作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 11:51:04※ 引述《WeiBirdFan (韋禮安忠粉)》之銘言：
: 最近這兩天一系列週年活動出來探頭
: 各種有條件100石，一成天選月卡、九成賤民摩拉歡樂送
: 別說本來就什麼都要吵一下的NGA，從推特到Reddit、米遊社繞繞全都是一片與其把人當乞
: 丐，不如乾脆不要送的罵聲
: 其實我真的不太懂，米哈遊在原神是肉眼可見的賺到數錢手都會抖，毫無競品的環境下不
: 像其他遊戲動輒給個週年百抽可以理解，但能摳到這樣舉世共憤也是滿妙的
: 會影響營收的東西不送不說，我還真不懂週年為什麼不給個自選常駐五星之類的東西？一
: 方面無痛吸引新玩家入坑，一方面老玩家補補武器命座，相信全世界也是感恩戴德，而且
: 要說會對營收有什麼影響？傻子才會去為了常駐池的東西花錢
: 好嘛你說你真的不喜歡送，送五星太好你心會痛，那開個限定角色自選池如何？同樣道理，
: 讓新玩家可以開局刷自己喜歡的角色吸引人入坑，2.0這波入坑的新手也多，一定很多人想
: 補之前的老公老婆，老玩家想補錯過角色跟命座的肯定也不少，至少鐘離萬葉肯定是一堆人
: 搶著要抽，這樣子玩家甘願花錢，你躺著賺我想不到有任何弊端
: 還是因為我只是個月卡首儲的鹹魚玩家所以無法參透遊戲策畫布的大局？有人可以來跟我
: 講解一下滿足玩家的同時增加營收順勢拉抬公司聲望有什麼不好的咪？
行銷定價原則，任何商品都可以用一些手段進行促銷，像是拍一個好廣告
但絕對不能做的就是，削價，那會永久性的傷害商品價格
削價只有在商品末期、或搶市佔才會使用的行銷策略
原神有保底機制，且是能跨池的，
大部分玩家都是能規劃好，自己的能力能抽到多少角色
這是不是就很像我們平常買東西的付費機制?
如果一個商品賺不到錢，廠商自然會想辦法重新定價，但問題是.
賺爆了
我拿我玩另一個手遊當例子吧，GBF
有幸我從開服就一直玩，所以很多事件都有摻與到
開服 : SSR角非常保值，SR角相對保值，SR招垃圾 SSR召勉強能用
現在 : SSR角大部分垃圾，SR角：垃圾到連公司都不出了 SSR召垃圾居多
現在官方要吸金，幾乎都只能靠必中/自選/SKIN，或著周邊連動.
為啥會這樣？ 通膨
這是所有線上遊戲公司，都在極力面對的事情
GBF現在面對的是，過去炒短線的反噬
超印鈔票造成貨幣價值變低
但商品價格不變，後果就是商品價值越來越低
對於大部分玩家SSR角就只值800台幣不到(自選)
今年周年出的限角自選，我也沒課..因為我真的深感我的錢在遊戲內
越來越沒價值
官方開始在一般SSR角也賺不到＄該怎麼辦？
又不能隨意提高商品價格，只能出更多的skin和必中
或著讓角色數值通膨，吸引玩家課金
另外為了讓數值通膨合理化，角色設定也開始通膨了
從剛開始的四種種族..
現在幾乎都是各種妖魔鬼怪神仙，跳上你船
世界觀架構已經完全丟一邊了
讓我一開始想深入研究GBF世界的，超像個小丑
扯遠了，回到原神..
今天只要出一次恆常池武器自選
微課會去抽武器池的意願就會直線拉低
為什麼？沒價值了..
米哈會那麼摳，也是一路走過來和參考前輩們的經驗
送的抽越多，玩家既有的資產也會越來越沒價值
不過往後只會越吵越兇吧.
畢竟新人越多，當他越發現和老玩家的差距，就越會吵追趕機制
即使是個純PVE遊戲..
