※ 引述《ULTIMA1002 (晚點再說)》之銘言：
: 重點在ot/pt 有能自行下診斷。order的能力時，
: 則自行開治療所的容易度大增，
: 因為可宣稱療效不需醫師的order，
: 這會讓很多強的OT PT不會願意待診所，
: 自然otpt薪水行情上來後對診所是一大衝擊，
: 人才也會變難找，
: 畢竟現在自費徒手治療市場超大，
: 最後可能會走向像很多中醫診所一樣，中醫師自己下來徒手整復，(中醫有陣子在執行
推
: 拿師退出診所）
: 過往靠otpt（推拿師）衝健保量的輕鬆賺方式gg，
: 然後雖然還是可以衝自費來彌補，但是診所總體患者量下降自費也會相對應下降，如果
: 自費亂推又會惡性循環讓患者數下降，
: 所以可預知的是這法案就是讓復健直接heaven to hell ，
: 法案直接針對復健科的左右手OTPT動刀，
: GG
:

最終目的一定是OPT可以獨立申請健保吧@@

以前復健科：PTOT喊獨立喊多久 啊是獨立了嗎？現在復健科：PTOT獨立好棒棒 啊是影響到我了嗎？我們繼續看下去

說實在的 誠心建議樓上走出去認識不同科的 認識不同醫事人員在做甚麼 把耍嘴皮的時間拿來增進自己的專業 都來的比喊燒好

我覺得要看國家對物治職治的職照認定加上復健骨科在高齡化的趨勢一定需求極大

這法案是可以跟AT整復師教練做一樣的事啊

長照大餅是跟健保分開的 年年成長 現在一點一元不核刪而且醫師都吃不到 除非你下去開長照所 這樣你還覺得沒有影響嗎？

我什麼評論都沒給喔 不要森77

你以為長照這幾年甜頭之後 還會一直成長？如果台灣真的挖到石油就可以喔

關鍵是民眾不用自費 市場龐大又跳脫健保 供需法則之下診所請PTOT要多少錢

別誤會 我是支持治療師加薪留人的 治療師工作真的辛苦 值得更好的待遇 只是有些人的發言 已經脫離現實了

先聯合沒通過國考的治療師，把治療師國考錄取率拉抬到跟醫師一樣，您覺得如何？

但長照大餅 最近有些人來開診斷書 醫療器材行叫他來買 氣墊床 醫療床等不必要的高價器材 私下怎麼安排我也不問了 長照大餅 大家吃相這麽難看 你覺得還能撐多久？

PT現在是因為只能做自費才難做，要是入健保喔～～

連復健科醫師都覺得無所謂，那身為其他科醫師也來發表一下看法好了，假設整個市場的復健需求不變，如果ptot可以申請費用的話，對健保可以節省醫師診療費，治療費用直接給otpt不變，對其他科醫師來說總額不變可是點值會提升的，犧牲復健醫師其他三贏你看健保局做不做的出來，連自己科都不挺了也別怪其他科落井下石

現在早就有獨立物理治療所了 本來就差別不大 點值上升 大家都開心 很好啊

怎麼可能入健保不排擠其他科別，一定是大家一起跟著縮水的啊

那是因為自費治療所要上千，如果可申請診療費的話，人家一樣收100你確定復健醫師打的贏？寫錯了是診療費， ptot非醫師不能申請診療費是治療費啦，google的爛選字

那這樣前幾年是在擋什麼的啦==既然復健科本身都覺得沒差了 那也不用再吵啦 全部舉雙手贊成

另外，這次修法也排除傷病治療，治療師幫病人診斷治療仍是違法的，法律只給予合格中西牙醫合法幫病人診斷治病的權利，原PO應團結守護此權利

推安樂死就好啊，需要什麼長照

我覺得如果我是大老 就用支持這個法案 換治療師錄取率提高可惜我不是

大老作用有但有限，大家回去找自己老闆比較有用啦

診斷權大家應該要一起維護吧，今天開放治療師，明天是不是也開放藥師心理師

如果提高錄取率的確對復健科醫師衝擊就小了

https://imgur.com/NDIHiBihttps://imgur.com/wo9OQl8比對一下PT跟醫師的國考通過率，天差地遠讀了四年，80%的人沒考過，我覺得這考試有問題

樓上這位治療師同鞋，你貼的是醫師國考第二階段...

