[討論] 用VR真的有可能取代實際大體解剖課程嗎? w978 PTT批踢踢實業坊

[討論] 用VR真的有可能取代實際大體解剖課程嗎?

作者: w978 (www) 2016-11-10 18:03:17

最近虛擬實境興起，開始有一些與醫療相關的結合
Selman最近的演講說到相關的結合
例如在開腦手術上，手術前的VR演練可以提高手術成功率
或是用於外科技術的訓練
詳細內容>>https://goo.gl/i7N45u
若用VR的技術模擬解剖過程，或是手術模擬演練
真的可以取代掉實際上摸到大體的經驗嗎??

作者: sls090 (獵人) 2016-11-10 18:05:00

沒辦法

作者: pnochr (tsubasa) 2016-11-10 18:05:00

可以輔助但不會取代，人體有趣就是有趣在變異性，還有實際操作的手感

作者: boggae (boggae) 2016-11-10 18:19:00

我覺得大體老師教給我們的反而是責任感，和對生命的敬畏，知識和考試反而是其次

作者: FelixKao (FelixKao) 2016-11-10 18:32:00

可行，如果vr可以以不同病人的影像作為基底來變化的話

作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞) 2016-11-10 19:03:00

我覺得可以，事實上大體老師根本不夠當年很多時間都花在背它被剖好的樣子

作者: PTstyle (構思中......) 2016-11-10 19:23:00

手術的部分不確定, 但用在解剖學實驗應該可行

作者: scott112 (scott) 2016-11-10 19:36:00

上課應該沒問題但是仍然需要大體老師

作者: iamlaw (天氣真是好阿!) 2016-11-10 19:57:00

我記得好像有研究電子書比傳統紙本讓人難記得看過的內容，少了翻書的觸覺還有聽覺

作者: tkhwings (小赤小翅) 2016-11-10 20:04:00

朝田龍太郎：

作者: saureus (花生) 2016-11-10 20:24:00

不行= =手術前模擬可能可以但是大體課不只是學習構造更學習尊重生命

作者: jasonvt (刻痕一中人) 2016-11-10 20:31:00

個人覺得無法，因為有實際摸過就是不一樣，但對於一些比較難開的地方或許可以幫忙不少（例如大體課很難開到的會陰深淺層）

作者: michaelchen8 (小胖) 2016-11-10 20:34:00

少年黑傑克：眼睛閉上就好

作者: smz0120 (Tintinalli's) 2016-11-10 21:14:00

手感不同，構造不同，訓練出來能力會不夠

作者: gn00203298 (MgDifferentialDiagnosis) 2016-11-10 21:19:00

怪醫K:

作者: HoterLin (白袍清道夫) 2016-11-10 21:19:00

圖譜都不太行了何況3D VR

作者: hahawow (å“‡å“ˆå“ˆ) 2016-11-10 21:25:00

說到手感,其實福馬林處理過的組織和活體組織差很多...話說回來,隨著各種內視鏡手術發展,如果能在器械上加上力量感應器,配合3D影像(CT/MRI)讓AI學習各種組織的"手感"之後或許可以套入不同病人的CT/MRI影像來預測各部位手感然後學解剖的就眼部戴VR,手部操縱具手感回饋的器具...另外就是期待哪天3D列印能列印不同黏度的組織.....還有就是多數的紙本圖譜沒有立體感,了解構造可能須要3D可任意角度切面且可標示構造的解剖學軟體用螢幕看(非VR)等熟悉構造的3D相關位置後,才是進入VR的階段VR學的是以管窺天,瞎子摸象的內視鏡技術...

作者: segga (GJ) 2016-11-10 22:07:00

VR當下看很爽結果關掉都記不住只能輔助了解用吧

作者: astela543 (亞斯特) 2016-11-10 23:07:00

課本蓋起來也記不住阿QQ

作者: treeonsea (treeonsea) 2016-11-10 23:09:00

覺得無法，大體老師教的是更深層的境界

作者: tmcharvard (tmcharvard) 2016-11-10 23:31:00

不要想了，就算模擬的再真實，還是永遠跟真正的實體不一樣的，這是假議題吧....不要說結構，連觸感也不會與真實的完全一樣～說得更白的例子，VR再如何模擬性愛與實際做愛的感覺也不會一樣，用這露骨的例子就可以知道要靠VR完全取代，還是不可能，但輔助功能倒是有的

作者: CKdoctor (安安) 2016-11-10 23:48:00

推樓上^^

作者: manuginobii (做愛校果真累人) 2016-11-11 00:22:00

大體老師跟真人的觸感和色澤也差很多啊…

作者: enamelcord (å¨¶å¦»ç•¶å¨¶æ®¤ä¸æ‚£â™¥) 2016-11-11 03:44:00

覺得從大體老師身上學到最重要的是一種生命的尊重。

作者: tmcharvard (tmcharvard) 2016-11-11 03:45:00

觸感和色澤差很多是不否認，不過至少活著時是真人，與真實活人的結構條件還是最接近的，最明顯的就是用安妮當例子，雖然可以模擬CPR的操作，但跟真實情況還是無法比，真人壓會壓斷肋骨或噴出血水，安妮就無法這樣

作者: hahawow (å“‡å“ˆå“ˆ) 2016-11-11 07:27:00

安妮當然沒法比...根本沒有電腦控制的觸感回饋...做愛的過程更需要AI學習如何反應,這是未來科技,但可想像用VR不會真的噴出血水,但讓人"看"到血水噴出,然後手套回饋肋骨斷掉的觸感

作者: nnsc (nnsc) 2016-11-11 09:53:00

speaker都說這是給臨床醫師warm up用的都沒看過開刀的人就不會有感覺

作者: mune (越來越它了) 2016-11-12 00:42:00

應該是可能的 (解剖學知識)，而且學習效率更好

作者: indium111 (#ttyhg) 2016-11-12 09:08:00

VR取代大體解剖課應該是有可能的

作者: WMX (這學期要加油阿～) 2016-11-13 18:43:00

沒辦法，與其用VR不如直接用模型更有真實感但是解剖實驗課還是需要真實捐贈的屍體除非某天VR可以做到如同Star Trek中全像甲板的程度可以模擬出各種情境，觸感完全如真實的

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