[討論] 行政院發言人羅秉成原來是波波護航者

作者: blackis9ood (歐狼)   2021-06-22 00:56:16
6/23凌晨補充:
之所以PO這篇,是因為偶然在YT搜尋當年波波影片時,看到這個人名子覺得好像聽過,
一搜尋才發現原來羅先生是有上過新聞的發言人,那PO在這而不是PO在政黑八卦之類的
板,是因為我覺得波波醫師是跟這跟板議題比較相關的事情,我曾以為PTT反波波是正常
的事情,畢竟當年PTT反波波絕對不是只有醫生和醫學院學生反對,只是沒想到這篇會被
看成捧柯啦,哈哈哈。
跟板上大神們比,小弟只是個考不上醫科的弱者,但當年唸書時一直有關注波波醫生的
議題,沒為什麼,只是覺得太多有錢人家子女不會唸書(比我成績還差),靠錢去波蘭洗
學歷回來,摸著良心講,你的家人如果給這種醫生看你會不會擔心?難道以後幫長輩掛號前
都還要一一查詢醫生是不是波波嗎?
想了一下,是不是因為我出來講波波的話題,傷害了一些人的利益,或是讓誰覺得刺眼?
那為什麼一口咬定是打綠捧柯呢,畢竟我通篇都沒提到柯阿?
那最近醫界有誰和柯槓上,不就是某婦產科體系了嗎,結果去搜尋了一下,那體系還真有
波波主治醫師,難道我是因為這樣才得罪某些人,活該被嗆的喔 XDDD。
最後也謝謝幫我說話的鄉民們!
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6/22原文
羅秉成先生,是行政院政務委員兼發言人(接丁怡銘),原來就是當年在立法院力戰台灣
各大學校醫學生的波波學生跟家長代表耶@@,不確定他的小孩是不是波蘭醫師就是了。
但感覺他不是律師身分出席而是家長代表。
羅政委的行政院網頁介紹
https://tinyurl.com/yat8k8ef
(2009年影片)外國醫學歷認証公聽會 - 國外學生代表羅秉承律師
https://www.youtube.com/watch?v=n4nMdBwgQhE
網路上找到的發言逐字稿
羅秉成律師:
主席、各位委員。本人是羅秉成律師,容我引述黃達夫院長5月5日在蘋果日報上所講的
一段話作為開頭:在沒有證據的情形下,就說波蘭醫學生所接愛的教育比台灣差,不就是
偏見與歧視嗎?這樣的直覺反應不也違反了「有一分證據、說一分話」的醫學科學精神
?看到網路上眾多污名的言語,實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養,
以及是非判斷的能力。雖然我是法界人士,但其中有一句話和法界的原則一樣,「有一分
證據、說一分話」。前面幾位先進,包括署長在內,都說醫療品質與安全優於一切,這點
不容否認,我們也都能接受這樣的看法,但請告訴我有什麼證據顯示91年修法後,從九大
地區回來執業醫生的素質比國內醫生差?尤其是今天並非審查外國人或是大陸的醫學生來
台學歷認證和國考的議題。
事實上,遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生,我們應該要公平對待他們。在修
法的過程中,有何正當性和實證基礎告訴我們,立法院在91年修正九大地區免經學歷甄試
後,產生了實務上什麼樣的弊端?前面很多醫界大老告訴我們,你們到底有什麼證據可以
證明從九大地區學成回國,經過國考的醫生並不夠格,至少舉出幾個例子來說明。否則如
此重大政策大轉彎,何以服人?外界難免會質疑行政機關有無其他的動機和目的。
剛才署長講了一句話,讓我這個學法律的人非常吃驚,他說他才不管什麼法律不溯既往的
問題,但大院不能不管,91年的醫師法也是經過你們修正通過,其中第四條之一規定,九
大地區得免經教育部的學歷甄試,當然有牽涉到溯及既往的問題。
在91年修法時,剛好有從菲律賓醫學院畢業回國的學生,在這樣的時空背景下,大院修定
醫師法第四條之一,把九大地區特定化,但以外地區的醫學院畢業後,仍需要通過國內的
學歷認證,難道這些問題當時沒有被拿出來討論嗎?當時九大地區的醫療品質沒有被質疑
過嗎?立法院其實通過的是條「白痴條款」嗎?
