作者:
taweiyang (this is it)
2022-01-19 12:00:43週末大學學測即將登場，各位學弟妹辛苦了
疫苗打滿、做好個人防護、保持平常心應試
祝福大家都能取得心目中理想的成績
我是國軍桃園總醫院急診部楊大緯醫師
現役軍醫上尉
今天，我想以一個過來人的身分
透過「讓更多人清楚了解退場制度」
告訴大家
「為什麼不該選擇國防醫學院軍費生？」
(下稱軍費生)
108年起選擇軍費生，入學契約已經修改
若畢業任官後覺得不適應想要申請提前退伍
可以按照服役條例第15條第1項第10款提出申請
賠償在學成本4倍
在學成本每年約30萬
如果是醫牙讀6年，成本約30x6=180萬，就要賠180x4=720萬
如果是藥護公衛讀4年，成本約30x4=120萬，就要賠120x4=480萬
退賠辦法要求第一時間還10%，之後最多只能分60期
如果你是醫牙，就是第一時間還72萬，之後每個月還10.8萬
如果你是藥/護/公衛，就是第一時間還48萬，之後每個月還7.2萬
還有一點，最重要的，10-14年的役期
只要有任何一天沒有服滿，就是「終身扣專業執照」
一輩子不能當醫師、牙醫師、藥師、護理師、公衛師
(全台唯一藥/護/公衛要扣照的醫學院在哪？就是國防醫學院)
有專業執照都還不起，更何況沒有專業執照
你還不起，你的家人也還不起
我要鄭重呼籲各位學弟妹
選擇軍費生，如果有一天你想要申請提前退伍
這紙契約，是真的會徹底摧毀掉你跟你的家人
剛剛提到108年起入學契約修改
那麼107年以前入學的幾千人呢？這群人
當初入學時賠償辦法提到只有汰除才可以退伍
最高賠償金額為入學成本120-210萬按比例賠(沒有幾倍)
107年修法後，這群人終於也可以申請提前退伍了
但退賠辦法針對軍醫官科設下極度不合理的賠償倍率：
「以應服役年限為倍數再加1倍」
什麼意思？
以我為例，我讀7年，成本209萬
最高賠償金額為209x(14+1)=3135萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/kenzXV.png
我最要好的一位學長，在服役期間
因為軍醫局訓練能量不足、沒有訓額
只好跟友院簽約5年受訓拿專科、也被迫延長5年役期
如果申請提前退伍，這5年，軍醫局要求再還5+1=6倍
試算過後，最高賠償金額近5000萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/PNau6z.jpg
但最可憐的，莫過於公衛系學弟妹
成本120萬，畢業後也沒有專業執照可以考取
最高賠償金額竟高達120x(10+1)=1320萬
https://upload.cc/i1/2022/01/19/Oaehw5.jpg
相較於成本相近的陸軍官校畢業生
卻因為是非軍醫官科，僅需賠2倍240萬(仍是一筆不小數目)
成本都是120萬，非軍醫官科賠240萬，軍醫官科賠1320萬
試問各位正在看這篇文章的朋友們，你覺得合理嗎？
一個用不合理退場制度阻擋人退伍的組織
還能期待它有進步價值嗎？不可能
體制內的許多不合理，至今仍然沒有辦法被討論
因為長官很清楚你被幾千萬的賠償金綁住，跑不掉
為了爭取軍醫合理退場，我選擇走上司法這條路
至今已經超過兩年半的時間
也許各位學弟妹會想問：
軍醫官科「以應服役年限為倍數」的依據是什麼？
這個問題，這兩年半來我們已經問過軍醫局N次
至今軍醫局仍舊沒有提出計算依據究竟為何
儘管最高行判決尚未出爐，但最糟糕的情況可能是
107年以前入學的這群人，退場權益會被完全犧牲
由於根本無力償還這筆極度不合理的鉅額賠償
只能被迫尋求故意犯錯換取兩大過汰除
或是故意裝病換取因病停役才可能如願
當我選擇站出來挑戰軍醫局
體制內有不少求助學弟妹來找我尋求幫忙
我也真的親身實地去拜訪過其中幾位
直到現在，我沒有一天沒有想起過他們
當我走進他們家裡，看著他們一家人泣不成聲
因還不起這事後被追加的鉅額賠償，陷入絕境
長官卻只會要你去住精神科換取因病停役
始終不肯誠實面對環境究竟出了什麼問題
真的令人非常地憤怒、難過
兩年半多以來，確實是狗吠火車
我個人能力終究有限
透過司法等各種管道爭取合理退場制度
很可能到頭來是一場空
軍醫好壞見仁見智，我不再多做評論
(疫情爆發以來負面新聞沒有少過，可自行查詢)
但108年起入學契約修改後
入學成績不斷在下滑是不爭的事實
2005年，我19歲，從建中畢業
當初為了減輕家裡經濟負擔選擇軍費生
19歲的我，簽下契約的那一刻
並不清楚畢業任官後根本無法退場
更是無論如何都無法想像會有這麼一天
我會走上法院、耗去無數心力提起訴訟
並且在這裡一字一字地敲下這篇「勸世文」
我衷心呼籲各位學弟妹
請務必好好地去了解就學貸款
一樣可以減輕家裡經濟負擔
不只金額合理、也可以還得更有彈性
千萬不要為了減輕家裡經濟負擔選擇軍費生
萬一你適應不良，或是對體制失望想要求去
這真的是一紙會徹底摧毀你跟你家人的契約
也許哪天退場制度合理了，軍醫環境會慢慢改善
但現在並沒有感受到長官們有想要這樣做的氛圍
所以，我要再一次鄭重地告訴各位學弟妹：
招生時，軍方對於退場制度絕對是避重就輕
10-14年真的很漫長，現在的你，無論如何
都無法預知未來你會不會想要離開這個體制
所以絕對絕對要給自己留下轉換跑道的彈性
相信學長，你絕對不會想要體驗那種
