作者:
melzard (如理實見)
2022-05-24 23:54:16: ps.我不懂為什麼很多人要把志瓊和哲平相提並論
: 哲平就是個借高利貸還不起然後破產的人
: 雖然騙他借高利貸的愚人眾才是混蛋就是了
: 志瓊雖然歡樂送但仍然偉大
我的看法，志瓊的舉動和角色塑造有人喜歡有人討厭，但是這無疑是這個角色
本身的形象塑造得到了原神裡其他路人臉NPC裡前所未有的突破。
我會說她是一個成功的腳色形象。
讓人對她的不成熟痛批而不是當成沒靈魂的NPC，就是她的成功所在
讓人想和MHY喊話讓她成為可操作角色，就是她的成功所在
在這裡她和哲平恰好成為兩個鮮明的對比。
哲平在文本裡的劇情重量，本來應該要比志瓊高很多的。
犧牲掉生命也想要保衛海祇的願望，不惜使用邪眼消耗生命力。
甚至在對上阿影的一心淨土裡還有一個大大的特寫。
可是，我會說在演出效果上哲平是極為失敗的。
他是設定厚實而呈現效果極為單薄的效果。他甚至有語音配音!
可是我依然認為他給玩家的呈現效果非常的脆弱。
主線結束有一幕給心海哀悼他的畫面，那裏我看了完全沒有情緒感染的感覺。
而志瓊呢?她沒有配音，甚至沒有過場劇情特寫過。
她的消失沒有什麼悲傷的配樂，就只是安安靜靜的失蹤了。
玩家探索層岩過程裡，她就是四處幫你探地圖還有各種開送讓所有人擔心。
可是她那不成熟又執拗的個性，只靠這些文字對話呈現的效果，
居然給我感覺比哲平還要有血有肉。
多數的路人臉NPC你只會記得少數幾個有一兩句特殊對話或特色的人例如璃月車神
可是能讓人喊出希望轉成可操作角的志瓊似乎是第一個。
在這點上，不知道該說是志瓊寫得好，還是哲平的編排太糟糕了...
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-24 23:57:00作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:02:00以哲平的地位我覺得他是屬於不該省的那一邊結果被省略成這樣 導致整個海祇方大家只覺得是去送的87
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:03:00嗯 大蓋就純NPC
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:03:00如果哲平演出效果夠好 至少讓海祇那裏不要那麼像刁民這不單純是我覺得阿影老婆人正心美的問題而是海祇的反抗理由真的是薄弱的太沒說服力了
作者:
Diaw01 (Diaw)
2022-05-25 00:07:00海衹島在蛇還在的時候真的無聊的鬥爭主線的反抗軍倒是有很多是不滿眼狩令的革命人士
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:08:00海祈感覺就本來就不爽鳴神 趁勢起義 然後被至冬帶歪
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:10:00我的看法是，蛇還在的時候那個鬥爭其實是蛇刻意引導的因為大蛇一定要遵守他和天理的約定 他會看似無意的引發海祇人民想東征的動力 實際上都是他的算計 所以說那鬥爭其實就是大蛇為了整個珊瑚宮人民存續他必須連自己在內帶一團人去送
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:12:00我覺得大蛇事件太遠了 老實說應該和反抗軍成分影響不大 反抗軍一堆人根本只是自己想幹翻鳴神
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:12:00然後還要丟包給阿影幫忙照顧他留下的人民反抗軍的遠因最起初就是大蛇去送這件事情啊然後他們花了五百年的時間把這個仇恨代代相傳下來當然大蛇的死蛇骨頭還有被挖去當崇神爐心這兩件事都是讓仇恨消不掉的原因之一
哲平事件理應是稻妻篇很重要的轉折點但卻處理得太過匆促，最關鍵的還是哲平的描寫
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:15:00但是老實說這個仇的時間尺度實在長的太長了
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:16:00大蛇沒算到的是自己對人民的重要性太高 讓後面一堆爛事還要阿影去收 如果大蛇活過來我一定帶阿影去刷爆他而且那個仇恨延續那麼多年 我會說心海家族責任最大他們是政教合一的血脈統治體系，而恐怕在心海之前的歷任巫女並無意放下弒神之仇吧
大蛇不太會像是引導，大蛇要去送，交換的原因也是要保留淵下遺民，引導沒弄好就是整島都跑去送就本末倒置了
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:20:00他不暗中引導的話劇本不對，可能會讓天理來滅他+全族