問一下那80%PT，這國考是不是應該修正一下

醫師國考篩選主要在一階

如果我沒記錯的話，醫師國考一是從大四開始就可以考

國考通過率低，是因為走後端管控，像律師一樣，反之醫師是前端管控。沒什麼敵意，但入學容易本來就要一定程度才能拿到執照。

我記得治療系所有八間，每年約二千名學生，20%上下的國考通過率每年應該在四百人上下每年八間系所，2000名學生，前端管控也很嚴格啊醫學系每年新生約1300人，相差不多

不管是前端後端控制,OTPT都醫師都希望彼此人力資源市場不要崩潰 保持好應有的醫療品質想想當初醫師爭取波波能夠學歷考試希望大家支持,換位思考 如果你想要去提升治療師的國考率 那你們不就和那些波波一樣嗎？

樓上完全引喻失義 擋po是因為人力需求不到 現在增加長照市場PTOT人力需求一定上升 增加名額也是理所當然

況且不管是醫師與治療師的工作內容、健保給付標準、市場的需求都不一樣 單拿西醫執照通過人數與治療師執照通過人數相比根本沒意義

待遇不提升，人在多也是留不住

回paul 的確有失義但是治療師界普遍存在一個問題是 有了執照但執業率低現階段應該是要讓拿執照的人回來執業而不是大開招生大門總歸一句 popo的事和治療師增額共同點 就是指大開招生大門 人力市場崩潰 大家薪水沒提升 素質下降惡性循環霸了而且林奏延 當初在醫師入勞基法也不是提到 醫師人力需求提升 ，但大家還是反波波反的要死一樣和現階段同樣道理都是 有市場需求

想想護理人員的畢業人數、通過率、執業率、薪資水準答案相同

波波是台灣正常的入學管道嗎？拿波波跟和你一起聯考入學，一起渡過四年大學求學生涯，一起實，一起分組報告的同窗好友這樣比較合理嗎？經過台灣正式大學專業教育，卻有約80%的人無法通過國考，那這樣招生教育制度不覺非常值得探究一下嗎？

PT同一年考兩次國考錄取率可以第一次10%第二次50%控制名額啊薪水CP值低人就跑了不執業，高國考通過率只是讓老闆好請新人對整體醫療環境沒多大幫助，十多年前的治療師通過率是50%

說實在的啦 話講難聽一點 醫師還不是因為有總量招生管制與外國學生人數限制 所以才能錄取率高檢討別人的錄取率 怎麼不檢討你們不給其他國立學校成立醫學系啊 中興中山？ 況且工作內容不同 對象也不同 說實在的你們的角色職業也不合理合法合情來叫人提升考照率還是你們的合理叫做$

治療師不能跟醫師這樣比國考通過率吧 台大長庚職能治療的國考通過率9成以上，通過率低應該是職能治療系不同大學差異吧？但醫學系的國考通過率各學校根本沒差多少，拿來比較很怪

這個法案讓老闆比較難過一些些，請人"可能"需要多花點錢PT有通過率10%的年度，有人在控制名頟的，老闆請人只看執照

更正一下，沒有90% 但50%以上肯定有

治療師是可以"量產"，各大學持續增加學系中，考題可以調難度

OT平均考照率我記得在60%左右，我覺得這是一個合理的適當篩選，但PT只有20%上下，我覺得不合理

不合理的是政府 沒有做好OPT學校的人數管控導致 學公會必須要在後面控制錄取率

但PT的學生有這麼差，需要如此高的篩選率嗎？OT有約60%的通過率喔

適當的篩選背後原因太多並不是20% 或60%就能代表有沒有合理篩選各自都有一把尺 如果樓上有認識opt 多去了解

OTPT每年學生人數差不多喔

考題出難、偏門、細微、極度臨床，有意刁難醫師國考也難考啊

通過率高低的關鍵在於人力需求，有人一直執著20%

為什麼治療師要來醫學生版留言啊？

版規沒限制且不同專業的聲音互相討論很好對吧

理性討論很好，來嗆聲的就不好了

在這版發言的醫生也遠比醫學生多啊～～

因為醫生以前都是醫學生啊

立法之初 治療師本來就應該要爭取完全獨立了一個弄不好 結果就是整整被剝削30年...現在只是長照部分要獨立 又一堆醫師跳腳? 健保賺這麼爽房產.豪車都買這麼多了 留點飯給別人吃都不行?