我人自私，我不希望以後新人人手一支我婆優菈和五星大劍
也不希望以後被其他的新限定打臉
官方不隨意貶低我的資產，我就更願意花$抽東西
吵角色強度和福利這種，容易造成遊戲通膨的，我個人都完全不樂見
像鍾離事件，個人就覺得米哈沒堅持住.改得太強太放飛了..
作者: youkan (hina) 2021-09-24 08:24:00
感覺現在大家好像想炎上一波心海，其實我覺得心海這樣也挺好（我是有抽到她），畢竟一個奶有基本可看的攻擊力，還要求像雷電一樣強度我覺得不切實際，雖然大家說的好像是想幫她重振威名（或者只是想嘲諷？）我覺得把爆擊拔掉也挺特別的，這樣聖遺物有除了雙爆外也有利用方式。也許設計團隊想改變大家想法，所以拿心海試水看看大家接受度。（雖然我這樣會被說米兵衛，我還是覺得挺多人其實在全婆黨之前都是強度黨）
GBF的通膨真的很有感 尤其是新角格差有夠明顯...
作者:
melzard (如理實見)
2021-09-21 11:54:00說起來限定五星是不是目前只復刻過一次而已
作者:
Valter (V)
2021-09-21 11:55:00現在也開始有人擔心營運開始捧新角退舊角 新怪不給聚已經
作者:
harehi (hare)
2021-09-21 11:55:00你講的這些建築在原神目前沒有競品的事實上 就看這個市場還能這樣撐多久吧
作者:
melzard (如理實見)
2021-09-21 11:55:00其他角色就算了，七神級別的還是希望一年能復刻一次
作者:
Valter (V)
2021-09-21 11:56:00讓風神殘了大半 接下來新增的侵蝕效果可能讓岩神等一眾盾也逐漸失去優勢
作者:
harehi (hare)
2021-09-21 11:58:00畢竟要不通膨不只要看遊戲內 也得看整個市場買不買單
作者:
melzard (如理實見)
2021-09-21 11:59:00短期內沒對手的感覺，至少兩年內都是穩的
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2021-09-21 12:03:00鍾離我也覺得放爛就好 改過頭
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:13:00因為米哈遊各種被搞 甚至連發票都弄出來了 加上騰訊 網易水軍抓到把柄+上智障小編和公關讓這火越燒越大
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:14:00現在GBF沒風姐姐別跟我你有玩風屬 這就是通膨
風奶刀的武器跟角色 巫妖的武器跟角色 這通膨夠明顯吧以前努力農十天還可以爽個一年左右 現在巫妖DPT=1506我農幹嘛 等KMR下次普發3等讓我選巫妖就好了 躺平就好
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:19:00所以琪亞娜該來原神了吧 老婆在稻妻等她(不
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:23:00現在新的深淵11層就刻意弄出血debuff 擺明就是告訴你不要太依賴護盾
作者: iamsofa (碰益) 2021-09-21 12:24:00
不要依賴盾(X，該抽新卡了(O
倒不如說給奶媽有事情做,不然現在基本上套個盾,神像碰都不用碰
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:26:00以後也有可能出真傷怪 類似GBF的白傷那樣護盾給再厚都沒用
芭芭拉已經尷尬很久了,久到少女飄搖的思念換成少女飄搖的殺意才有機會重回視野的程度
胡桃只是傷害高，實際用起來效果如何好不好用還是看人。至少我就是覺得她不好用的一類。
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:28:00反正meta一定會變 不可能讓你一輩子爽用護盾
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:30:00米哈遊：好的 下一次全都用出血debuff狠一點的話下次就給你毒debuff
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 12:35:00我覺得草薩滿那種出在深淵就很煩了.噴血又快
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:36:00放心 須彌一定更多草薩滿 草法師 更多的草
作者:
stark333 (可以托魯瑪)
2021-09-21 12:43:00實際上原神也在通膨阿 你看怪的血量 下一版那個燒血的怪更不用說了
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:48:00那為什麼散兵那邊昏倒(′・ω・`)
作者:
a760981 (七夜剎那)
2021-09-21 12:49:00沒出來=垃圾屬性根本不值一提 出來=米哈遊噁心人
PVE遊戲還在意通膨幹嘛，你不抽就不會通膨，之前養兩隻火C，老爺跟可莉，然後又跑出個胡桃，我就懶的抽了，讓老爺繼續深淵，但後來被香菱值班了又是另一回事了
作者:
sk131 (鮪魚)
2021-09-21 13:02:00想當年開服沒多久我去看過巴哈討論,那時風氣是老爺>>>香菱某個練香菱覺得不錯用,說老爺不順手問能否不練的被嘴爆...但依現在風氣似乎兩個地位反過來了(?)