每天一覺醒來都想離開卻離不開的絕望感
學長真的不希望再有任何學弟妹
因為不了解退場制度、被騙進來、後悔終身
退場制度是真正的問題嗎？不是
拿不出好的制度環境留人，才是真正的問題
軍醫這個身分的價值在哪裡？
願景呢？榮譽感呢？使命感呢？
如果多數人選擇沉默、不反抗
都只是為了撐到領終身俸後閃人
你如何期待這樣的體制會有進步價值？
軍醫局透過不合理的退場制度
自我拋棄了組織變革的契機
看到組織逐漸走向衰敗，實在令人感慨
不管再幾次都不嫌多：
我是國軍桃園總醫院急診部楊大緯醫師
現役軍醫上尉
直到這一刻，我還在為了爭取合理退場努力
我要以過來人的身分鄭重呼籲各位學弟妹：
「千萬不要選擇軍費生」
「千萬不要選擇軍費生」
「千萬不要選擇軍費生」
作者: ChrysLee (Chrys@) 2022-01-19 12:03:00
學長加油！
作者: Redundancy (多餘的) 2022-01-19 12:07:00
推~
作者: hooo (新的開始) 2022-01-19 12:16:00
只能說簽約要注意，通常院方或官方贏的機率都很大，不過有爭取是可能會改善
作者:
ohyakmu (yaya..ohya)
2022-01-19 12:36:00之前去過偏軍方的醫院任職，整個就是垃圾
作者:
alexstag (alexstag)
2022-01-19 12:47:00這篇接在神秘彼得討論串後面，蠻好奇這邊文章有沒有符合神秘彼得所謂「醫師的樣子」的標準
作者:
luben (魯蛇中的魯蛇)
2022-01-19 12:47:00想問一下,軍醫出國讀博士,服役年限會加長嗎? 怎麼計算?
作者:
Toeic195 (多益195)
2022-01-19 12:48:00加油
作者:
Playorange (Playorange1117)
2022-01-19 12:51:00敢露名字 Respect
違法亂紀汰除離開，法院公道價賠一倍；主動說不適應要退場，賠1倍再罰14倍真的是笑話
作者: KentBazemore (杯子魔) 2022-01-19 12:59:00
血淚推一個
作者: arrc21 2022-01-19 13:02:00
聽學長說過人生做錯的兩大決定 選國防醫+選軍費生
作者:
mitoDNA (汎彼柏舟)
2022-01-19 13:06:00推
作者: cyhu (內湖周潤發) 2022-01-19 13:06:00
推個
作者: carnelian045 (左旋螺絲) 2022-01-19 13:07:00
respect
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-19 13:08:00推分享到
作者:
jasonvt (刻痕一中人)
2022-01-19 13:08:00推 自由無價
作者:
ccufcc (皮卡波)
2022-01-19 13:13:00推
作者:
luben (魯蛇中的魯蛇)
2022-01-19 13:14:00感謝E大回復
作者:
j81284 (justinjus)
2022-01-19 13:14:00這個賠錢制度應該就是要讓你不能退役的吧？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-19 13:24:00因為軍方高層知道不綁約，一定跑光光
作者: arrc21 2022-01-19 13:37:00
國軍的解決方案是想辦法讓你走不了 而不是想辦法讓你想留
作者:
deengel (機.D.安格爾)
2022-01-19 13:39:00推，加油
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-19 13:42:00這有點耍賴吧，跟股票一樣沒，自己要進場，現在不玩了，說全部不算數，規則要按照自己的意思
樓上要考慮一下比例原則啊 這個誇張倍率的合理性建立在什麼之上？
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-19 13:46:00阿，當初不爽這規則,就不要去念呀念了不就代表接受遊戲規則
這個賠率規則當初入學契約沒有寫總不能規則 都是後來才加的吧
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-19 13:47:00軍醫體系整體要改革是大手術，要有很大的魄力和決心，最簡單的反而是調薪；既然不想讓人走，至少待遇要調整到好一點，比如像美國軍醫那樣，雖然又操又累，至少待遇優厚。
https://reurl.cc/Kpbn4j當初進來時沒有這規則啦現在也只是勸以後的人不要上這個當
作者:
Howard2 (......)
2022-01-19 13:53:00只要錄取分數夠低 還是會有填不上其他醫科的高中生選填
作者:
UROLOGY (Happy Bird)
2022-01-19 13:54:00加油
作者: NicolasBatum 2022-01-19 13:55:00
憑空生出不符比例的規則 根本在鼓勵大家裝病退伍
作者:
fxp51203 (suanying)
2022-01-19 13:55:00淚推
作者:
Howard2 (......)