樓上 只是你沒遇到好的復健科骨科R 制度有其優點與缺點沒有完全完美的

好的復健科喔?? 呵呵 薪水給高就是好的阿 有嗎?介紹下開那什麼35~45K的薪水? 這不是剝削 什麼才是?

我更好奇的是治療師板靜悄悄，連一篇文章一則推文都沒有，跑來醫學生板一直發是何用意沒有你們這些人一直回文，我本來什麼都不想說的

有懶人包說一下誰是OPT嗎 分不清楚==

當初健保規劃的時候 診察費是醫師的 治療費是治療師的結果現在治療費每個月申報10~15萬 6成被醫師拿走就都是靠立法來保障這些既得利益者的利益透過立法 把至治療師健保申報硬綁在醫師底下才能申報就是最大的問題原PO的最後一句話 盡顯既得利益者心態

什麼叫既得利益，需求本來就是醫師創造的，20年前誰知道什麼是復健，都嘛找國術館亂推

笑死人，那麼想賺錢就考上醫學系醫師執照只是第一關，還有apply考試，住院醫師訓練，專科醫師考試你PT,OT有嗎？真的那麼悲憤就去考後醫或重考，我同學也是物治畢業後來考上醫科，目前是復健科專科醫師入學前就應該要了解出路，而不是畢業後哭夭別人賺的比你多悲憤並不會使你變強，真的很厲害的話也可以考慮出國賺coco人家香港PT一個月有四五萬港幣以上，你實力夠的話可以去考看看

還滿訝異在現在衛福部這個主秘下，會通過這項，哈

為了考上醫學系,重考敦幾年的都有,真的就是第一關就淘汰很多人了,anti大說的沒錯,真的是一關過一關

PTOT真的有的從自卑到狂妄..

一個醫生的養成到專科主治,至少12年起跳...

現在復健又通常都是醫學生裡面成績Top20%在競爭 其實很不容易

好奇某樓說的治療師完全獨立是怎樣，我想一定包括診斷吧，有幾個做得到，哈哈XD

戰成這樣也是不容易啦 置板凳看戲XD

其實 PT 不只有大學體系幾家而已...（圖轉自靠北復健）https://i.imgur.com/76pHd1e.jpg

歡迎眼紅復健科醫師的治療師重考醫學系拚書卷申請上復健科完成訓練通過專科醫師考試更歡迎治療師存錢出國當波波

那位的言論有點既視感，幾個月前類似主題也有跑來推文嫌醫生貪？退個百步真如那位期待物理治療師完全獨立開業，跟現在許多診所一樣，聘請菜鳥的出資老闆、前輩會更佛心嗎自行開業能承受多少瑣事、貸款？

當上復健科醫師的門檻跟opt的門檻根本不能比不提apply難度，專科訓練你以為都是摸摸魚就能考過喔

長照論壇已經有人在抱怨某些治療所都聘請沒牌的人在做治療看來當了老闆也是變了嘴臉

OTPT的環境真的不太好 不過可能太小看復健科醫師的本事了

復健專科每年都當不少人

過了門檻so what? 部分的人就開始不思長進讓治療師看不起連調個內科血壓藥也要推半天...