頻繁特價只會讓消費者定錨 認為商品價值如此但他送點遊戲內的福利 給錢給素材也好啊 QQ
剛開服你沒有辦法解決香師傅的充能問題 大絕都要幾百年才能放一次 一定是老爺碾壓香師傅啊 一段時間後是有班尼特鎖面板 香師傅裝備也起來才能無敵風火輪
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2021-09-21 13:08:00初期卡資源隊伍練度沒起來都是看單體沒考慮太多組隊的
另外剛開服的時候 香師傅大絕放不放根本不是很重要那時候在流行物理香師傅...我就被騙跑去練了
還沒有4人成隊的概念 單幹的話老爺真的比其他角色秀
刻師傅：那時候我多風光啊...原神兩大人權卡之一就是我
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 13:18:00還不是大家都填非場簡單(ry
作者:
sk131 (鮪魚)
2021-09-21 13:19:00印象那時還看到一句超屌的話,沒命座滿專武滿沒資格嫌角色害我之後都不想再去巴哈看了,怕不小心問錯也會被嘴爆
拜託 還有人世界等級較高嫌棄等級較低的 說你根本不算玩
人心就是向著PVP的不計時不立榜還是有人會自己捲起袖子開始比腕力
NGA至少是明白一隻五星角色的評價應該是要分三階段0命、低命、高(滿)命或者說四階段：0命、1~2關鍵命、4命、滿命
作者:
sk131 (鮪魚)
2021-09-21 13:30:00樓上說的那篇我有看到,前陣子要認真玩時辜狗世界等級會看到一篇巴哈的在嘴那些低世界等級的...我原本是快樂玩練度拉高高虐低世界等級怪潮爽的,根本割草
老實說才一年就要說他有在控制通膨是沒啥說服力的XD
作者:
sk131 (鮪魚)
2021-09-21 13:33:00反正每日石也不會少拿重要的活動獎勵一樣拿滿感覺沒差後來發現世界8一樣能差不多在割草就是另一回事了(ry
原神的命座跟武器精煉沒得農 差距是$$$$絕對的當然還有歐非差異 基本上難度真的只能微動
nga也是每個做攻略的都被嫌嗎？去那些論壇要無視常駐
作者:
Valter (V)
2021-09-21 13:43:00FGO控制得好的地方在於他新增的機制能限制新角但又不會讓舊角沒辦法打 比方說多血條制讓傷害越來越強大的新角不能一鍵爆破 而舊角就照樣慢慢削血而已又沒差
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 13:49:00GBF大概第一年就把現有SSR召都變產廢了.可以農出來的太強石抽武器也是一直被遊戲內，可獲取東西打臉營運一開始其實數值平衡真得跌跌撞撞..
作者: Thide (Thide) 2021-09-21 13:51:00
原神現在開服的五星還是能滿星深境，這點還行啦
課金武召被免費武召打臉那個不叫通膨吧XD當時被稱為良心（？）就是因為你肯農就行，課金可有可無跟這兩三年完全是不一樣的世界
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 13:57:00對，但一開始藍圖沒有完全打開.你有想過剛開始就重課的抽召換的人嗎?