2022-01-19 13:55:00告知的好處是讓有機會考上醫學系的學生不用委屈自己如果是學測成績注定考不上醫學系的 那就很難說了
可以說說哪裡不適應嗎？ 撐到有終身俸後再出去外面任職應該很不錯吧
作者:
gaullee (Gaullee)
2022-01-19 14:02:00推，自由選擇的權力無價
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-19 14:02:00舊制賠15倍，不用扣執照，一開始契約沒寫；新制賠4倍，要扣執照，一開始契約就白紙黑字寫進入學條文裡。
作者: Chiawei5566 (AutumnLeaf) 2022-01-19 14:03:00
推一個
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-19 14:03:00作者:
letwind (wind)
2022-01-19 14:06:00真的字字血淚...
執政黨有絕對多數跟兩個醫師立委，找他們啊，他們真的要幫絕對都能幫
作者: KentBazemore (杯子魔) 2022-01-19 14:12:00
找我們的執政黨幫忙？ 沒好處的事才不會理你
作者: wenyisally 2022-01-19 14:12:00
推
作者:
FHShih (hou)
2022-01-19 14:13:00辛苦了
作者:
fgh (The Dark Knight)
2022-01-19 14:13:00有名子給推 還記得10幾年前公費生制度也是臨時給你"微調"違約罰錢就算了還要扣證書? 真的是很不合理
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-01-19 14:20:00
跟公費制度有異曲同工之妙，這種東西沒有政客會想動的，麻煩又沒票
作者: bluecoffee (身在情長在) 2022-01-19 14:28:00
字字血淚，辛苦了
執政黨醫師立委有時候沒什麼理吧,倒是蔣萬安跟他陳情幾乎都會回就是了，推啦
作者:
M105 (Toi, T'es mort)
2022-01-19 14:42:00推
笑死，未看先猜一定有人會嘴不爽當初幹嘛入學入學了就乖乖吞下去云云
作者: lolriz (媽的逆轉啦) 2022-01-19 14:52:00
幫學長推
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2022-01-19 14:57:00開頭就報服役地點、軍階、姓名超佩服
作者:
Mexin (阿阿阿)
2022-01-19 14:58:00respect
作者:
sevenly (我是烤雞)
2022-01-19 14:59:00推 希望能抗爭成功
作者:
chiukao (秋糕)
2022-01-19 15:00:00林北這輩子最強的決定之一就是考上國防醫軍費後去重考!!如果家境不好沒關係，重考班會給獎學金，有些住宿免費。之後念其他醫學系再去家教打工就好，錢沒這麼難賺啦。
作者:
MaoLong (貓é¾)
2022-01-19 15:12:00還好本魯當初學測就上了，不然指考大概也會去填公費生@@
血淚文，中間過於煽情的文字有些不必要，但調理分明的分析和具名寫文還是值得respect
作者:
medliao (liao)
2022-01-19 15:24:00推
加油~~不過我想到一件事，當年我在服疫時是隊上軍醫小魯當年在空軍服疫，要刑期期滿前隊長問我們要不要留下來，開出的是公職缺每月20萬上下班，雖然沒人留
作者: longji 2022-01-19 15:32:00
強者我學弟，字字鏗鏘有力，這篇給他爆
細節不是記得很清楚了，不過隊長說以後因軍醫不足要慢慢引入自費生，都快二十年了，好像都沒有成功
作者: i376ers (你說呢?) 2022-01-19 15:35:00
賠到千萬以上真的好恐怖
作者:
CWEBBE (cwebbe)
2022-01-19 15:41:00勇者!! 加油
作者:
candra (why )
2022-01-19 15:42:00哇...
作者: yabye (游泳) 2022-01-19 15:45:00
有夠誇張的金額
作者:
yha (春天來了)
2022-01-19 15:51:00用真名 只有尊敬
作者: gberg 2022-01-19 15:55:00
衛服部公費生加強版
作者:
TBBT1 (TBBT)
2022-01-19 15:56:00這個好像老問題，兩三年就有一篇這樣的文章
作者:
lp1417 (想聞你腋下)
2022-01-19 15:57:00推學長 但是我覺得軍費就是認命成績都維持前十 出路是真的不錯的 至少我們小家都過得不錯軍費就是成績決定很大一部分生活
作者:
lalaBar (拉拉霸)
2022-01-19 15:59:00信不信還是每年滿招 上面哪有在怕
加油!!要不要考慮轉去各大高中版或其他社群平臺?觸及面較廣
作者:
hamel (優遊山林)
2022-01-19 16:06:00軍費其實不錯，軍醫院幾乎沒有醫療糾紛，任職領官階薪水加醫院績效獎金跟外面差不多，40幾歲退伍換醫院，等於是領月退加新醫院兩份薪，相當不錯
作者:
gu1st (guest)
2022-01-19 16:08:00同學加油！！！！
作者:
segga (GJ)
2022-01-19 16:09:00respect
作者: morris2838 (大型犬) 2022-01-19 16:21:00
部隊軍醫中尉軍醫官路過 哭啊 疫苗問題一堆國防部一令到位搞誰啊
作者: denniss (混喔) 2022-01-19 16:48:00
推
作者:
fgh (The Dark Knight)
2022-01-19 17:04:00這篇需要備份啊
作者:
cyic (cyic)
2022-01-19 17:06:00字字血淚沒錯，但如果學測45級分的人可以靠這樣上醫學系，我不相信他不填XD不可能招不滿，只是會越來越多成績更差的人填上
作者:
Tosca (hi)
2022-01-19 17:09:00辛苦了!!