講的治療師很會調血壓藥一樣…

怎麼會有人想讓復健科醫師調血壓藥？一般都是會回長期看高血壓的醫師調整，這要求實在是不合理叫復健科醫師去調整內科醫師開的血壓藥，完全不尊重原先看診的醫師，也沒教導病人養成家庭醫師的習慣這種話也說得出口另外我告訴你，復健科醫師會開高血壓藥也會調整在腦中風住院復健病人就會慢慢調整，但自己的病人自己負責，不會去動其他醫生的病人因為醫生做任何處理是要負~責~任的，會被告的不要求你們調血壓藥，你們徒手免費多做十分鐘要不要開口要求別人很簡單啦！自己要做就很難啦

前輩們跟那些治療師講那麼多沒用啦，他們又聽不懂

呵呵 有些人真是厲害 考張醫師牌就能調血壓藥了啦 不服來考 我病人都轉給你

刮別人鬍子之前，想想自己程度在哪好爆，不要隨便看不起別人喔：）

這個爭議好幾年前就在這個版吵過了，吵不完的

看來真的有人自卑轉自大

台大陽明成大長庚高醫中山中國加起來差不多305個 考照率20%（260/1300）很合理吧lol

樓上其他大學和教育體制的受教學生就不是人嗎？嘴上上治療師受到不公平的對待，自己馬上就不公平對待其他非上述體系的PT同仁，這樣說得通嗎？又不是只有PT有非大學體制的教育管道；這都是合法的入學管道https://imgur.com/fDpX3PE 看看精美的各科系國考率借用林靜宜立委的資料，PT還是很難看的墊底啊https://imgur.com/voP0wh1多幾年資料比較有公信力正常而言，國考通過率不佳的教育體係應減收或停招教育卓越的學校應增加招生，這才合理啊！至少應該要接近50%的國考通過率才不會過度浪費社會資源和學生家長的資源時間不好意思，林委員名字打錯，更正是林靜儀

可是我看PT有讀書的還是都過了ㄚ 沒過是太混吧==再說醫科學生90%面對大考讀起書來都跟瘋狗一樣，考前不吃不睡的都有，通過率高很正常啊這些人可能不是台灣最聰明的一群但絕對是最會考試的一群而且現在國考通過率也絕對不會是你給的那個%數喔，一階國考全國通過率已經連續好幾年低於60%了，難度之高絕非外人想的那麼甘單，是因為普遍都很認真在準備

好奇PT沒考過那80%現在在做什麼

醫師國考一從大四就可考，每年二次，一般畢業時早考過國考一了，考國考二就好，不懂不要裝懂

沒有人不公平對待其他體系的PT啊，問題在於你有了解其他體系的PT跟一般體系PT訓練內容與程度差在哪嗎？

廢話說再多，數字是不會騙人的，PT國考通過率約20%為各醫療科系最低，考不過還要被自己人說沒讀書啊不說其他體系，明明靠北復健的圖裡列出12所大學PT，自己抓七所學生人數出來算出20%通過率還說很合理，當其他五家大學的PT都不應該通過嗎？80%的PT學生浪費四年時間金錢很有意義嗎？

笑死人，國考通過率這種東西不是網路上查一下就知道嗎？我之前早就說了，填志願前不好好的想清楚，怪誰？

通過率底真的只是出太難？為什麼不想是沒唸書？以前我考國考的時後只有一階段，那是也是拼了命唸通過率20%算不合理，借問您覺得應該要多少才合理？我自己考醫師國考還有幫學生複習，基礎醫學不談，但臨床方面自認考試內容都有顧及到常見知識，甚至偶有出現專科醫師考試等級的題目，若是貴單位認為考試內容偏難導致通過率不高，應該要自行去跟考選部協調爭取，不是在這裡爭辯

說通過率低的等自己通過又是另一個嘴臉了

通過後的嘴臉都在上面啊！請往上看

一邊打復健科醫師一邊打國考通過率還頗忙的呢

我認同nnsc的意見，不過我想說的事治療師也是自己搞自己，外面砍自己人最兇的是治療師老闆，不要如此仇視醫師，那個復健科不調血壓藥就是不長進論點讓我氣爆了，叫別人尊重彼此專業，自己言行又尊重他人專業了嗎？

不同體制通過率本來就差超大，醫學一階如果把波波跟一般醫學生混在一起，通過率也是5成多而已我是希望台大物治出來現身說法一下，他們系上通過率多少。如果有高於8成那或許問題不在考試難易度？