但是這主題是通膨不是嗎？ GBF前期跟後期是兩回事
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 13:59:00GBF一直都有把不再重課的老玩家丟棄，來吸引新血的方式
作者:
mikelen ((．＿．?))
2021-09-21 13:59:00女士：傷害上限這不就來了嗎？嘿嘿
作者:
mikelen ((．＿．?))
2021-09-21 14:01:00通膨是必然的，程度差別而已。不然胡甘鐘真能玩七年那後面賺什麼？只能拚XP？
不過我的重點其實是...在通膨面上原神的頭一年很有可能也會變成"不需要討論的前期"
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 14:02:00嗯，我只是希望我們不要變成，為了吸引新人被丟棄的那群GBF我是微課啦，沒傷害到我，我也是都笑笑的但累積久了..不想課了.就發現QQ
他當初就不該把鍾離盾弄的那麼無堅不摧 現在才想到要用穿透傷害來弄盾順便抬奶
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 14:12:00GBF早期滿摳的，也沒保底機制.一個月大概只能擠出10抽吧但從一連串的營運失誤，才開始變成狂送猛送.
當初的鍾離只有盾、只能坦，讓我一度以為米哈遊要玩坦-打-補 鐵三角mmo形式 = =
純輔助定位不是很好？初版鍾離光盾也香，但燒到加強了大家還是只要他的盾。
還是可以燒一下啦 起碼把開盾霸體給他 不然開盾被丘丘人一棒打斷未免也太慘
作者:
pg2000 (暘)
2021-09-21 14:19:00因為牽扯到辱華了(ry 營運怕被其他有心人士帶節奏
我就覺得我手殘，只有盾只能坦也能令我舒服地雪山100%
作者:
watchr (30怒獅)
2021-09-21 14:21:00問題是GBF角色通膨了、怪的血量沒有。從去年年底土芬開始SSR強度往不可名狀的高度狂奔，但無論通膨與否，彼列都呈現被屌打的狀況，通膨最明顯只有古戰PVP拼排名才有影響
全方位的不行是「你覺得」。多少人也覺得他就是只有盾也比別人香？最WTF的是你各位說他改太強結果還是只要他的盾www
現在也還是有人玩生岩爆阿最近NGA那邊正好也有人在討論這問題
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2021-09-21 14:24:00風神戰車 岩神山吹 我那時還在想七神會不會全是鴨鴨
至於為什麼要盾 是因為盾的強化是最突出的(量、降抗
其他的強化沒有到值得大量玩家投入可是對有愛玩家夠了
從來都是玩生岩爆 血牛鐘離虧太多傷害了 盾就是防被
作者:
Valter (V)
2021-09-21 14:30:00深淵裡鍾離最常帶的也是史萊姆槍
作者:
Valter (V)
2021-09-21 14:31:00你如果只是要提高容錯那乾脆改帶貓貓或女僕來練功不就好了
初版：只有盾；現在：有盾有減抗大家很高興但改太強WTF。
我是覺得鍾離降抗12%，岩系共鳴降抗8%，會是比較好的方式
老角色被退環境是必然的，看看崩3就知道了，米哈遊遊戲就得抽新不抽舊
就是因為這樣鐘離才要走輸出啊 有盾有降抗又傷害這遊戲省格子才是最值錢的
作者:
Valter (V)
2021-09-21 14:34:00反正我手殘就乖乖讓鍾離當盾輔 輸出給別人負責就好
看配隊吧，零命胡桃閃招一次可能就少一個蒸發重擊，這虧的傷害可不是一個天動萬象能補回來的
不覺得改太強+1。不如說初版鍾離我也照樣爽玩。我賭爛的是那些一邊嘴他改太強但又看不起其他玩法的鍾離的傢伙。