作者:
GSir (我雞雞跟馬英九一樣大)
2022-01-19 17:11:00推！！！加油
作者:
Sarasto (我是魯蛇我驕傲)
2022-01-19 17:12:00幫推，要求高中生就要決定人生未來20年走向真的很難
作者: idf1024 (緋影) 2022-01-19 17:12:00
淚推同學～
辛苦了，單純好奇要提前退伍的原因有哪些呀？很多人順順做完也過得很好@@？
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-19 17:30:00可能之後都爛缺，薪水超低，給行情比，但又要被人綁10機年，算下來差5000萬？若一般行情急診40,爛缺給10萬，也不能不去，軍費被綁死，14年 差快5千萬呀
作者: nptrj 2022-01-19 17:39:00
推
作者:
g987669 (吃素一個月)
2022-01-19 17:46:00白癡才黨部簽自願役，同理白癡才當軍費1
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-19 17:48:00桃園軍醫院健保一個月申報7200萬應該主治薪水還可吧
沒辦法就只能繼續撐到退伍 就跟飛官 和普通軍官一樣裡面熬就是等出來的好
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-19 17:53:00總不能啥好處都給軍費佔去吧，想辦法去小科，然後賠幾百萬，就出來開業賺大錢，xd
果然有白癡在那邊嘴當初不爽就不要去唸 真的可悲至極
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2022-01-19 18:10:00加油
在那邊嘴不爽不要去唸或是想佔便宜的人很適合中共北韓那套我建議可以移民過去
@XoPXoP 軍醫院選小科的機會相對還比外面醫院低，而且是絕大部分是靠成績排名選，還是難道你覺得小科就是要看血統靠BG，軍醫體系靠成績的都是旁門左道？還是你舉例一下軍醫佔盡了什麼好處？包括不靠BG進入血統優越的小科醫學會嗎？我高不懂欸 堂堂三總一家醫學中心 各地區總醫院也不是什麼佔地很小規模很小的醫院 為什麼不祭出罰款14倍留不住人？應該先把軍醫局這些人抓起來辦瀆職吧？
作者: the02f (唐化) 2022-01-19 19:10:00
淚推學長QAQ
作者: seriousjack (seriousjack) 2022-01-19 19:23:00
大緯加油！
作者: linzeroer (老大) 2022-01-19 19:26:00
推認真負責的學長！
作者:
cir610e09 (Orzgginin0208)
2022-01-19 19:41:00推推
作者: BlackJak (.......) 2022-01-19 19:45:00
加油
作者:
proudC (call me 酷哥)
2022-01-19 19:53:00加油
作者:
yo841204 (yo841204)
2022-01-19 20:11:00雖然一直都覺得是自己的選擇不要怨，但肯定具名而且想解決問題，你是一個真男人，祝福
作者: cisan (.............) 2022-01-19 20:37:00
其實軍餉加住院醫師薪水跟開小差part time，薪水沒有那麼不勘，屌打大部分的醫師，至於主治醫師的位置有多少或許有差別，但是我看到一堆國防畢業生愛爾麗兼差也是賺爽爽
作者:
cattgirl (小喵超愛合購)
2022-01-19 21:09:00優文
作者: Avelox1114 2022-01-19 21:10:00
小魯是前十名的小科仔，身為相對既得利益者覺得軍費還是有它的優點(但不否認缺點也超多)；之前相處過知道學長是一位很棒的人，謝謝學長願意挺身而出
作者:
trh (值班中，請勿餵食)
2022-01-19 21:18:00推建中學弟，加油!!
你的講法有點片面，怎不說可以早點存到第一桶金要錢又要自由沒這麼爽的事啦，自費廝殺的才慘
為什麼不能提前退伍，行政契約是賣身契？講不要提前退伍就跟講跟不爽不要當一樣啊兩個極端 但共通點就都是廢話我還是老話一句，台灣海峽沒有加蓋歡迎移民去中國，那裡是適合這種觀念的人心目中的天堂
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-19 22:34:00當軍人就是起手無回阿 還可以想退就退喔???
