[新聞] 治好才給錢?癌症新藥納健保 擬依存活期

作者: Paclitaxel (紫杉醇)   2017-09-01 13:47:42
治好才給錢?癌症新藥納健保 擬依存活期長短給付
https://health.udn.com/health/story/5999/2674605
2017-08-31 14:35:41
聯合晚報 記者李樹人/台北報導
治好才給錢?健保署今天邀藥廠代表召開國內第一次癌症新藥納保協議,會
中提三大方向,其一為癌友使用新藥後的存活期若不如預期,健保不予給付
;若優於舊藥,不到原本預估存活期,只給付一成藥費。
癌症新藥價格昂貴,健保遲遲未引進新藥,引起歐洲商會及國內病友團體不
滿,多次向衛福部部長陳時中陳請為此,健保署內部研擬三大方向,今天與
藥廠代表協議。
受邀至美國杜克大學發表台灣健保專題演講的健保署長李伯璋,上午接受記
者越洋電話採訪時表示,每年健保預算6000多億元,錢不是不夠,而是被浪
費,門診醫療費用高於住院支出,相當不合理。癌症新藥昂貴,納入健保,
確實有困難。
https://uc.udn.com.tw/photo/2017/08/31/6/3942478.jpg
近三年癌症醫療占健保支出情況 資料來源/健保署 整理/李樹人
李伯璋指出,健保署內部研擬了三大方向,顧及癌友需求及藥廠商業利益。
其中一款,病患存活期若比臨床對照組整體存活期中位數最大者來得短,藥
廠必須返還申報藥費;病患存活期高於對照組中位數最大者、但短於中位數
,藥廠需返還申報藥費的九成。
李伯璋說,如果癌友使用新藥並沒有活得更好,甚至存活期比使用舊藥短,
還要健保付錢,相當奇怪。例如,舊藥平均存活期一年六個月,新藥兩年,
如果患者用新藥活不到一年半,健保當然不會給錢;如果存活期介於一年半
至兩年,健保只付一成藥費。
有國際藥廠私下抱怨,這些條文極為不合理,如果癌友使用新藥過程中,因
為車禍或噎死意外死亡,死因與藥物治療完全無關,只因存活期較短,竟要
藥廠全部埋單,「這樣合理嗎?」
對於藥廠的反彈,李伯璋指出,病人因為其他原因死亡的部分,還有討論空
間。
健保署藥物共用擬訂會議主席陳昭姿也認為這三大方向過於嚴苛,且內容相
互牴觸,例如,活不久藥費全部吐出來,患者如果活得久,藥廠竟也要吐出
九成藥費。不管有效沒效都要藥廠吐錢,有點說不過去,應該讓藥廠保留議
價調整空間,否則新藥遲遲無法進到健保體系,沒有好的抗癌武器,直接受
害的是癌友。
作者: Dialysis (           )   2017-09-01 13:52:00
大方承認「錢不夠」,真有那麼難?
作者: Scarletbird   2017-09-01 13:54:00
外科腦 就是個笑話
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-09-01 13:57:00
如果真的實行下去,應該是繼總額後又一個可以拿諾貝爾獎的偉大發明
作者: Magicwind (魔性之風)   2017-09-01 13:58:00
這樣也成立 那病人用藥開刀無效 跑去告醫師要醫師退錢賠償 也是十分合情合理的
作者: inbest (inbest)   2017-09-01 13:59:00
健保好棒棒 給你一個讚
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 13:59:00
健保局下一步 開刀治療無效病人死亡 醫師給付全數扣回
作者: Magicwind (魔性之風)   2017-09-01 14:00:00
他是不是不想新藥納保 才惡搞出這種作法...
作者: anju860107   2017-09-01 14:01:00
這個把醫師藥師踩在腳下還洋洋得意的國家到底什麼時候才會改變...
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 14:02:00
做到署長的這位置 真的什麼幹話都說得出來
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2017-09-01 14:03:00
這啥鬼 這樣會有人敢用藥?
作者: tatata (tt)   2017-09-01 14:03:00
只要沒活到平均壽命的 請繳回生前所有健保費用
作者: kurt1980 (大K)   2017-09-01 14:03:00
餐廳吃了好才付錢
作者: Magicwind (魔性之風)   2017-09-01 14:03:00
他自己不就是醫師 所以當初衛福部長是牙醫我沒意見
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2017-09-01 14:04:00
完全是餐廳不好吃免錢的概念 (好不好吃健保局決定)
作者: Magicwind (魔性之風)   2017-09-01 14:04:00
醫師跟公衛惡整醫師整得更誇張 換牙醫不見得比較差
作者: redcoral (小獅子)   2017-09-01 14:13:00
這樣是不是有自費商機??