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 14:39:00初版：開盾隨便一隻野豬都可以打斷，共鳴傷害可悲。期望版本：提高共鳴傷害，上調開盾時的霸體。結果：通通有還附贈普攻增傷、減抗跟雙岩改強，並且開盾同時還可以生成柱子，岩盾吸收改成全部屬性150%
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 14:40:00正確來說是這樣才對，上面省略的太多了
雷神就告訴你 沒有倍率解決不了的事情 如果有 那就無視他60%的防禦力
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 14:43:00雙岩改強多護盾強效15%跟降20%岩抗，你說跟水雷差不多….水雷共鳴但凡有其中一條屬性就直接跪在地上謝皇上了
岩系很有特色啊 雙岩也很無腦 傷害如困跟冰火比肩那大家都用岩系了XD*如果
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 14:48:00直接等一斗出就好，肯定岩角新人權
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 14:53:00鍾離一個抵兩個，你加個雙岩上去還不抵四個，光靠最簡單的岩主配鍾離就很強了
雙岩是降岩抗，不是降全抗，有鍾離我乾脆多帶一個反應
作者:
s252231 (止水)
2021-09-21 15:03:00親，所以你知道大家都是組雙火雙岩，不衝突的
草+岩的反應怎麼想都只能是木（草）剋土（岩）岩系被吃死死的節奏...
又沒要你送新的 送個常駐角也爽啊 照你那通膨論 這不就最佳解 還能堵住玩家的嘴
應該說當初雙岩特效改強就是要改強岩系隊用的而不是要你組兩個岩來降全抗這種的全局BUFF老米忽悠了
所以岩系共鳴只能降岩抗就很莫名....岩系已經是反應孤兒了，結果共鳴是加強搞自閉？
米忽悠的思維很明確 岩系孤兒輸出還不如人所以給你一個BUFF 但是想要擴及全局 免肖想
米哈遊的策劃思路真他媽奇葩所以我上面推文才提：鍾離降抗12%，共鳴降抗8%都降全抗，然後鍾離、岩系雙活！策劃誤岩系....
他的想法就很簡單啊 岩可以不救 雷可以垃 但是岩神雷神不能爛呃 好吧 岩神一開始可能有點問題
別說GBF，CGSS一個月開兩次6%限定後這兩年通膨很明顯，無課或微課的寧可買自選舔婆就好。不然要拼金盃你根本拼不贏課長
放心，不出一年你老婆的深淵使用率就進下水道了，真以為米哈是什麼佛心公司噢
深淵很親民了吧 單層拿兩星沒什麼時間壓力比滿星也就少拿50石而已
如果過一年後 原神的pvp要素還是只有深淵競速 那mhy真的蠻佛的
其實能撐一年的角色也夠了 多的是一季換一次meta的 XD
作者:
jojoway (FATE)
2021-09-21 16:35:00甘雨八個多月了阿 還是TOP阿還一堆人等甘雨復刻 原神目前還沒崩崩崩那樣
作者:
Valter (V)
2021-09-21 16:40:00甘雨不是已經被神里壓下去了嗎
作者:
polas 2021-09-21 16:44:00甘雨當初也是上線前又強化一波吧
只看5秒DPS的確是被神里壓下去 但是小肥羊泛用性很高
作者: iamsofa (碰益) 2021-09-21 16:51:00
神里是手殘救星，甘雨在我手裡是有阿莫斯的eq人QQ
我每次玩神里都會變手殘.. 那個閃避手感還是好爛 QQ
作者: iamsofa (碰益) 2021-09-21 16:54:00