作者: KentBazemore (杯子魔) 2022-01-19 22:39:00
樓上的邏輯真是一百分呢
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-19 22:46:00軍醫是醫也是軍 狀況不同 本來就不可和其他醫一概而論軍醫局要是開一個你還得出來的價碼 那大家都要退了
作者: forletitbe0 (小呆) 2022-01-19 22:51:00
學長加油！
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-01-19 23:05:00
跟高利貸有九成像
作者:
duckgirl (櫻花樹下的貓)
2022-01-19 23:30:00加油
聽起來跟公費生一樣慘啊會扣證照看到推文寫說執政黨不會理但蔣萬安會理就笑了軍體系跟執政黨是誰哪有關係XDDDD
作者:
M105 (Toi, T'es mort)
2022-01-19 23:47:00軍醫局跟恐怖情人一樣 怕你跑抓很緊
作者:
nba5566 (Blue)
2022-01-20 00:11:00血淚推
作者: henry0904 (阿宏) 2022-01-20 00:11:00
Hoterlin去看看其他軍人的比例再說吧
作者:
nnsc (nnsc)
2022-01-20 01:15:00身邊也有看過待過國防體系的老師或同儕一直在讚揚軍醫體系的好處，只能說人各有所好他們大多家境不太好，覺得國家有給資源供吃住穿衣很好，其他就像軍人一樣長官說什麼就做什麼，大概適合當兵的人去唸軍費比較好吧
作者:
Atima 2022-01-20 02:22:00賠11倍真的有點扯連私立醫院都不敢這樣搞而且現在終身俸幾乎可以當沒有 選軍體系真的是最慘沒有之一重點是現在連退場機制都沒有 你不念就是要賠錢
最後老話一句，說當軍人起手無回的建議你們移民中國，謝謝我想那裡會比較適合你，不用謝了
作者: arrc21 2022-01-20 07:35:00
講當軍人起手無回真的是笑死人，會訂這個賠償機制就是因為要讓不適應軍中環境的人有合理的退場機制，結果軍醫局怕人跑光弄出14+1這種不合邏輯的方式，別的兵科包含飛官都沒有這種待遇軍醫也是軍沒錯，那就請軍醫局比照其他兵科，該兩倍就兩倍，不要自助餐
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-20 07:37:00校友會？
軍隊體系本來就是這樣上上策就是一輩子不要和他有瓜葛
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-20 07:49:00總結就是哥哥不玩了，也不想賠大錢，要按照我的意思，修改規則
作者: morris2838 (大型犬) 2022-01-20 07:54:00
Xop好煩啊 XD
可以賠合理的額度啊，請問違法亂紀汰除退伍的人賠得比自願離開的人少，是什麼邏輯？軍醫體系仗著人綁著14年不求進步，導致很多人想退，明顯是軍醫局自己的問題啊！其他醫學中心不用罰高額罰款也留得住人、比三總主治醫師人數更多，也明顯是軍醫體系出問題了，何況比照外面住院醫師合約，賠償14倍的額度也是違反善良風俗，為什麼要護航啊？
Xoom沒有充分了解事情的脈絡，原本簡章和契約的賠償就是賠償1倍，是之後國防部軍醫局自行將1倍拉高成14倍，金額大小合不合理是一回事，但是不能在沒有雙方合意的情況底下任意變動契約
作者: morris2838 (大型犬) 2022-01-20 07:59:00
關於我們軍醫退役年限，國防軍費生近30幾年，改了跟多次終身役期，8年，10年，14年。學長提出想法，走合法程序，是很棒啊，不曉得你是不是其他醫學系，或是「其他科系」單純「臭」熱鬧的Xop看看上面吧
笑死，當軍人起手無回是三小？洪仲丘事件大家努力了這麼久，換一個3000萬額度不爽不要賠？這有符合立法原旨？
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-20 08:06:00這跟洪仲丘有何關係？一個是不當管教致死，一個是自己不玩，要求改規則，還改成有利自己的，完全不同
不是要求「改」賠償金額，而是要求「不要改」賠償倍率，維持和原本當初入學的簡章一樣，「改」倍率的是軍醫局
沒有洪就不會有把這些軍中不合理事件攤開來解釋的機會，然後軍醫局只會死命掩蓋到底誰改規則 你要搞清楚欸 合約上只有寫因故未能服滿役期賠償一倍 沒有說用什麼管道離開
作者: morris2838 (大型犬) 2022-01-20 08:13:00
大家意見果然都不一樣，不過xop跟我們高層的學長想法倒是蠻接近的，如果讀我們學校，成績再前段班，然後又順利當上將軍，就大概跟上面學長差不多優秀XD那些學長很優秀也為了確保軍醫人數，部隊所需，也必須擋的確可以理解。但是他們跟xop不一樣的是，會把論述講的完整且漂亮，好好包裝
退場機制立法原旨是給志願役一個退場的管道，沒有叫你國防部私加一句改賠償倍數，你要不要再想一下到底是誰亂改規則？現在的退場機制根本就是笑話 200萬學費 裝瘋賣傻退伍賠償0元 違法亂紀汰除賠償200萬 受不了申請離開賠償3000萬 到底他媽的哪裡合理？
印象中原本軍費原本是沒退場機制 這個是後來生出來的
對 軍費原本沒有退場機制 但合約有預先寫好退伍的賠償額度而且沒有限定退伍管道
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2022-01-20 08:18:00他下面都自己刪文了 XD
即使退一步給你軍醫局，新增管道所以給你新增不同賠償額度，這個賠償價碼也完全不合理
作者:
nellyy (皇民愛看日本漫畫)
2022-01-20 08:21:00好黑的
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-01-20 08:27:00
講得好像是軍費生想改規則，先亂改的明明就是軍方
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-01-20 08:33:00
好人推
作者: t359685 (ya) 2022-01-20 08:49:00
學長加油
改成賠十幾倍完全不知道理由何在都要靠裝瘋賣傻或是亂搞疾病才能退
作者:
rsf556 (風城來的紙屑)
2022-01-20 09:21:00印象中汰除不難吧？喝酒握方向盤？
作者:
shenkeng (阿儒)
2022-01-20 09:39:00國軍就是X
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 09:43:00念了六七年軍校不退 等執照拿到突然就要退場 ？
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 09:53:00國家就是要你不能退 還不懂 此門一開 一堆人就跑了還退場機制勒 是不是沒當過兵？
作者: hooo (新的開始) 2022-01-20 10:00:00
軍方大概是發現契約有問題又加上這條，能不能追溯就看法院認定，不過15倍是很高，軍方比較怕輿論，希望原po宣傳有效
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2022-01-20 10:06:00加油！ 這賠償太不合理了
作者: yuyi0201 2022-01-20 10:16:00
慶幸當初看到要服役14年就軟腳沒選軍費 （已經呼吸到自由空氣的自費生路過純推）
respect 好奇問問最近自費生發生啥事了為什麼不推
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-01-20 11:43:00
志願役也有退場機制啊，連訓練更花錢的飛官都沒有這麼離譜的賠償制度了
作者: stylerpan (綽號暱稱) 2022-01-20 12:37:00
我是非國防自費生在數字醫院訓練出來的，看過不少軍醫在體制內混的風生水起，所以說轉個念，想辦法爬上去，說不定就可以照你的意思改革啦，你這樣是不會有結果的，君不見貴院的紀醫師的例子
作者:
j81284 (justinjus)
2022-01-20 12:46:00反對就叫人家搬去大陸也是蠻好笑的去大陸也比你們在國軍裡面爽啦
去啊 還在等什麼而且我是叫你去中國，你去南極大陸當然爽
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-20 13:22:00很同情，但是就法論法，簽約是自己簽的，恐怕也沒有辦法打贏官司。除非當年是父母代簽，然後你提出否認之訴說父母當年的意思不能代表你的真實意思或許可以爭取看看
作者: big4fish (大魚兒) 2022-01-20 13:26:00
推啊
更改後的制度已寫明，以比例原則不符當訴求大概也很難（改用執照綁人是因為往年砸錢鑽漏洞多？）； 能爭的就是107年前入學的條款擅改吧，看原po內文提感覺官司贏面大但纏訟長又是個案處理，沒有通則能一體適用。中途退場機制很麻煩，當兵時看到「標準沒到但再硬撐下去可能會壞掉」跟「沒事但很會裝」...長官放後者過，因標準符合且知道他沒得逞會更激烈搞事、挖洞
作者:
sjayyan (士岩)
2022-01-20 14:12:00作者:
LlT7399 (8301246–30 )
2022-01-20 14:36:00加油!
作者: linnn320 (0闒isn) 2022-01-20 14:43:00
推
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2022-01-20 14:48:00提醒很多搞不清楚狀況的小朋友 很好啊國中同學考了不上不下 的分數 一心只想當醫生就被騙去了他爸媽沒有能力幫孩子研究、了解這些合約的內容他高中班導又是個沒良心的...就簽下去了
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-20 14:56:00不如直接坦白說，升急診vs只有10萬，跟外面行情差太多，老子不幹了，但不想賠錢，這樣比較符合人性呀，說制度不合理，那當初幹嘛簽下去，這樣跟大佬不是一樣，很有醫德
作者:
kimos (給摸)
2022-01-20 15:04:00辛苦了 勸世文給推
紅明顯果不其然引出一堆仇軍標題黨毀約找爽投共都出來了問題明明是軍醫局滿天要價還溯及既往法治國家怎麼是一句國軍不希望你退就可以合理化隨手扣你天價牢籠
同意簽是違約時「賠一倍」的契約，不是同意簽違約時「賠十四倍」的契約，契約內容會影響到當初締約的意願
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-01-20 15:33:00
有人真的很愛忽視國防部片面修改契約那段今天先片面修改還強迫朔及既往的是國防部
作者: peternano 2022-01-20 15:36:00
推學長~~~~
作者:
cshl (cshl)
2022-01-20 15:39:00片面修改那問題最後有法院認證嗎?
再說外面行情跟軍醫院的行情比起來如何根本無法一概而論，跟科別年紀個人能力都有關係，用這種不確定的事情來限制原本法規賦予退伍的權利本來就不對
作者: Aranmacil 2022-01-20 16:52:00
支持學長！
作者:
xabclol (lol)
2022-01-20 17:33:00國防部不ey
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 17:42:00軍醫制度也是出了一堆名醫 少數混的不好就攻擊自己學校叫人家不要選 真的母湯
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2022-01-20 17:51:00沒啦...是少數混得好，多數混不好...如果國防醫學院是多數混得好 分數應該早衝高了
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 17:54:00看來人家長官也明示暗示真的要退 就裝瘋賣傻 放下尊嚴國家也會睜一眼 閉一眼放水給過 這樣還不要 還想挺著膝蓋把執照給掙了拍拍屁股走人 當其他同學比較笨 還是當國防部塑膠？
作者: sarahhuang (Sarah) 2022-01-20 18:03:00
字字血淚，respect
作者: KentBazemore (杯子魔) 2022-01-20 18:14:00
還是樓樓上大大最聰明 知道要這樣做才能正確推伍呢平時應該也很擅長揣摩上意博取上級好感吧
作者:
seth (阿sir)
2022-01-20 18:41:00據我個人在這體系這麼久的經驗 不只軍費生 主管也要求民聘醫師做差不多類似的不合理工作量好像在服役一樣
作者:
zizou (DIE....)
