Re: [問題] 請問"因為是學妹"這句真的帶有性別歧視嗎

作者: TaroBamboo (像芋頭的筍子)   2018-06-12 10:12:20
※ 引述《komede (做自己最快樂)》之銘言:
: 如題
: 從當clerk, intern 和 pgy 的過程中,
: 發現老師和學長姐對女生都相對比較照顧,
: 無論是教學還是一些課程行政的安排,
: 當然還是有對底下人都很好的老師、學長姊(因人而異)。
: 但是看著同屆的女生透過跟男老師撒嬌的方式改上課時間(為了放假)等等好處,
: 有時候就說了"因為你是學妹啊~"這句話。
: 我原本以為這句話是比較偏向"酸"的性質,
: 直到上次被嚴重警告說我這個人有嚴重的性別歧視(只因這句話)
: 警告的人(女生)也說其他女生都這樣說,
: 想真心請教這句話真的是帶有嚴重性別歧視嗎@@
: 我當下也有跟那位同學道歉,可能講句話酸到她讓她不舒服。
: 主要是小弟是魯蛇,如果因為這樣交不到女友就被悲劇惹,想問大家的看法
原文回應「因為政治不正確」是沒錯
但是如果真的想交女朋友你還是理解一下為什麼吧
(雖然這篇不符合ptt風氣可能會被噓爆吧)
因為你用一個無法改變的因子去解釋一個人所有的行為和回饋,無視這個人的個性、特質和努力(怠惰)程度,這就是歧視
我當clerk的時候組內包括我有二男二女,
有一次報告剛好女生一組,男生一組,
同一個指導老師,
報告完,女生這組被評價「不錯」
男生這組卻被電到釘在台上
事後兩個男生開始到處跟別人說這是「因為她們是女生」
這句話就完全乎視了別人提早兩個禮拜開始準備,
跟老師確認報告的重點和必須涵蓋的內容,
提早做完ppt之後到處請有空的學長姐和老師幫忙看還有問問題
而另一組連老師指定的內容都沒放進去
當然也許這位指導老師真的有因為性別給予不同的態度,
但除非你確定對方不在意,否則這不是酸當事人的用詞
你可以說
「因為你很認真準備」
「因為你台風很好」
也可以說
「因為你很溫柔,適合走OO科」
「因為你力氣不夠,O科可能不適合你」
甚至
「因為你得人疼(台語)」
「因為你比較放得下身段」
「因為你很會撒嬌」
但是「因為你是女生/男生/同性戀/異性戀/美/醜」真的合適嗎?
醫院是一個性別意識很明確的地方,
相關的正反例子舉不完
有的時候的確會覺得某老師/長官/護理師/病人
根本就因為性別給自己差別待遇
但還是不該讓「因為他是男/女生」變成一種防衛機轉
我自己也還在努力,雖然有點理想化,
但是我們發明「歧視」這個詞不是要拿他當令箭互相攻擊,而是希望大家都能一起過得更好,不是嗎
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-13 12:27:00
通常會說別人雷的以後也是雷的,所以……
作者: kingsdipper (王之北斗星)   2018-06-13 12:04:00
我有遇過是gay的男醫師只對學弟特別好 還手把手帶開刀也遇過女性總醫師對學弟特別好 人本來就會有自己的既定印象 別人冷嘲熱諷聽聽就好男醫師不想教學弟是男醫師的問題啊 干女生屁事哦 自己長大升上去不要這樣對自己學弟啊
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-13 11:09:00
那長相沒有辦法開外掛的女醫師以後怎麼辦QAQ
作者: jocelyne24   2018-06-13 08:52:00
父權紅利? 當離開學生階段 走到要升遷/派系/合作的VS階段 就知道男生這性別很佔優勢了 女V要平起平坐需要花更多的努力 至於長相開外掛的是另一回事..