另外我想說一件事，請各位醫師往上看，現在治療師在幹什麼，他們在一步步進逼，想獨立執業想納入健保，想剝奪醫師手上診療治病權，不止復健骨科，一般開業醫加減會遇到像腳扭傷這些骨科疾病對吧，普拿疼和酸痛貼布等藥物是成藥喔，以後一般骨科疾病他們也想吃喔，做跟醫師一樣的事，想想醫師失去的調劑權，要這樣不斷被割肉下去嗎人家都想踩在你頭上了，不用戰回去嗎？波波不是台灣正規入學管道不應考慮，而且歷年通過率九成以上的醫師國考已經是波波也加入考試的結果，說話要講證據不要亂說波波和台灣醫學生是參加相同的國家考試的

我有認識中山PT的，他說xx科大來的pt在他們學校是書卷，但是觀念很不清楚，原文書和論文讀得很差，你覺得這種狀況通過率低是考卷的問題還是學生的問題？見識一下市面好不好

chillybreeze這人也滿有趣的，小弟台台醫師而且國考都一次過還被說不懂裝懂，笑死，那你比我懂囉XD？

樓上是台台醫師？那你同學大七要畢業時，國考一沒過的有幾個？

我本來是想好好說啦，你說畢業前大部分人都會過是事實R，不過一次過的台灣醫學生大概都只有7～8成啦，還有某幾間學校偶爾會有69%的，沒你說的那麼高，高的只有第二階段不過你要想，坐在國考考場上的都是當初各地區高中的第一名，不然就是各明星高中的前10%，畢業前9成都能考過是什麼奇怪的事情嗎？

7-8成算低，那20%的怎麼辦

樓上怎麼不看看其他體系PT訓練內容與程度？認識一般大學PT 問他們實習時遇到其他體系的PT一下

醫師的考題是給醫師考的，治療師是給治療師考的，本來就應該隨著應考人不同做調整，砍掉80%應考者的考試你不覺得是刁難嗎？這些人都是花費國家資源個人四年時間培養出來的，這種通過率真是有病

這人真有趣，PT一堆技職體系的名額，無意引戰不過技職PT本來通過率就低，當然會稀釋總錄取率R 醫科別說連技職名額都沒有還要高中成績Pr99才能進這窄門，笑死，你怎不說公務員一堆考試錄取率都不到1%？笑死人也不看看炮灰有多少XD

講20%全部混在一起看？還是你也認為全台灣爸媽平均一顆睪丸？

反正以後要獨立，獨立診斷獨立治療，以後乾脆專科考試也請pt一起考，通過率一起算

私立學校也是花費國家資源？

樓上自己去google私立學校也是有政府補助的，學生有學校也有，而且私立學校又如何，不是人喔！國立醫學系也才三間外加國防，醫師也是私立大學畢業的比較多

我沒有說沒有啊 但是比例比較少怎麼還不去看其他體系的PT訓練情況？最簡單的去比較中國中山等等的跟科大PT，看看班上通過率差多少啊

不是 PT通過率低到底關醫學生屁事啊......我也可以出來屁說我隨便考也能過啊 啊有意義嗎？

一直拿20%來說意義在哪？不同體系 不同程度不考慮一下？

這是醫學生板吧，跑來這裡戰還說關醫學生屁事就說不考慮政府補助，至少浪費絕大多數人四年青春歲月啦

沒過就是太混啊，我高中2位去讀PT的同學，一個長庚一個義大，兩個都一次過，義大那個高中三年從沒看他碰過書

那也不是考卷的問題啊

PT自己要招這麼多學生，自己又不減招，讓一堆人出來說沒證照，現在有長招需求，人力不足，拿什麼來擋國考率B大是有開任何公職大學或技職體系嗎？有花納稅人的錢培養公職考生嗎？都沒有啊

