Re: [閒聊] 角色弱點就破防還敢說自己是真愛

作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:10:31
我腦袋現在很暈,隨便亂打。
真愛是自我申報制的,說自己是真愛就是真愛。
不去理解別人為什麼是真愛,而是用成果或作為來評斷。
社會上走歪的人很多,有扭曲的人就會有扭曲的愛。
這就跟評斷對方是否努力一樣,自己覺得很努力就很努力了。
在那邊說什麼選擇很重要之類的,都是不想理解對方就隨意貼標籤的幹話。
選擇是很重要,但選擇之前你要能夠去理解分析。
無論是長輩親友告訴你怎麼選的、或是你自己搜尋資訊怎麼選的。
這是多少環境因素、多少努力所構成的結果,不是每個人都做得到。
回到正題,真愛就是自己覺得是真愛就是真愛。
如果不是真愛,那總有一天就不會是真愛了,畢竟不是每個人都會同款遊戲玩一輩子。
今天原神也才一周年,評判真愛什麼的根本就是講幹話。
即使是現實伴侶也是要一輩子的,等三十年後再回頭來看也不遲。
搞不好那時候你還會回想起來,自己在原神曾經愛過誰,那也是真愛不是嗎。
即使原神哪一天倒了,你對於某個角色的感情也可能轉移而永續下去。
也許遇到相似的屬性、也許遇到類似的個性,這都是有可能的。
例如說我喜歡諾艾爾,但我要退坑了,所以我轉追白銀諾艾爾。
同樣是諾艾爾、同樣在騎士團,這樣也可以說我還是喜歡諾艾爾吧?
雖然我沒有在追白銀諾艾爾啦!這只是個舉例。
我是覺得看下來,米哈遊確實有他做錯的地方。
真愛黨好不容易把自己喜愛的角色滿命滿精還找了隊友,但反而被嘲諷。
這一點讓我覺得似乎有什麼地方有問題,好的社群風氣不應該是這樣。
這不一定是角色強度上的問題,更可能是環境上的問題。
這也許就是社群PVP風氣的源頭所造成的,米哈遊顯然有意或無意地製造這種衝突。
這不是什麼好現象,你把真愛黨通通給氣走了,剩下的就只有強度黨會課金了。
那遊戲顯然就會以強度取向作為未來環境與課金的依據。
即使米哈遊不想這麼做,但始終是營利企業,不得不這麼做。
這已經把路給走窄了。
網路遊戲可以靠角色人設吸引課金是很難得的事情。
強度就算每個都用腳隨便做還是照樣有人課的境界,哪個遊戲公司不想要?
我已經在很多網路遊戲看到這樣的末路了。
原神作為吸收了很多新穎設計的遊戲,很可惜的是還是有一些方面沒做好。
當然有些方面是因為目前還沒有良好的解法,即使是專業的企劃人員可能也還在研發。
隨便打打、看看就好,加班加到累。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:14:00
問題是那個融號的人根本不差那40萬人民幣,不成立什麼好不容易滿命滿精啊...
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 10:15:00
不是,真愛就是個假議題對岸那邊的風氣就是《負面表列》才有流量
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:15:00
我是覺得不該用任何東西去衡量一個人的愛啦,他覺得有愛就有愛。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:16:00
他們天刀都是好幾百萬人民幣再投的,他其實壓根不在乎那些錢,平民跑去和課佬共情本身就很奇怪
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:17:00
你不是他,你怎麼知道他不在乎?
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:17:00
你說一個平民花一堆資源把老爺練到90等天賦101010看到老爺現在慘我能理解
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:18:00
我是覺得在不在乎是個人的問題,那是很難衡量的。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:18:00
一個天刀隨便幾百萬人民幣再投的,對他來說哪有什麼沈沒成本,大不了繼續課就好了
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:20:00
你那頂多能叫尊重他,但哪叫理解他?誰能真正理解別人在想什麼
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:20:00
對,我要說的就是這點,誰能真正理解別人?為什麼你們不理解別人,還能夠以為他們在想什麼?
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:21:00
那不就對了,那又有什麼好共情的,40萬人民幣對他來說說不定根本沒什麼啊
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:22:00
我是不知道共情是什麼意思啦。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:22:00
因為他影片就說聖遺物改了回來再課就好了
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:23:00
那就不要加,為什麼要因為我的看法改變自己的看法。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 10:23:00
就算不是好不容易 例如存石頭存很久或存錢存很久他只要喜歡那他就是喜歡 不要幫別人定義真愛 現在有的言論偏激到只要強字說到一半 就自動把那個玩家開除真愛黨籍把他變成強度黨了
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:24:00
既然錢沒什麼,那肯定有更重要的事情,不然他怎麼會憤怒?