追根究底,根本就沒有任何問題,之所以被提出來,只不過是網路上流傳波蘭醫生留學回來如何如何,但內容實在是太針對性。但衛生署為了省事,乾脆
把九大地區的條件一掃而空,在國際間講究互惠及公平對待的同時,我們還要採取鎖國政
策嗎?難道我們不該吸納更多台灣出去的留學生回國嗎?事實上根據醫師法施行細則第十
二條的規定,本法中華民國91年1月18日修正生效前,已自本法第四條之一所定之地區或
國家以外國醫學系、牙醫學系畢業(或已入學學生)於本法修正生效後畢業……。這就是
所謂不溯既往條款,此次修法可以無視其存在嗎?此一條款並非只是道行政命令而已,大
院應該很清楚不溯既往對人民權利的保障是何等重要。本人引述曾有田大法官在釋字第六
百零五號協同意見書中提到,人民行為時所信賴立法秩序,如事後因立法者之政策考量予
以調整,原則上不得追溯變動先前法秩序下所保障之權益,否則即與「信賴保護原則」—
法治國之另一原則相牴觸。也就是說,現在只要是在九大地區內醫學院留學的台灣學生,
他們出國的留學權是按照現行法的規定,信賴該法律不會變動的情況下,才出國留學,況
且在出國前還先函詢教育部、考選部,包括衛生署等其他單位,都告訴他們出國留學沒有
問題,回國後免經學歷甄試,現在來個政策大轉彎,教他們情何以堪?我要強調的是,這
種信賴保護的利益,應該受到法律的絕對尊重。
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隨便節錄幾個羅先生語錄:
1. 看到網路上眾多污名的言語,實在讓我看不到台灣醫學生是否具備最起碼的人文修養,以
及是非判斷的能力。
2. 請告訴我有什麼證據顯示91年修法後,從九大地區回來執業醫生的素質比國內醫生差?尤
3. 遠赴九大地區留學的都是我們台灣過去的學生,我們應該要公平對待他們。
4. 在國際間講究互惠及公平對待的同時,我們還要採取鎖國政策嗎?難道我們不該吸納
更多台灣出去的留學生回國嗎?
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嗯,真心希望台灣不要有更多波波醫師了,但看來很難啊。
作者: oeoeoauch (wahaha)   2021-06-22 01:29:00
律師就是這樣。誰付律師費就幫誰辯護。反正正說反説都可以掰出一個理由
作者: musiccisum (musiccisum)   2021-06-22 01:47:00
律師看錢辦事,還好吧。
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2021-06-22 01:55:00
律師的詭辯啊,聽聽就好
作者: hsnu1137 (Scott)   2021-06-22 03:23:00
這個帳號真有趣 不管是發文還是推文都有兩年的空白話說柯在醫界救不回來了啦 不用在這邊打綠 沒意義的還有 這篇文讓人聯想到當初謝長廷辯護陳進興最後不是被打到變反效果?
作者: Andosinjo (✡信哲✡)   2021-06-22 05:49:00
2019那個擋波波的法案,現在就卡在行政院啊!
