胎不是算常見@@如果是不孕科的醫師幹嘛吱吱嗚嗚？這裡蠻奇怪的
作者:
sj0823 2016-04-19 15:28:00同為護理夥伴推!!很多事都是真實發生的啊~但覺對還是有善良優秀的人在
作者:
towxtvgr (towxtvgr)
2016-04-19 20:07:00再常見也不可能到10個吧 你當人是狗嗎?
樓上要不要去問一下人工生殖怎麼做的？我只是小小醫學生，所以我不知道10個是不是真的太多，但是看原PO的樣子看起來是跟你程度一樣不知道人工生殖本來就會多胞胎剛剛看了一下十個真的蠻多的，不過反正本來就都要減胎，幾個反而沒這麼重要，有了比較重要
作者:
lo39 (lo39)
2016-04-22 15:36:00Chang大是想問w'd CD BID為什麼這樣翻...？
作者:
alikeps2 (開一地陌生花)
2016-04-22 22:50:00推你
作者:
hywhyw (是強者就打六舉)
2016-04-23 09:17:00攝於南部某醫學中心
推w'd CD BID不是這樣翻嗎? 我從網路上查來的意思是這樣沒錯啊