作者: TLC999 (mewo)   2018-06-12 10:26:00
該放就放,不要執著。不要執著報告,不要執著名利,不要執著評價,不要執著異性。報告,被電就讓他電,自己沒損失,有損失的是造口業的老師。
作者: louiscat   2018-06-12 11:20:00
推不要拿歧視互相攻擊,用這種嚴重的詞語指控彼此根本無助於真正平等
作者: tingan91 (neko*咩)   2018-06-12 11:32:00
推 真的很討厭自己的努力被一句「因為你4女森」而抹煞
作者: haggis (haggis)   2018-06-12 11:58:00
作者: Kirschmaple (風振衣)   2018-06-12 12:03:00
中肯推
作者: lc3b (lc3b)   2018-06-12 12:03:00
他應該只是想引戰吧
作者: redxblue (TU)   2018-06-12 12:22:00
推 女生是人、男生是人、同性戀是人、外傭是人每一個人都當人來看就可以了
作者: hsuanko (丸子)   2018-06-12 12:25:00
作者: sls090 (獵人)   2018-06-12 12:39:00
不過女生的確資源比較多,這應該無法否認男生不是常不被當人看XD
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 12:51:00
當你覺得女性同事佔盡便宜時,你有沒有想過在臨床時她們是怎麼被病人、家屬甚至是護理師怎麼對待的
作者: nouvellex (n)   2018-06-12 12:58:00
別說因為是女生了,任何人要是努力不被看見而只被當弱者給予特別待遇都會感覺很差。但也不能否認有些人的價值觀就是喜歡被特別待遇
作者: Best5566   2018-06-12 12:59:00
樓上怎麼不說也有相處的很好的女醫樓樓上
作者: martinlin77 (mar)   2018-06-12 13:27:00
如人飲水,冷暖自知
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2018-06-12 13:58:00
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 15:15:00
作者: abby2007 (似水)   2018-06-12 15:28:00
女醫生在被家屬病人性騷擾時,這些該該叫的人有出來嗎?女醫生被病人拒看說我不給查某醫病的時候,這些該該叫的人怎麼不出來談論一下政治不正確呢?
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 16:02:00
奇怪,也有病人不給男生看的啊……
作者: thti5401   2018-06-12 16:22:00
某人怎麼這麼氣,以為男生沒run過婦產科?
作者: onARail   2018-06-12 16:22:00
樓樓上,性騷擾防治法不是只針對女生欸樓樓上,性騷擾防治法不是只針對女生欸潛意識把女性作為騷擾的受害者不是歧視嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 16:30:00
統計上女性做為受害者的比率較高 這是事實 哪來歧視?
作者: wz02022 (Jeter)   2018-06-12 16:31:00
不過滿常看到 男醫師對學妹比較好 護理師對男醫師比較好各種人物騷擾女醫師..等 原因大概是對異性抱持不同看法甚至這種不同的看法已經扭曲了 性別平等 人人有責
作者: appl (蘋果先生)   2018-06-12 18:02:00
在醫院拿父權紅利爽爽過的女生太多,但這些女生卻很少被檢討
作者: aimlin ( )   2018-06-12 18:07:00
自助餐吃到飽
作者: nogardercas (吮)   2018-06-12 18:11:00
紅明顯,如果說「某R某V比較喜歡男/女生」這樣還會被認為歧視嗎
作者: alexstag (alexstag)   2018-06-12 18:14:00
我以為不願意給男醫師看的比例比較高…
作者: abby2007 (似水)   2018-06-12 19:49:00
婦產科是看私處的問題,但是男醫師開的藥又不會被女病人質疑「你是男的你開的藥有效嗎?」總是看特定女性拿到什麼好處,卻忽略全體女性因性別而被貶抑,這不是很詭異嗎?
作者: skysuitor (尋夢天際)   2018-06-12 20:30:00
特別來推這篇
作者: h40907 (Dash)   2018-06-12 20:52:00
每個性別本來就都有自己的優勢跟劣勢面,大家都拿自己吃虧的地方出來吵永遠吵不完吧
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 21:01:00
被質疑開藥有沒有效應該不分性別吧,跟病人素質比較有關係吧……如果想反駁真的要提出更有說服力的論點
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2018-06-12 21:27:00
因為怕麻煩,都盡量只跟同性別的打交道
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 21:52:00
當intern時常常被病人用很不客氣的態度對待,但換男同就醫師醫師的叫,乖的跟什麼一樣 和男同學走在路上,病人叫他就是醫師,我就是小姐印象最深刻的大概是曾經有一次pun gas沒pun中,病人直接說"你下一針再抽不到,我就拿針戳你" 後來找同學(男,很擅長pun gas)來求救(一方面也是到時病人真的有暴力行為,兩個人比較能壓制住),結果沒pun中,病人什麼都沒抱怨......
作者: Eva2015 (雨愛)   2018-06-12 22:00:00
家屬:小姐~小姐~怎麼都沒有醫生來看啊?
作者: winnerli2953 (lps bear)   2018-06-12 22:00:00
忽啦X
作者: Eva2015 (雨愛)   2018-06-12 22:02:00
病人:小姐~幫我換床單~~
作者: sls090 (獵人)   2018-06-12 23:07:00
病患應該大多希望女醫生照顧吧
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:25:00
樓上大概是在平行空間吧,很多病人和家屬眼裡只有男的才是醫師,女的不管care多久,強調過多少次都是小姐
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:27:00
所以這是整個社會病人素質低落的問題,跟歧視到底?