是說醫檢好像通過率也蠻低的 怎麼都沒人出來讚聲

總之我想表達的應該都清楚表達出來了，我脡身只想請板上醫師想一下，多團結寸土勿失，這幾天失禮行為請多包含，謝謝

很奇怪，其他醫事人員考不上就惦惦，只有PT一直來medstudent版哭夭 XD

所以你懂了不是考卷問題了齁

沒有特別要戰 但107年醫師一國考一 通過率52.5%近幾年越來越難 從100年到現在，通過率分別是 6364 56 61 63 63 56

只敢喊通過率低 題目有沒有脫離現實或學理才是重點吧

沒有一次7成以上，更不用說九成了

說句難聽的 把學校的人數加總的意思還看不懂的也是笑笑那些沒放上來的學校要不要寫一下入學分數而且醫師國考兩階段取交集都一次過的機率再拿來跟只考一次的來比才正常吧

通過率低，但是上面有人說復健師招不到，政府到底在幹嘛？有強的治療師也有弱的復健科醫師，拿我強的打你弱的很奇怪考不過的原因很多，某專科筆試直接寄題庫五千題給你背都會有人不過了，難不難心理有譜

跟著youtuber跑來 朝聖

以前我唸陽明物治的時後只有七復，現在怎麼這麼多間啊？

因為大佬跑出來跟政府說人口老化，PT人力需求上升...要求擴大招生名額；事實上各種科系要求擴大招生名額的理由都麻差不多，基本上，就是需求增加要求擴大招生，如最近比較新的語言治療相關科系也是以相同理由增加招生名額，同樣有技職體系，但是至少語言治療增加招生有相對合理的國考通過率(約80%)，不是一方面以人力需求增加擴大招生，一方面又限制國考通過率

所以因為人力需求，可以不顧慮品質降低考試難度求通過率？

呵呵講個調血壓藥有人就跳起來了，話說某個醫院的中風PAC就是用這個理由被復健科主任拒絕了.....只是説被推拖，不用腦補其他內容

說故事人人會，數據才是真實不會騙人的

這種政治形勢很難不開放 我只是很好奇 如果未來有潛在醫療問題的人 去物理職治那邊一段時間沒看出來 那責任要怎麼算？我是很務實的一個問題

有醫療疏失責任一樣要負啊，這才是專業治療師覺得有需要給醫生看也要轉

小弟台大PT畢業 目前在讀後醫了 同班有人甚至連PT照都不考就來後醫了台大PT的國考通過率約六成而已 其實蠻多人不是很熱衷這個 算兩個極端吧？

台大PT出來說了，台大PT國考通過率也才六成而己國考通過率真的很低吧

是變難了每錯 但台大通過率低是有些人意興闌珊而非沒能力考過 我們普遍準備兩到四週而已 有些人沒考過就算了立馬轉行不戀棧 而造成這現象的主因也是因為這行的大環境不佳

回樓上ch只想講他想講的啦不想聽和他不同的意見啦呵呵

樓上才是固執已見，學霸考前都麻說沒唸書，真的不想考幹嘛還花報名費跟時間準備，其他醫療科系都沒有不想考的人就PT有，然後拖累國考率，這話合羅輯嗎！我再強調我以統計數字為佐證，PT國考統過率為各醫療專業最低，造成社會資源的浪費，正常而言過低的國考通過率應提高教學良好的教育單位招生名額並減少成效不佳學校的招生名額，或是提高適應提升國考率，這才是正途，你們PT有去改進這現象嗎？招一堆學生然後考不到證照，不改善此現象被人攻擊不是活該嗎

c大你有你的道理 有些論述很有說服力但關於台大國考通過率方面我不認同你的看法 我們甚至有人報名沒去考的 也有根本沒報名的 這千真萬確 你若不信想親眼見證的話 也可以自己考進台大pt看看生態 真的什麼人都有 他們的想法跟眼界往往也不是只有國考而已

樓上說的也是，但報名不想考真的是統計無法處理的事沒報名的不會影響統計；個人志向也無法分析但是今天來檢討醫事人員考訓計畫PT一定會被抓出來因為PT佔了最後一名啊！不檢討PT檢討誰，PT自己改進向上提升個兩三名，不覺得情況會好一些嗎？