2022-01-20 19:13:00這感覺比高利貸還狠，賠多少是可以這樣隨便喊的嗎
作者: xup6510566 (阿樓) 2022-01-20 19:59:00
推！祝福認真勸諫的人
作者: jhg0402045 2022-01-20 20:09:00
推
只有說需要裝瘋賣傻，可沒保證或放水給過，每退一個牆就蓋更高，現在已經內捲到吃屎(物理)都未必可以退了
作者:
john5380 (john5380)
2022-01-20 22:25:00建議找立委訴願，各黨派都找但是國家栽培了你，畢業考到證照就要跑，也不合理
作者:
tienhun (天天)
2022-01-20 23:10:00推
作者: kkl (十年一覺揚州夢) 2022-01-20 23:15:00
好奇請教一個問題，當初您的分數上的了其他醫學系嗎？若沒有國防軍費這個選擇的話您有資格當醫師嗎？據我所知國防軍費的學生分數都是上不了其他醫學系的，甚至連生物都不用考。當年您考不上其他醫學系，也沒勇氣重考，現在拿到執照了就想無痛退場，這樣到底符不符合公平正義？
樓上真的狗眼看人低，誰跟你國防軍費上不了其他醫學系，很早期可能是，早就已經不是這樣了
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 23:33:00樓上直接踩到痛點...低分仔要當醫生就是要綁勞務阿
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 23:35:00哪有醫師執照一到手就要退場 國家又不是開自助餐的
不要講的只有自己最可憐，薪水都比自費生高了當念自費還要打工賺生活費的是棒槌?都給你爽就好了第一桶金都快很多了，有當過醫官才知道存錢快慢差距
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 23:38:00金額還要兩造合意勒? 有沒有搞錯 毀約的那天起 就是跟國
作者: Avelox1114 2022-01-20 23:39:00
我小廢物國考首頁，全系(所有身分別)個位數名次畢業直接熱門小科啦，看到一堆其他學校的在那邊海投焦慮我也是笑笑可能我比較廢，沒有這樣焦慮的機會
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-20 23:39:00家翻臉了啦 就像實習大家也不喜歡專卡爽course的馬int
作者:
lessfew (sabrinalin)
2022-01-20 23:46:00入學當初有正取其他醫學系的同學不在少數喔 除非樓上幾位都是75級分國考首頁的卷哥卷姐 不然大家智商應該沒差多少啦 只能說當初資訊真的太不透明 推學長勸世文 讓高中生至少先理解情況 再決定到底要不要簽賣身契
作者:
wlxt0615 (I'm Not A Nice GUY)
2022-01-21 00:06:00無課玩家沒人權，到哪都是這樣
軍費可以按照成績選科是優點 但是退場機制賠的倍數確實不合理應改善
作者: freaKurt315 2022-01-21 04:26:00
那我的理解是107前舊生汰除退一樣是賠一倍囉？那你幹嘛不汰除退就好，畢竟當年你們合約也沒有寫其他方式，所以你應該視為當年簽約只能汰除退？所以只是如今多了一項自願退供你選擇，只是選擇的成本很大對嗎？那107前的學生就當作沒有這選項不就好了
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-21 08:03:00實際上應該不少人就像樓上說得這樣搞但這篇作者就是想把轉換跑道的成本壓低而且是光明正大的壓低所以推文中也有人用自助餐來批評
雙方的權利義務就是建立在當初入學合意的入學契約上，至於當初為什麼選軍費及有沒有更好的選擇，那只是動機的問題（甚至不少人當初也有其他的醫學系），並沒有改變當初入學的契約書設定1倍賠款這件事。至於14倍賠償不合理的地方，不僅僅在於單方面嗣後變更行政契約的問題，還有設定高額賠償已經原本牴觸上位法律的內涵（建立提前自願退伍的合理管道）
作者:
cloudless (cloudless)
2022-01-21 09:00:00學長辛苦了
作者:
w8chw (趴批)
2022-01-21 09:44:00好文推推，祝留言串各位大大醫德滿分
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-21 10:38:00釋字第485號解釋文參照上位法律的內涵可參考485號解釋文
作者: linzeroer (老大) 2022-01-21 11:30:00
回覆frea大，汰除退必須自己肇生酒駕，性騷擾等重大違失事件被單位汰除，我是作者我也不願意以這種不名譽的方式退伍
作者:
nnsc (nnsc)
2022-01-21 11:47:00有人是真的賠3000萬下去脫身的，那也是他家有錢這樣搞
作者:
vulexo3 (reed)
2022-01-21 12:14:00推! 希望能順利抗爭成功
作者: GGXXL (Zwei) 2022-01-21 12:29:00
不管是民間還是陰間，能夠用腳投票體制才能進步，奴性只會讓醫療體系停滯不前
作者:
ELAHaWK (圈圈雄)
2022-01-21 12:36:00推 救一個是一個
作者:
sunlinsg (sunlin)
2022-01-21 12:46:00任重道遠
現實就是韭菜人命不值錢,很多事情都是利益的交換,才會有後面的改革跟修法喇,很多最後都雷聲大雨點小
作者: Scarletbird 2022-01-21 12:54:00
可怕 台灣國軍真的垃圾一群
作者:
mobinyu (mobin)
2022-01-21 14:39:00推
作者:
john5380 (john5380)
2022-01-21 16:47:00當軍醫跟在民間醫院上班到底有何不同?哪裡讓你想逃?樓主也沒多說，只是一直說想逃逃不了 = =之前改規定的時候，我有看過幾則新聞，就是逃脫的成本對醫生真的太低，所以軍方跟立委那邊才會改成這麼機車ww然後軍醫學生這些相關人好像也沒代表在場，所以就....