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:27:00
就算一天TID看病人、解釋病情,還是會冒出一句“怎麼都沒有醫師來看我”
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:28:00
阿災,我是覺得醫院就是個不好的工作環境用性別二分法去劃分誰爽誰受歧視不是很怪嗎....
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:33:00
當你辛苦工作,甚至是比把休息時間都花在工作上,得到來自上面的讚賞,結果被人在後面說“因為你是女生”,這不是一種歧視嗎?所有的努力都被認為是染色體正確,難道就不是歧視女性不可能有那種能力嗎?
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:37:00
你這種思路不就全盤否定男性群裡面有跟你一樣辛苦努力卻得不到跟你一樣讚賞的人嗎= =a....這樣好像是在說只有你的努力沒有被看見被單一理由否定要用這種薄弱的理由戰男女我也可以搬出一狗票因為是男生
作者: neromeri (Cefa)   2018-06-12 23:40:00
原來女醫師不被病人當醫生是病人素質低落,不是性別歧視 這樣說起來黑人黃種人也都沒有被歧視了,蒸棒
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:41:00
被打低分的人。同樣做牛做馬因為是男的命賤活該低分?嘛,硬要跳針一些奇怪的點來說自己被歧視我也是醉了
作者: neromeri (Cefa)   2018-06-12 23:44:00
原來男性也被歧視/不公平對待可以推得女性不會被歧視呢我也是滿醉的
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:46:00
但至少在同事被稱讚的時候,不會認為這是因為他長相正確、說話討喜,而去抹殺他在工作上面的付出
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2018-06-12 23:46:00
就事論事很難啊
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:48:00
所以你到底是怎麼推得女性會被歧視所以男性不會被歧視屎爛鳥事不分男女都有遇到,所以你想表達的點是?
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:49:00
我是不曉得Z大你們那屆是怎麼樣不公平,但你真的有好好去觀察那些被你認為因為染色體正確而得到不應該得到的高分的同學平時實習表現如何嗎?
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:49:00
我倒是沒有認為人家有"不應該得到"的高分我只是覺得在醫院這個場域女性"比較容易"得到高分但這其實是跟更上層的決策階級的性別意識有關係對我來說,我跟我的女性同事們都一樣是受害者
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-12 23:53:00
但我觀察到的是比起性別正確,更影響分數的是他呈現給學長姐們是怎樣的形象不外乎是認真、嘴甜、辦事俐落,不管是真的還是裝出來的
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-12 23:55:00
對,我同意啊。但是真的不存在性別優勢嗎?以上面原文推文中提到長庚best intern男女比為例難道每間醫院都真的是女生比較認真嘴甜辦事俐落嗎QQ難道男生就真的這麼落漆嗎?所以我覺得歧視一直都有,男女雙方都互蒙利弊只用一句話來剖析整個病態權力結構問題是很不智的
作者: neromeri (Cefa)   2018-06-12 23:58:00
男女性都會遇到因為性別造成不公平的待遇,沒必要否定別人的經歷說別人跳針,也沒有人比較命賤
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-13 00:00:00
原命題明明是在討論男女醫師在面對上級所受到的待遇有異結果跑出來說被病人誤認為護理師、專業不被認同等等以我不太發達的大腦這真的還滿跳針的因為不好的醫病經驗是不分男女的,真的是民智未開導致
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-13 00:04:00
長庚沒去過,不熟,但至少我認識的那些工作認真很smart的男性同事大多都獲頒best intern/PGY
作者: sls090 (獵人)   2018-06-13 00:04:00
在clerk時曾被男vs當面說:你是男的不想教你一路走上來,老實說 這樣的比例還真不少XD
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-13 00:06:00
說不完啦,我曾經踏進刀房就被嫌棄怎麼派女的來
作者: williamer4 (ER-4)   2018-06-13 00:14:00
爸爸是誰是不是無法改變的因子?抱歉我錯了 媽媽/爸爸是哪位 算不算無法改變的因子
作者: zooxalju (不吃魚的貓)   2018-06-13 00:26:00
其實不是,因為還有乾爸乾媽這種東西ㄏㄏ...
作者: filla (太陽がいるから)   2018-06-13 00:40:00
笑死 你希望大家過得更好 但是拿出這種態度的V或學長姊可沒這種希望
作者: williamer4 (ER-4)   2018-06-13 00:58:00
太神了 板上有大神認乾媽/乾爸後平步青雲的嗎? 請受小弟一拜
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-13 02:35:00
意思是認醫界大老當乾爹?
作者: williamer4 (ER-4)   2018-06-13 02:53:00
怎麼突然覺得怪怪der
作者: floh (璇)   2018-06-13 15:13:00
作者: beumoyi (藍ㄧ)   2018-06-15 14:03:00

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