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:21:00面對天理保留淵下遺民的成功率是0 對上阿影戲演足了
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:21:00海祈看起來就是一群刁民上升到海平面後代還是一群刁民
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:22:00地走官體系大蛇應該是廢除了，上岸之後全面吸收稻妻文化就只保留珊瑚宮一脈而已
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:23:00可惜地走官了 他們感覺有趣又很強
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:24:00地走官可以和深淵教團+渾沌機關對幹 實力真的強一打多還能打到同歸於盡 有夠扯的
不見得啦，又不是只有跑去八韞島送頭，搞交易跟稻妻合併後自己搞消失跑去天空島送也不是不行，啊就底下那群人就一批就是想搶的
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 00:26:00就一群垃圾啊
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:26:00大蛇如果自己去送 會讓那群刁民想找天理麻煩結論上也是死光。 而且對天理來說 刁民還是算在大蛇的部族是該滅的
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:27:00所以大蛇必須用自己的敗亡讓刁民的從屬權轉移給阿影也就是天理認可的七神體系
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:28:00重點不是刁民看不看的到 而是天理怎麼認定
那沒救啊，你大蛇送頭給影，你下頭的人還是得死啊；我說大蛇自己跑去送當然要先跟稻妻合併之類的處理好在烙跑，就像大蛇死後，歸影管一樣
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:31:00以愛之味寒天那威力 我看整個島被叉回淵下都不意外事實上手下就是只有死軍人 然後老弱婦孺阿影接收了不是?因為大蛇知道七神都是愛人類的，不會在他死後滅掉刁民
作者: archerhole 2022-05-25 00:33:00
有看過某推論是 七神制度是天理控制這個世代的方式 藉
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:33:00全族 你看阿影甚至允許他們維持原有信仰
作者: archerhole 2022-05-25 00:34:00
由魔神戰爭來決定由誰管理提瓦特大陸 蛇蛇發現天理真正的用意才決定送頭 至於蛇蛇新的眷族當然要由某一神
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:35:00所以大蛇敢這樣玩 我覺得是有其道理但對阿影來說他真的就是一個機八人
作者: archerhole 2022-05-25 00:35:00
接收 才會要求淵下宮稻妻化 至於他們反叛不反叛就是雷神的職責 還在天理的規畫之內對阿影來說只是遲到的魔神戰爭R 之前璃月打更兇至於基不基八 只能說是這就是競爭者 嘻
我只是覺得大蛇一直有在想怎樣送傷亡最少吧（而不是只有帶軍跑去送頭這個選項，只是底下那群讓大蛇跑這個選擇），你引導那群子民在怎樣爛，依你們講的魔神愛人就不會引導他們去送
作者: archerhole 2022-05-25 00:41:00
蛇蛇就按照魔神戰爭的規則演戲 不管怎麼說都會有犧牲就像假車禍詐領保險金也要先車禍受個傷之類的
作者: archerhole 2022-05-25 00:42:00
要說帶著人民熱血開送也不算契合 珊瑚宮有強調地貧不利農業發展 他們要碼當海盜 不然就殺進鳴神島改朝換代
其實我是想應該還是可以搞交易，只是海衹島的一些東西在那時的人也不會想拿來當交易品
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 00:51:00不知道 當時的海祇和鳴神的規模都不是現在這樣子也許當時群落的規模小到無法單靠貿易解決問題我剛剛跑去看阿影的PV才發現 大蛇去送的時間點還不只五百年前而是更早的時間點也就是說 大蛇去送的時候 連姊姊阿真都還在可是這裡是不是有bug?無想刃狹間是用無想一刀砍的 但是要用無想一刀去砍一定是要先有坎瑞亞的事變讓阿真往生才會給阿影刀還是說PV的演出時間序不對?