作者: ariz (阿里思)   2021-06-22 07:44:00
可憐柯粉 滾
作者: nodnarb1027 (nodnarb1027)   2021-06-22 08:22:00
為什麼5樓跟10會立刻想到蚵?這篇不就單純說波波
作者: aimlin ( )   2021-06-22 08:29:00
這麼也有1450 ,綠共認知作戰無所不在
作者: serfina (珍惜)   2021-06-22 08:31:00
無藥可救的政府
作者: lockersu (Locker)   2021-06-22 08:39:00
甩鍋甩成這樣還是有腦粉欸 我說我啦
作者: will1205 (達達)   2021-06-22 08:43:00
是說陳立數學是不是被抓包就不見了啊
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2021-06-22 08:49:00
民進黨人士護航波波比較沒爭議的就陳瑩吧 開會亂入控訴台灣醫學生沒醫德 在醫聲論壇罵她自閉症兒子浪費醫療資源讓那次本有希望定案的會議不了了之。
作者: rainsilver (00)   2021-06-22 08:52:00
拿錢辦事 合理
作者: tnst92191 (CHbrother)   2021-06-22 09:03:00
這篇到底哪裡跟柯有關係…
作者: chenlimath (教育優先)   2021-06-22 09:03:00
醫學生板本來就可以討論波波吧?ariz是?不管別人是誰的粉絲都應該尊重,只要是領著事實再说話,不是忙著貼人標籤,只是顯得政府不願意面對而已,波波本來就是不對的事情,人民應該也有共識。領錢辦事的希望不要待在這個板,還醫學生板乾淨空間
作者: Townshend (the WHO)   2021-06-22 09:05:00
不管藍綠 挺波波的都應該譴責
作者: shaoweihuang (shaowei)   2021-06-22 09:40:00
蟑螂滾出醫學生板
作者: blowingwind (飄逝的風)   2021-06-22 09:43:00
chenli應該不是醫學生吧? 才該還這個版乾淨吧
作者: w60229 (w60229)   2021-06-22 10:48:00
蟑螂早就滲透到 ptt各版了,就連醫學生版也一樣
作者: miarika123 (Arikalia)   2021-06-22 10:48:00
現在是什麼都能拿柯來救援了嗎
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-06-22 11:06:00
波波這麼多,原來就是你...
作者: SamZJ (SamZJ)   2021-06-22 11:12:00
敵人就在行政院
作者: lp1417 (想聞你腋下)   2021-06-22 11:22:00
柯屁在醫界沒票可是學生這輩都討厭藍綠蠻支持的他的
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2021-06-22 11:24:00
那時藍綠民代都有幫護航的,其次還有一些站在道德高點把台灣醫學生貶成自私自利來造成波波也沒那麼差的錯覺(醫德達天、雞腿洪蘭)
作者: vanco2018 (vanco2018)   2021-06-22 12:12:00
法案永遠過不了
作者: letwind (wind)   2021-06-22 12:50:00
柯跟益全一樣好用
作者: PettitteJr (小湯)   2021-06-22 13:09:00
某噓正常發揮
作者: lisa108920 (lisa)   2021-06-22 13:11:00
有挺波的人就罵,管他是為了錢還是什麼,你可以選擇不要賺這種錢
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2021-06-22 13:27:00
民進黨一被罵馬上聯想到柯喔
作者: hsnu1137 (Scott)   2021-06-22 13:51:00
= =自己去看他帳號紀錄就知道 大家都是聰明人ptt帳號紀錄空白兩年 我是覺得很怪啦
作者: miarika123 (Arikalia)   2021-06-22 13:57:00
他異常跟你看到打綠就脊髓反射拉柯救援有啥關係
作者: BartSimpson (霸子(・ω′・ ))   2021-06-22 14:03:00
所以樓樓上的意思是只要看到反DPP的文章,第一件事是肉搜發文者帳號?
作者: XoPXoP (兩斤叁兩)   2021-06-22 14:05:00
看到波波就是幹啦
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2021-06-22 14:06:00
帳號空白跟柯有什麼關係?
作者: hsnu1137 (Scott)   2021-06-22 14:24:00
隨便啦 你們玩得開心就好 嘻嘻
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2021-06-22 14:25:00
^^
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2021-06-22 14:28:00
帶風向仔滾啦
作者: gn01622545 (逐漸師去熱情的人)   2021-06-22 14:40:00
我也空白好久的樣子 都用網頁看而已
作者: Atima   2021-06-22 14:53:00
原來這邊還有挺波派 顏色對了 甚麼都可以挺wwwwwwww
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2021-06-22 15:02:00
不好意思我不是聰明人,看不懂這篇跟柯有什麼關聯如果覺得這篇是柯粉發的,那歡迎也找一篇挺柯人士挺波波的報導或訪談來平衡一下
作者: kerool   2021-06-22 15:15:00
反波就反波扯到柯? 無聊
作者: deolinwind (某F)   2021-06-22 15:21:00
反波=柯粉??我跟不上
作者: lwamp (堯堯)   2021-06-22 16:09:00
原來反波=柯粉 那綠衛兵肯定是挺波囉
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2021-06-22 16:34:00
見笑轉生氣 呵呵
作者: cloud7515 (殿)   2021-06-22 17:02:00
自己選的 怪誰哩 都念到當醫生了 是非總該會分辨吧
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2021-06-22 17:09:00
幫付錢的說話有啥問題嗎?