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2022-01-21 17:20:00軍旅生涯不如意就來詆毀自己母校 不知道其他國防的看到有何感想? 國防只想賠一倍說不定比私醫學費還便宜軍醫局又不是傻了...醫生這麼能賺 一定一大堆跑光另外不要選國防跟不要讀公費一樣 都是假議題 國防制度再廢都招的滿 頂多是把國防錄取分數再洗成更低分仔 不過罵一罵倒是可以替當年自己的選擇吐一口院氣 發洩一下也祝福樓主不要再糾結了 寫這種文叫其他軍費生情何以堪磨練好技術 早點退伍準備醫學生涯第二春才是真 軍令如山不會為這種個人小利益而更改的
樓上完美示範什麼叫奴性XD說實在沒有經歷過的人沒資格在那邊說三道四
作者: h2008ht2514 (幻丶夜) 2022-01-21 18:35:00
推了哭哭
作者: kmegg1787 (海巡署鯊魚隊長) 2022-01-21 18:42:00
老師加油！
作者:
venki 2022-01-21 19:42:00推勸世文～ 辛苦了加油！！
作者:
hamel (優遊山林)
2022-01-21 20:00:00其實就是混得不好在抱怨，混得好早就升少校，拿月退，去民間醫院領雙薪了
如果你有認真去看退賠條例跟它的立法理由，你會發現沒有限定怎樣的人（混得好或壞）才能退伍誒，只有提到要提供一個合理的退場機制
作者: Inflammation (WoW) 2022-01-21 21:45:00
respect 加油！
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2022-01-21 22:51:00少校缺就那幾個而已你以為那麽好升喔？站著說話不腰疼
作者:
Unasyn (醫官禽獸)
2022-01-21 23:40:00楊醫師加油，這他媽的不合理制度
作者:
vicowin (Wade)
2022-01-22 01:46:00讀公費就是不希望退場吧…錢能解決都是小事…
作者:
a010888 (AhXiang)
2022-01-22 01:50:00推學長
作者:
l1256 (c c )
2022-01-22 06:57:00某人說沒經歷過不要說三道四 還要別人支持改革喔既然其他人沒資格說話那也沒必要支出你們的訴求支持
作者:
ugo0812 (無菌水電工)
2022-01-22 09:39:00請問願意被轉到FB嗎?我覺得高調找人才有機會
作者:
shefu120 (hsu2402)
2022-01-22 11:01:00推個 加油
作者:
pttouch (. 人 .)
2022-01-22 11:14:00都說了是軍醫局片面修改合約還有人看不懂？不是閱讀障礙就是來亂的吧==
楊醫師加油，有些人是不是看不懂重點，重點你跟國防部簽約當軍費，退場機制當初根本沒說要賠這麼多，某年突然跟你講這樣，片面修改合理？扯一些別人國防低分仔的是怎樣？
會不會連"合理的退場制度"具體內容應該為何也還不知道?
作者: yuyi0201 2022-01-22 17:25:00
國防部的退場機制是汰弱留強 學長你太優秀 他們不會隨便放你走的
作者:
elyjames (uzuism)
2022-01-23 02:17:00我看了什麼
作者: onlymonkeybo (四四無似無) 2022-01-23 10:44:00
建議學長主打公衛藥學退賠不合理才能博取大眾同情,並讓學子卻步,醫科再這樣都會有人念,大頭也只要聽話不反抗的老弟
作者:
sky1996 (chun)
2022-01-23 10:52:00楊醫師加油！
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-23 15:50:00國防很好，公立的欸，大家要去念，不要被騙了
作者: rason6 (阿草) 2022-01-23 21:41:00
學長讚個人是從大一以來，別人問我一律反推，甚至有人要來考藥學我也是直接diss他，慶幸現在建中學弟後來聽進去沒來對啊超讚的，連藥學公衛護理也是要賠個1000萬才能退呢，被騙進來除非你家有錢否則就準備被當狗到退伍吧
作者: morris2838 (大型犬) 2022-01-24 01:23:00
XopXop開始高階了 反高級酸，不過也好
作者:
s3e4a5n6 (Yeeeyaaa)
2022-01-24 13:14:00加油！
作者: zxcvcindy (s92436) 2022-01-24 13:32:00
推
作者:
XoPXoP (兩斤叁兩)
2022-01-24 16:54:00台灣公立醫學院只有台大 陽明 成大 國防 高中生別被騙了
作者: wwsea (大海的語言) 2022-01-25 21:42:00
推好人
作者:
taweiyang (this is it)
2022-01-25 22:17:00從推文就看得出來輿論是好操弄的。反正現在資訊比我們當年多那麼多還是選了軍費應該都有自己原因或背景問題佛渡有緣人，相信的就相信不信的人就不信，但不要詆毀別人的努力
作者:
blaze0204 (blaze0204)
2022-01-27 13:33:00推 雖然有點晚了 我很要好的表弟也是今年國防大一軍費生,但還是希望未來制度能有改變的一天
作者:
rerun (禮讓)
2022-01-28 10:48:00反正國家養你一輩子真正好!
作者:
rerun (禮讓)
2022-01-30 13:10:00軍醫就是先軍後醫,上戰場去吧!
作者:
mohmmm (默默)
2022-02-06 22:07:00推