神里練練我還能學會，甘雨是因為我用平板+手殘，蓄力直接拔掉用不了
可是我覺得神里的閃避很爽欸，雖說無敵幀較短，但可以無限閃，然後像雷音的那兩張殺人網可以從中間游出去
倍率怪就是特別吃香啊，不然迪盧克、刻晴都是機制不錯，手感也很舒服，但DPS被拋開後就一路被辱到現在了（刻晴的機制好是指EQ，不是雷系反應）
而且神里再帶上萬葉就是大地圖的統治者，除了在海上的限時挑戰我用浪船，其他都是靠神里游過去的
對對 用一般的衝刺就可以了 只是從中間游出去有種在走runway的感覺XD
倍率就是王道，除了像心海那樣的奇葩以外其他各乘區都有輔助可以幫你，唯有倍率你只能靠自己
話說我覺得神里跟甘雨各有優劣，但我個人會覺得甘雨更泛用一點，她從主C退休接副C輔助神里完全沒問題，甚至這兩個可以搭在一隊，不像火C都在內捲神里脫手高倍率的大加上站場能力DPS也不俗，感覺讓她退休還是可以當脫手副C
甘雨兩招脫手技，超強遠程蓄力AOE，世界/深淵都好用如果未來甘雨真的全面被取代，那肯定是因為又迎來一波新的DPS通膨，否則目前甘雨還是很汎用主要還是輸在瞬間爆發力被後來的幾隻主C超車
作者:
Valter (V)
2021-09-21 17:28:00怕的是新怪傳聞除了穿透傷還不給聚 會讓甘雨這種需要掩護的打手變得很難找攻擊機會
如果短時間內甘雨完全不能打了 那大概是普攻一下3.4萬起跳了 如果突然膨脹成這樣你可以反而是要考慮還要不要繼續投入遊戲或者是是要不要投錢進去*你可能
說到弓箭的蓄力，不知何時才能改善那個視角有時候帝君的盾(以及其他盾)、將軍的環以及椰羊自己的蓄力特效，根本看不清楚在瞄準啥鬼想想難怪當初給了個二段AOE，不然根本玩不下去
雙岩問題滿簡單的，出個跟魈或神里一樣的五星自幹輸出去跟鍾離配就好，現在就沒五星岩屬倍率爆炸的輸出啊
目前雙岩只適合不能反應只能擴散的風屬例：快樂風男雙岩隊神里讓她去打元素反應勝過跟雙岩組隊
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2021-09-21 18:45:00某過氣泉精靈：七神沒道理不能廢掉啊
作者:
aaice (Best of Me)
2021-09-21 19:44:00十天眾/極/極眾 終解再終解 肝不完的素材打不完的古戰當初有參與到猴妹事件 好像補了20多萬石一直爽抽到紡織出來原本金月槍+黑帝斯武+泳丁背水流 後來也是用抗性來退環境廠商賺錢抬版本是正常 不過原神不像gbf有團戰要拼競速 對玩家來說新地圖新版本比角色強度還重要多了 你抽到的角練滿後也不會再花很多時間去刷你覺得麻煩的王或小怪
作者:
aaice (Best of Me)
2021-09-21 20:59:00就退石沒錯阿紡織那時也是跟猴妹一樣抽多少補多少
原神也不只通膨阿，他也一樣在打壓舊的強勢角阿，只是差異在老玩家有比較多的資源跟陽壽聖儀物感受沒那麼強而已，實際上藍球現在比較頂就莫娜了，看深淵使用就知道，七七不產球，老爺沒高命頂不住，刻師父不用說，琴也是傾向高命，別說老五星，溫迪我從金銀島聚怪挑戰後就很少用了，策划一直在汰舊推新的路上穩的一匹，之前看有人分析策劃思路就是這樣走，最後還嘴這次武器池，要再出盾劍類肯定暴死建議盤岩，還真就盤岩了，照這思維你想讓愛將保值，我看是難，至少現在來看就是往崩壞老路走。
想多了 週年慶送一次"常駐池"自選就會造成貶值與戰力通膨 說笑是吧 又不像gbf天天都在週年慶 連限定池都半買半相送
作者: foxwu (foxwu) 2021-09-22 10:18:00
把福利跟通膨掛上等號挺不合理的，依照現實就是為了避免物價上漲所以凍你薪水？？？