作者: carnelian045 (左旋螺絲)   2021-06-22 17:48:00
綠蟑螂急了 趕緊搬柯出來滅火!
作者: cookiesweets (3m)   2021-06-22 18:17:00
挺波就該下去管你什麼黨,就算德蕾莎修女挺波我也噓= =
作者: Ghost325 (Invictus)   2021-06-22 18:51:00
支持國考增加難度
作者: terminator3 (台灣一朗)   2021-06-22 18:55:00
今年一階國考好像放水? 67X個通過==第一次*
作者: Stark0908 (史塔克)   2021-06-22 19:13:00
波波氣到怒噓 那一定要推
作者: catinbush (草貓小子)   2021-06-22 19:50:00
波波第一次考試都考暑假還是寒假
作者: extrachaos (extrachaos)   2021-06-22 21:03:00
波波走後門 挺不下去
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2021-06-22 22:37:00
綠共滾
作者: karachi (golf)   2021-06-22 22:56:00
反波=柯粉,綠共的腦袋就是這麼可憐XD
作者: playtrunk (寂寞沙洲)   2021-06-22 23:48:00
為什麼會突然提到柯?這篇有任何柯的資訊嗎?發文內容只要是事實跟帳號空白有什麼關係?
作者: SimplePraise (SimplePraise)   2021-06-23 00:00:00
對綠粉來說 檢討政府官員=柯粉 這思維是不是跟對岸人民很像
作者: a1000359 (Capillaria hepatica)   2021-06-23 00:27:00
?? 是我閱讀障礙嗎 怎麼沒讀到蝌
作者: cyic (cyic)   2021-06-23 00:45:00
顏色對了就怎樣都可以嗎?台灣什麼時候變成中國了
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2021-06-23 04:34:00
波波之前就吵過一次了 既得利益者太多 撼動不了啦醫療品質?大官們CARES?
作者: helpgod (來吧)   2021-06-23 07:09:00
反波跟柯粉有啥關係 蟑螂跟波波一樣噁心
作者: kingearth (地球王)   2021-06-23 09:09:00
以為來到八卦,同意某樓說法,既得利益者太多,這個門根本關不起來
作者: HookWorm (鉤蟲)   2021-06-23 10:28:00
風向仔滾啦 最近一堆風向仔來醫學生版幹嘛
作者: plasticdrink (23313)   2021-06-23 10:30:00
蟑螂真忙,連波都要挺
作者: Townshend (the WHO)   2021-06-23 10:35:00
google了一下柯也是反波的 推柯出來救援幹嘛?
作者: williamyen (0.0)   2021-06-23 10:54:00
八卦柵欄又壞了?
作者: tinchu (無限期挺住)   2021-06-23 10:55:00
不是在討論波波嗎怎麼變柯柯
作者: cloudless (cloudless)   2021-06-23 11:05:00
討論波波幹嘛扯其他的
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2021-06-23 11:09:00
在台灣沒錢認真唸書循規蹈矩的學生真是白痴,波波最聰明走後門
作者: lc3b (lc3b)   2021-06-23 12:06:00
二階取消就是放一堆廢物波波直接升格
作者: koduck10 (koduck)   2021-06-23 12:34:00
為什麼這個版有蟑螂出沒 噁
作者: BrainDeath (One shot.)   2021-06-23 12:57:00
柯文哲不說謊不肛交
作者: m82 (消脂努力中)   2021-06-23 13:19:00
看不懂你再說啥鬼
作者: chenlimath (教育優先)   2021-06-23 13:54:00
柯P有說過挺波波的話?沒有,拿這來鬥只顯得自己只問顏色不問是非,再次請蟑螂離開本版,本板不需要無關的政治討論,想搞意識形態的請移駕。
作者: will1205 (達達)   2021-06-23 13:59:00
陳立數學過了這麼久又上工了啊
作者: somia012 (Ravenclaw)   2021-06-23 16:13:00
陳立數學有八卦嗎XD求解
作者: inewhand (^_^ )   2021-06-23 16:49:00
其實蠻多醫師醫學生都超深綠的...只要罵dpp就聽不進去就是有人會覺得批綠=柯粉,即使是醫師也一樣啦,沒多聰明整篇在討論波波,偏有人覺得打綠=原po柯粉=支持者也柯粉
作者: lalaBar (拉拉霸)   2021-06-23 18:30:00
不是醫療人員的叫醫師離開醫學生版,笑死
作者: zapata (白雲)   2021-06-23 18:47:00
帶風向....