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:24:00
沒有說他不是真愛啊,我是說他又不是好不容易滿命滿精有更重要的事情那他為什麼課在原神不拿去在更重要的事情上?
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:25:00
我說的重要的事情是指,也許他更重視信任,感到自己被背叛,或是更重視時間,覺得這樣浪費時間。除了錢以外更重要的事情很多,有錢人正因為有了錢,所以除此之外的東西更顯得重要。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:26:00
所以你前面都認同沒人知道別人在想什麼,為什麽還要替他腦補這些呢...
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:27:00
我只是述說著可能性,我還不知道他在想什麼。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 10:27:00
原PO說的更重要的事可能是對聖遺物系統感到失望 可能是對角色的差別待遇感到絕望 他就不差錢再課個六斗他也沒差 但是他情感上不要而已
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:29:00
因為我重點是滿命滿精對他來說並不難
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:29:00
對啊,因為太多地方可以抱怨了啦!既然錢不重要,那肯定是其他地方讓他感到不滿才融號的啊。
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:31:00
難不難怎麼會不重要,對他來說滿命滿精和吃飯喝水一樣簡單,我身為一個外人又幹嘛去心疼他融一個40萬人民幣的帳號
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:31:00
那你就不要心疼啊。只是我覺得這跟真愛黨沒什麼關係,花的錢多少跟真愛不
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:32:00
我不會說他這樣很蠢,也沒說他對角色的愛比較廉價,融號是他的選擇,我只是認為我根本沒有理由也沒有必要去同情他去理解他
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:32:00
是等價關係。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 10:34:00
我覺得共情不是只是用錢衡量 他都刷到那樣了 他肯定也是一定程度熱愛遊戲 不然他抖M整天吃滿六管嗎?這又不是公主可以掃蕩 我感受到的不是他花的錢化為灰燼 我感受到是他的熱情化為灰燼 都是遊戲玩家我覺得這是可以理解的
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:34:00
他真的要回鍋到時候再買一個頂級帳號就好,融號對他來說只是一個傳達他不滿的手段,對來他說不痛不癢啊
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:34:00
花的時間、精神、體力都回不來了。
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:35:00
為了變強直接用其他強角不是比較快。XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 10:36:00
呃...那個 誰刷聖遺物不是追求強度的?還是你都全身不穿裝去打怪更何況就算我不追求強度什麼35詞條 平常沒事幹也只能刷聖遺物啊!
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 10:37:00
討論真愛其實是假議題,真愛到底需不需要別人認同?但要討論就必須有個基準,結果真愛卻變成”比較”出來的,最後討論的不是你有多愛,而是夠不夠愛,然後再彼 此內卷爭論不休老實說,這種PvP議題永遠吵不完的...
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:37:00
對,所以我覺得自我申報就好了,說是真愛當下就是真愛
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:38:00
我也講到卡殼了,我也不知道追求強度那句話什麼意思
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:38:00
,以後是不是真愛到時候再說。XD
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:39:00
沒有我其實不認識他,也不知道你指得是誰,單純只是藉
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:39:00
問題就是會有人說人家就是真愛黨這樣破防很合理
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:40:00
起因就是這個融號的人啊...
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 10:40:00
愛黨了。真愛黨就是無論什麼時候都敢喊出自己是真愛的那一個,誰管別人怎麼樣,我就是愛他。
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 10:42:00
有句話要跟熔號的說...棄坑就棄坑,還要拍片熔號、昭告天下,討拍膩?!