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-09-01 14:30:00
看到這種新聞真的會笑死 還能這麼正經的講幹話
作者: oshi (eight)   2017-09-01 14:50:00
這邏輯不就是我爸媽平均有一顆睪丸活不到平均survival的都不給錢
作者: turtleeggs   2017-09-01 14:57:00
可以阿 病人先自費 活到平均survival再退給病人 呵呵
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-09-01 15:01:00
不付錢就想用醫療資源?直接說「我沒錢」不是更容易?連自己命都不敢用錢賭,那乾脆點不要這種命,醫師不是做慈善事業,憑什麼做賠錢生意?
作者: Townshend (the WHO)   2017-09-01 15:13:00
簡直在秀下限阿
作者: oplm   2017-09-01 15:33:00
就自費不要納入健保就好了啊
作者: kbpoop (poogyfine)   2017-09-01 15:40:00
乾脆說新藥一律自費算了
作者: thomas2451 (走走看看跳跳滾滾)   2017-09-01 15:41:00
明明改成設定補助部分就好,硬要用這種觀感很差的方式都只是數字問題卻包裝得如此腦弱到底哪招XD
作者: Combatant (o(><;)o o)   2017-09-01 15:45:00
其實他是認真在反串吧
作者: oplm   2017-09-01 15:47:00
補助方式不行 之前要求自費原廠藥補差額的方法 一直被卡一句有錢的人才能用好藥就打死了我想應該是健保局卡新藥卡很久 然後藥廠投訴殺到健保局前面 抬棺抗議 所以署長想講個理由讓他們知難而退誰知藥廠 厲害到馬上見報囉
作者: Townshend (the WHO)   2017-09-01 15:51:00
錢不是不夠 這句好笑 根本在充胖子
作者: daryl051892 (呼ㄏ)   2017-09-01 16:07:00
餐廳新菜比舊的難吃可以退錢嗎 每次都被雷
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:10:00
這就是台灣畜生整天捧在嘴上的賤保健保本來就不該用這種剝削訂價權的方式來做正常的健保應該是讓訂價權回歸業界 用補助的方式若醫療價格高於健保補助 民眾就該自費補差額
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2017-09-01 16:14:00
左踢醫師右打藥廠,其實最後遭殃的還是病人
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:15:00
名醫治療有名醫的價碼 傭醫有傭醫的價碼 健保應該只補助 若補助不夠病人再補差價鬼島更好笑的是 若醫師要做自費 不加入健保
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2017-09-01 16:16:00
我該說甚麼?? 我應該要笑對不對 XDDDDDDD
作者: safelyfuck   2017-09-01 16:16:00
做的醫療項目假如是健保內已有的項目 那你自費的價格還要被衛生署管制 不能定太高 笑死
作者: oplm   2017-09-01 16:31:00
滕大小姐說會造成名醫效應民眾已經用無限卡模式這麼久了 吃到飽 吃到爽是一定要的整個健保會裡都是消費者團體,怎麼可能改?
作者: aimlin ( )   2017-09-01 17:35:00
ㄡㄡ
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-09-01 17:39:00
健保好棒
作者: aimlin ( )   2017-09-01 17:42:00
政府真的好棒
作者: taco3019397 (taco)   2017-09-01 18:13:00
全球笑柄get
作者: hamel (優遊山林)   2017-09-01 18:25:00
歐洲商會不滿未納入健保,可見利潤很高喔
作者: leon80148 (leon)   2017-09-01 18:27:00
保險本來就這樣 藥廠先拿出證據用藥可降低醫療花費或
作者: hamel (優遊山林)   2017-09-01 18:27:00
癌症藥本來問題就很大,很多都是騙錢的.....
作者: Liszt1025 (壹零貳伍)   2017-09-01 18:27:00
諾貝爾醫學獎應該頒給我們偉大的署長
作者: leon80148 (leon)   2017-09-01 18:28:00
可延長足夠的健康餘命 不然做啥給付,要用好的藥就自費
作者: hamel (優遊山林)   2017-09-01 18:28:00
美國保險對於一堆騙錢療效差的癌症藥也不給付啊會用不給付癌藥都是末期沒救了,把錢花在其他地方才有效義
作者: b24222001 (餅乾~*)   2017-09-01 18:37:00
我看了三小......
