小弟目前在區域醫院外科實習
想請教各位學長姐一個問題
外科tie線
無論單手或雙手tie
我記得
第一個順結打完之後
第二個反結打完必須雙手交叉cross
這樣才能
形成穩固的方結square knot
就像用器械tie法一樣
第一個打完後雙手交叉
再打第二個結
要打第三個結之前雙手再交叉一次
這樣才能穩固lock住
但是臨床上看到老師們用hand tie
無論是用於血管結扎，還是引流管固定
都是順 + 反+順+反一直打結下去
中間換結不做雙手cross的動作
這樣不會不牢固嗎?
不知道是不是我的認知有誤
希望學長姐們能指點我的疑惑。
作者: int347686 (aaa) 2018-03-04 12:01:00
自己拿線來試試看不就知道了!!!!
難以看懂你的問題XD 不過我學的好像是一開始先交叉然後就一直打下去
作者:
gn00203298 (MgDifferentialDiagnosis)
2018-03-04 13:02:00Hand tie桑
作者:
Combatant (o(＞＜；)o o)
2018-03-04 13:06:00剛剛看文章敘述我還滿頭霧水 其實你自己tie看看就知道只是為了沿著線的方向才拉得緊才會有這種動作出現 他動作這麼大只是為了讓你們看的清楚而已 實際上並不會這麼誇張 tie得緊就是好方法
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2018-03-04 13:08:00正TIE反TIE根本沒差 緊就好
自己多打就會知道 需要先交叉的順tie通常是物體tension就大的 這樣你的逆下去才有辦法做到sliding(因物體tension大第一個順一定會鬆) 對於tension小的物體 例如細血管 的確不需要強求第一個tie要先交叉 雖然是有點偷吃步但可接受。 若你對自己要求100分的人最好是連tension小的物體都交叉，這樣一定不會有錯
我還是問得太抽象了，其實我想討論的交叉，不是指打第一個正tie前抓線的交叉(右手上，左手下)，而是想討論打完第二個結(逆tie)後手不要放，應該要做一次兩手交叉動作把結轉換方向，接著才能再打第三個順結。
作者: Polant (Polant) 2018-03-04 17:18:00
兩手交叉 在第一個tie之前或後 其實是一樣的概念 你還沒搞懂 再去綁個100條線自然會悟出
作者:
o84262000 (o84262000)
2018-03-04 19:14:00我覺得想問的是不是lock這個動作？
像哪一手先放上 也沒有一定 端看你第一個結要選用哪一種 而這個結是能不能sliding也只看你第一個結有沒有順第二個結同時可做到slide到緊與lock的動作 第三個結以後你要順或逆根本不重要了（若你前兩個結有照順逆slidelock的標準動作走）
作者:
yfhao (刀開不完)
2018-03-04 20:36:00我遇大血管都連兩正slide下去比較穩，給你參考
作者:
eggies (呼...........)
2018-03-04 21:29:00照原po說的 打完順tie 交叉換手打逆tie會完成一個完美的平結 這樣最緊沒錯。但是手術中為了手術速度不中斷 不會沒事換手 所以就折衷 採取多tie幾個結 讓結不要鬆開
作者:
s505015 (s505015)
2018-03-04 22:51:00想要教職吧打錯了 抱歉
只有第一個結需要製造順tie所以要交叉，後面光是沒交叉而用同一手勢就可以製造反tie而打死結，那幹嘛再交叉一次而換相反手勢脫褲子放屁時間太多膩？
我猜…推文講到sliding，原po應該一頭霧水…
這題我intern時問過GS和CVS好幾個北頂好V 結論是沒差
作者: smallredshoe (小紅鞋) 2018-03-05 18:32:00
順 順 順 沒有反