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 10:43:00
他融號就融號跟別人真的無關,去要求其他人去理解不就是一種奢求嗎
作者: w22519352 (umiumiu)   2021-12-17 10:59:00
米哈遊有心要救可以學fgo開個強化任務,讓招式倍率提升或修改機制。或是出新遺物副本,舊角也能受惠,像這次女僕
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 11:03:00
女僕其實是跟著一起共用五郎很開心 武器和聖遺物的提升有是有 但就比較還好
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 11:04:00
米忽悠那種鳥樣,也不知是不是阿宅對遊戲的堅持,大概要用皮鞭抽才會動,崩崩崩增幅也是催很久才出來
作者: w22519352 (umiumiu)   2021-12-17 11:05:00
我看不少日本玩家很滿意這次聖遺物跟新武器給女僕,感覺這是比較可行的做法
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 11:05:00
我感覺說不定角色真的是一強一弱再出
作者: w22519352 (umiumiu)   2021-12-17 11:10:00
官方有心要推的話,四星輔跟適合聖遺物一起上就很好,看看當時心海如果適合聖遺物一起出也不會被攻擊的那麼誇張
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 11:12:00
是啊而且有些人還先刷了千岩
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 11:17:00
千岩還是OK啊 水母發射工具人的話
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 11:17:00
No,應該像絕緣套先出,角色後面再出
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 11:24:00
千岩還能給貓貓鍾離皇女,泛用性算還不錯啦也不一定要先出,只要你先預告,那就不至於被說成背刺玩家
作者: keerily (非洲人要認命)   2021-12-17 11:56:00
社群PVP風氣那是中國狼性問題,反而跟米哈悠沒太大關係你要在中國找沒這風氣的反而難
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2021-12-17 12:22:00
這次卡池讓諾艾爾再此起飛就很不錯一刀四五萬還兼奶媽
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-12-17 12:48:00
男不抽是自我申報制的,說自己是男不抽就是男不抽。 我是男不抽黨,不過溫迪我抽了。請問你對這看法如何呢?是不是不該以作為來評斷。
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-17 12:54:00
米哈遊家的遊戲抽新不抽舊,真愛對象也是一樣的,去愛他們家的舊人物只會被拋棄,老人物可帶不來新人物的流水,能蹭一點給新角準備的武器裝備喝一口湯就已經要偷笑了
作者: Necomimi (貓耳朵)   2021-12-17 13:14:00
哪一家轉蛋手遊不是新大於舊?
作者: Rinobility (不勝人生一場醉)   2021-12-17 14:22:00
恩…方舟能勝過開服十傑的角色還真的是不多 大概就某兩位真神 其他能算得上相同強度的都不是很多呢…
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 14:24:00
方舟明明後面出歪一堆角色 大概只有老闆、羊、賽媽單看強度能常駐在第一線 夜鶯還要特殊狀況才要他的魔抗
作者: Rinobility (不勝人生一場醉)   2021-12-17 14:33:00
銀羊賽都是當之無愧的真神之下 龍是法蒸要角 就算不玩法蒸只要地形合適他一樣是最頂級的強角開服雙補單論強度都是各自領域的頂尖 看看鷹角至今只新增了一位六星補 那傢伙還根本不是來當奶媽的 夜閃這兩位是真的會用到的場合不多 單論強度其他補也就白咕咕和FF0兩個特異功能能拿出來講阿能雖然刮痧但吃拐能力放在那裡 有拐能配合他依舊是方舟對單最頂尖的角色
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 14:45:00
不問題就在於原神常駐五星天賦和命座都有沒設計好的地方一斗就是一個不下毒的正常五星單純就是以前角色或多或少被下毒罷了
作者: Rinobility (不勝人生一場醉)   2021-12-17 14:59:00
崩三好歹還是有成功抬起過一些老角啦 雖然能保持多久不好說 至少的確有仰臥起坐一下…所以原神老角還是能稍微期待一下 吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 15:03:00
一斗是配套太好 武器、聖遺物、命座、專輔體系 一應俱全
作者: k55688 (晏)   2021-12-17 15:46:00
原神角色的強度影響因素滿多的吧 像阿貝多。出了一把武器+聖遺物就強化了不少而且又不像崩3有間接PVP 個人覺得沒什麽必要橫向比較角色強度
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-17 16:12:00
為什麼不是PVP就不能比較,角色定價又沒差別,都花一樣的石頭抽角色有的角色一出來就是整套聖遺物、專輔、高提升命座命座、深淵做球護駕,有的現在裝備還在用2+2,沒有特別適配的專拐、打深淵被跑去針對莫甘溫的單劍鬼掃到颱風尾不知道多少期
作者: walter741225 (瓦特)   2021-12-17 17:02:00
作球一定是讓當下的爽的 溫迪也爽好幾版了角色一定有得比阿 所以我也不喜歡深淵能過就好派這說法對角色的完成度有點不負責任
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 17:10:00
魈的待遇是真的很慘啦...光是開大還會掉血就很難受了而且那個加防禦的命座也很搞笑
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-17 17:11:00
魈是明明官方要針對的是甘雨和永凍 結果永凍雖然針對到了 但是甘雨跑去打融化還是射穿提瓦特 魈則莫名躺槍 不管零命還六命的魈的命座2345除了技能等級的都是笑話 6命又給了一個莫名其妙的單體等於白抽的限制
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 17:13:00
風主C問題唄,要嘛像二命雷神一樣倍率和增傷拉滿,要嘛像一斗全部配套都到位,那就舒服
作者: asdfg0612 (青蛙)   2021-12-17 17:30:00
魈的配套真是貴到哭爸 QQ
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 18:06:00
我是覺得針對角色不可取,等於說是很不穩定的變相下修角色。
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-12-17 20:12:00
第一天玩遊戲喔 做球這種東西在PAD 怪物彈珠常有的事
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-17 20:16:00
做球用更簡單的做法比較好吧?直接簡單粗暴給個限時倍傷什麼的,拐彎抹角很消磨玩家耐心。雖然我沒有在打深淵,但我看影片的深淵效果都專門做球給當期角色了,不用再噁心玩家吧?