作者: hsnu1137 (Scott)   2021-06-23 18:51:00
沒有喔 我是因為這篇文章邏輯怪才深究的DPP是什麼能吃嗎 我比較在意帳號問題反對DPP 反對波波都好啊 但一下子扯什麼體系有波一下子翻某人以前幫波辯護的歷史 那還怕別人翻自己的噢
作者: inewhand (^_^ )   2021-06-23 19:17:00
說別人文章邏輯怪,自己的推文邏輯更奇怪,典型雙標還硬凹大家在問本文跟柯關係,有人就說我只在意帳號問題,蒸蚌~
作者: siaxing (小鋒子)   2021-06-23 19:20:00
綠蟑螂討厭就在於無腦亂竄
作者: AsakuraYume (朝倉由夢)   2021-06-23 20:00:00
怎麼又跑回來了啊 綠腦想硬凹幫自己下台階喔
作者: will1205 (達達)   2021-06-23 21:04:00
陳立數學ID很有趣啊 不過說去Google他ID的話會有他同事出來肉搜你就是了
作者: ctling (LABYRINTH)   2021-06-23 22:34:00
誰反波波就挺誰!
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2021-06-23 22:40:00
帶風向帶到這裡來了,噁心八卦柵欄又壞了
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2021-06-23 23:35:00
我就歧視買學歷的啦
作者: john371911 (醬廖)   2021-06-24 00:12:00
推幹波醫。
作者: peterors (iNTeRn)   2021-06-24 02:33:00
我還以為某黨一直和醫界站在一起呢~~~
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2021-06-24 08:01:00
去年還在八卦文章揭發武漢肺炎好棒棒 今年就在八卦柵欄了對某些人來說 對黨不利的都要鏟除 好忠心啊啊 我是在說共產黨啦 別會錯意
作者: corrzzn (corrzzn)   2021-06-24 10:10:00
幫高調
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2021-06-24 19:59:00
某些傢伙的水準就是無能空心菜黨不管什麼都是香的啊,管它以前自己講過什麼?!
作者: Scarletbird   2021-06-24 20:36:00
難道你要投KMT?
作者: lalaBar (拉拉霸)   2021-06-24 22:51:00
laventidus復出了 看起來有收斂一點囉 乖乖
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2021-06-25 02:07:00
水桶後我學到了別跟綠腦計較,因為只是拉低自己水準zzz ,至於如果想要看綠版主被打臉的雙標執法,我再來給大家看看綠腦的水準,乖
作者: will1205 (達達)   2021-06-25 11:33:00
笑死 被桶就被桶 還在崩潰
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2021-06-25 14:19:00
英糞黨那麼無能害全台坐牢,綠腦還能眼盲支持真的令人崩潰沒錯XD哭哭?現在連波波都能護航,2%英糞不意外啊,我可是效法某些英糞的推文,綠板主說這些英糞講的話不算挑釁,先讓大家聞香一下https://i.imgur.com/N2S21oM.jpghttps://i.imgur.com/0m42oLF.jpg手上還有一堆喔,有興趣讓大家看看雙標極致?英糞崩潰…
作者: balow (黑白巴黎)   2021-06-28 01:05:00
有的人拿錢什麼話都願意說 無恥
作者: Cyew (ah*u)   2021-06-29 22:49:00
黨意挺波可以唷(啾咪)
作者: philmaru (philmaru)   2021-06-30 00:53:00
笑死 連這也要 阿北真的下重本

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