作者: nnsc (nnsc)   2017-09-01 18:48:00
應該要給付基因分析啊,那些基因分析出來標靶沒效的就不給行了,跟艾瑞莎一樣每家廠商都應提出可以分析的基因型,沒有的自己去做研究找出來,確定可行才給付,不然像賭博一樣誰要給錢
作者: shcoco360 (雪馬)   2017-09-01 19:01:00
....到底看了什麼,一定對開藥醫師影響啊,藥廠一定會想辦法把這些虧損轉嫁到其他地方像是藥價之類...然後就連鎖影響醫院跟醫師。最終最可憐應該是患者
作者: jyas (我真的很低調)   2017-09-01 19:04:00
健保做不好,可以整組撤掉的概念
作者: johnyang (Saico)   2017-09-01 19:14:00
開刀無效要求退費 只好再開一次回復術前了
作者: hk200556 (鉤子)   2017-09-01 19:44:00
幹話說好說滿
作者: pewpewlaser (pewpewlasergun)   2017-09-01 19:44:00
送, 系厚
作者: emberend ( )   2017-09-01 20:32:00
活超過兩年的有加倍給付嗎? 活超過四年變三倍之類的
作者: Newstart (振作起來的理由)   2017-09-01 20:55:00
加倍給付(X) 放大回推(O)
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-09-01 21:19:00
https://udn.com/news/story/6811/2676016發現這招諾華自己也有玩,是這個藥物嗎?「諾華打算提供新方案以解決定價過高問題。對於有美國政府保險的病人,諾華只有在只有在病人使用此療法的一個月內確認療效有效時才能拿到錢。」
作者: LJEAOMU   2017-09-01 22:11:00
當然不會給錢,這句講得有夠理直氣壯平均存活期兩年不等於每個人都能活這麼久好嗎
作者: RealWill (咕)   2017-09-01 22:29:00
最後會搞到藥廠不進台灣市場,大家都沒得用有比較好?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-09-01 22:37:00
想把搞醫生那招拿來搞藥廠XD不是把藥廠當白痴,就是打從一開始就不想納入找理由擋掉
作者: ynk (king)   2017-09-01 22:56:00
其實值得討論,是否要花大錢讓癌末者多活幾個月
作者: beyvaisu (北va喔)   2017-09-01 23:25:00
e04 健保到底在欉三小 沒錢一直搞東搞西
作者: Ghost325 (Invictus)   2017-09-01 23:58:00
什麼狗屁東西啦
作者: charliedorae (黑隊長A夢)   2017-09-02 00:27:00
已笑
作者: paralux (沒有MD)   2017-09-02 00:34:00
低端
作者: jj611017   2017-09-02 01:17:00
新藥全面退出台灣市場
作者: inconspicous (sometimes)   2017-09-02 04:07:00
既然這樣就不要納入健保,有夠無言真是換了位置換了腦袋,以前醫院的老師
作者: classskipper (Redeemer)   2017-09-02 05:22:00
推全自費。建保又不是給吃到飽的純噓說扛癌藥騙錢的,那你趕快去做study證明然後搞集體訴訟告藥廠啊。別人投入多少時間精力青春金錢的東西被你這樣講
作者: j81284 (justinjus)   2017-09-02 08:08:00
健保最大的問題就是死要面子
作者: EBVirus (洨洨積極哥)   2017-09-02 09:12:00
該不會被什麼病友團體還是立委施壓
作者: i376ers (你說呢?)   2017-09-02 09:22:00
換了位置就換了腦袋 不意外
作者: ddavidcool95 (芋仔)   2017-09-02 12:01:00
腦殘嗎?
作者: RealWill (咕)   2017-09-02 12:19:00
這就跟現行的核刪一樣 病人最後沒救活就說這些都不需要
作者: k7t7v7 (老王)   2017-09-02 12:51:00
老闆,一百張大樂透電腦選號,中頭彩再付錢喔
作者: ynk (king)   2017-09-02 13:03:00
這些藥大多只能讓人多活幾個月,而非治癒癌症
作者: mijas (Tapas)   2017-09-02 13:42:00
延長生命幾個月是否有價值,端看每個人和每個家庭而決定,不是旁觀者一句沒有意義就定論的況且,至少要讓人有選擇的權力吧,健保這樣搞是讓人連想要用好藥的機會都沒有
作者: extrachaos (extrachaos)   2017-09-02 14:14:00
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-09-02 17:17:00
要看這些藥物是原有另一個選項、還是真的明確比原有藥物好?藥物不是越貴越好,很多藥物只是因為比較新但未必比老藥好如果沒有明確比原有藥物好但又貴非常多,那是否要納入健保本來就是該討論的。
作者: turtleeggs   2017-09-02 18:30:00
那就不要納賤保啊...搞小動作核刪 我呸
作者: arias (超級塞亞人)   2017-09-03 00:20:00
那吃飯也可以要求不好吃退費或只付一成醫生不用每天看 飯要每天吃啊!
作者: ynk (king)   2017-09-03 09:09:00
本來就應該改自費,覺得延長幾個月很重要的,就自費呀
作者: saltlake (SaltLake)   2017-09-03 15:48:00
樓上 然後就會有人跳出來說有錢人才能買命
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2017-09-03 16:45:00
像是C肝新藥有明確療效副作用又少,就沒這麼多爭議了今年5月15日起就已確定納入健保且放寬給付條件
作者: cooksocu (cooker)   2017-09-03 23:28:00
c肝新藥已經藥害申請四個了 …DAA 也是會造成hepatocellular injury
作者: thinkdeeper (思考)   2017-09-04 21:03:00
天阿,compliance 不好的病人直接當人球
作者: jugularnotch (頸切跡)   2017-09-06 16:30:00
臨床試驗的病人都是有挑過的,存活率數字本來就會比實際病人好看一點,然後現在要拿一般病人跟這群的中位數比...而且到了末期,QOL比實際存活時間重要吧,拿這個比

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com