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-12-17 20:19:00
像雷音權跟你說 其他火屬角可以過 但遠程類的會更輕鬆喔欸嘿
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-17 20:25:00
所以某些明明一樣身為限定五星卻不僅沒被做球,反而還只是因為策劃要針對別人就被順帶一起連累的是什麼情況
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 22:11:00
因為做球都是做當期阿這次的做球就很直接不是嗎,岩狗碰岩傷自降65%抗性欸,你用一斗打直接提升1.4倍傷害,然後第一次深淵BUFF是身上有結晶盾提升岩元素傷害欸這已經做球做到極致了吧
作者: C24128390 (Cloner)   2021-12-17 22:15:00
原神不是從頭到尾都在做球嗎..專屬武器就是最大的球阿深淵也是從頭做到尾 但換個角度只是輪流爽而已
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 22:16:00
其他屬性去打岩狗是要吃25%抗性的,等於只剩75%傷害
作者: C24128390 (Cloner)   2021-12-17 22:18:00
但我覺得也不要說"每家都這樣做"去合理化這件事XD
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-17 22:19:00
他要真輪流那倒沒什麼,但是為了針對一些特定組合單劍鬼都住了多久了,這對其他人挺不公平的
作者: C24128390 (Cloner)   2021-12-17 22:19:00
首先 不是每家都這樣做 除非你只玩對岸的遊戲 再來這本來就不是一個想長期發展的遊戲健康的作法
作者: MiddleDog (MiddleDog)   2021-12-17 22:20:00
魈完全不怕這期劍鬼吧
作者: a204a218 (Hank)   2021-12-17 22:21:00
所以說的是單劍鬼啊,三劍鬼就是來純粹來送的
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-12-17 22:22:00
想多了,深淵只是讓那些強度黨有個舞台罷了一堆深淵停在8-3的人數還不少
作者: C24128390 (Cloner)   2021-12-17 22:30:00
深淵基本上是當期爽 但放到所有角色就是輪流爽沒錯尤其現在機制越出越全了你很難搞出真的只有當期爽 其他都被當智障的情景
作者: asdfg0612 (青蛙)   2021-12-17 22:39:00
其實也算一種做球騙課手段吧 而且12層不打也才差150石
作者: rex7788 (胖東)   2021-12-18 02:19:00
別打深淵屁事就沒那麼多
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-12-18 07:42:00
一看就不懂阿宅 阿宅很多都是三個月換一次老婆的
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-12-18 07:53:00
PAD 彈珠又不是對岸遊戲 日本做球生態早就已經行之有年了米哈遊只是學那樣方式而已什麼叫作不是每家都這樣深淵又不是GBF古戰場 少了某位角色你就瞬間變弱勢自己被遊戲玩了還不知道
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-12-18 08:03:00
笑死 古戰場少了某個角色也只是打慢一點 這算弱勢深淵也是
作者: Thide (Thide)   2021-12-18 08:50:00
一個打慢一點會影響到總分吧,深境在一定時間內眾生平等
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-12-18 09:03:00
一個打慢一點就拿不到三星少點獎勵 一個打慢點能堆時間打古戰場一直都只是個比誰時間多不是比誰角色裝備強的地方拿來當反例就真的很好笑
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-12-18 09:06:00
講真的哪怕是這篇莫名躺槍的魈 他還是可以在合格時間內一分半打完一樓啦 但就...打的不開心
作者: tw00111610 (月朧)   2021-12-18 21:19:00
...一長串看下來還真不知從何說起,我是建議對出角命座感覺到些什麼不對勁又說不上哪邊不對勁的可以參考里番鑒賞家的視頻,比較站在策劃面看,這苦逼仔一路從社群被追殺到B站,視頻被砍好幾次,或許會對疑惑有些幫助,至於個人體感是認為原神就是在走崩三老路沒什好說的,從命座拆分到四星單一輔助化就蠻明顯了,你遲早得因為愛角刮不動抽新角,頂多主線讓你沒那麼痛苦而已
作者: showwhat2 (華仔)   2021-12-18 22:40:00
謝謝推薦!稍微看了一下影片有冷靜了些。不只不打深淵,是覺得不要上社群會不會比較好,不然很容易看看就誤會了,也可能會被帶風向之類的。

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