作者: archerhole 2022-05-25 00:55:00
大蛇開演一定早於真殞命 淵下宮世界任務有提到坎瑞亞遣使希望能與淵下宮交流 我的印象中是大蛇決定全部遷到地面上就立刻東侵了
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melzard (如理實見)
2022-05-25 00:56:00哲平跨版本，超過一個月的劇情，情緒早就冷掉了比較適合的做法是做有關於哲平的支線，讓玩家更多了解哲平（劇情鋪墊），結果一次改版趕火車收尾，又缺少情緒堆積先是打斷情緒，加上趕火車缺少情緒堆積，才是哲平劇情不盡如人意的原因玩家只會覺得：花心思塑造的角色怎麼才這樣？
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 01:15:00我是2.1進場的 哲平那段沒有跨版本問題但是趕火車感覺是更嚴重
當初不少人覺得哲平這個NPC莫名戲份多還有語音會否是支線暗示的內鬼結果2.1一更新，劇情火速就推進到決戰橋段
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melzard (如理實見)
2022-05-25 01:21:00作者: archerhole 2022-05-25 01:25:00
大蛇的PV應該就是魔物討伐的順序吧 所以時序是2000年
影故事那邊 "夢想一心"真死的那天名刀飲血 第一滴血滴落刀尖
阿影的好感度有提及真打造出來的武器，死後才由影開鋒並首度使用
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 01:31:00阿真雖然有刀但是她個性溫和都不動武的結果被拉去坎瑞亞就變成...沒砍到人就躺了QQ
作者:
melzard (如理實見)
2022-05-25 01:32:00看上面的PV 阿真是有帶刀子去坎瑞亞 但是狀況糟到她可能被對面先手給掛了...
哲平不是跨版本的問題，我入坑晚連著打也覺得莫名奇妙。
首先旅行者跟他感情如何不知道，反正玩家是跟他不熟，首先煽情就煽不動。再來副作用明明那麼明顯他還臨死才發現的樣子，很蠢，看劇情的時候只覺得在搞笑嗎。最後就是這些臨時大頭兵普遍缺乏訓練，正常上戰場傷亡率也很高，玩家不一定會覺得邪眼有多壞。總之就是各方面都塑造的很失敗。
作者: xerathchien (布倫希爾德我婆) 2022-05-25 02:15:00
推 哲平拿掉 整個劇情也沒有差別
作者: feketerigo15 (小黑鶇) 2022-05-25 02:50:00
哲平那邊劇情太快了，現實體感上就是個認識三十分鐘的路人渴求力量而死掉…志瓊的故事跟隨貫穿整張層岩地圖，後續還需要三天才看完，給人的印象和深刻度都好很多（然後其實模組可不可愛也很重要）
哲平是主線NPC是硬傷，這當然是因為原神的主線就很...啊
之前就有人說主線/支線是不同組寫的主線好像是崩壞資深的主筆群,支線給新人練手用
作者:
alsh (rind)
2022-05-25 09:33:00海祈島叛軍描寫太少 還不如那個法國核能工程師給我印象深稻妻劇情還有個問題是 眼狩令不足以當作支撐叛亂的理由歷史中的刀狩令反彈也沒有那麼大 刀可比神之眼普及多了
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-05-25 09:51:00因為叛亂的實際理由是海祈總監戰爭啊＊宗教
核電廠有問題要炸了 但工程師判斷短時間內還可以就在那邊要玩家等蒐集各種資料 確定能修再上 反觀志瓊不知道趕三小
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anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 10:03:00因為對她來說這是千載難逢的好機會 那個調令下來他可能就必須當個安份的公務員了 那不是她要的 加上還有旅行者前輩護航 這肯定是岩王帝君保佑吧
工程師當時在2.0討論度不錯而且很討喜啊性格寫得好，而且不是隨便利用旅行者分工合作、審慎評估規劃、有必要自己肯親身參與而且是打從內心感謝著我們，任務結束後還念念不忘「我永遠的主角/女主角！」
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 10:18:00那位楓丹人很有趣啊 又負責
海祈反抗軍成分比較複雜，晶化骨髓本來就是武器材料，二到四年前又因為引進御影爐心大量開採，小部分海祈人氣噗噗在內森的帶領下攻擊礦洞。一年前眼授令開始，加上雷暴鎖國，神之眼持有者要逃逃不出國所以只能跑到自治區海祈島，然後幕府軍來了，被打跑，就宣布海祈叛亂，戰爭正式開打。除了伴隨晶化骨髓的信仰問題本來就遲早出事（九條政仁也有提到），以及對眼授令的反抗外，腐化幕府對海祈的經濟壓迫也是一個原因，海祈本來就因為聖土化種不了地，漁業又被限縮真的只能吃土。* 漁業跟通商應該說那群海祈刁民整天喊我要戰鬥的原因是大蛇信仰加上幕府壓迫，但反抗軍裡也有溫和派的海祈島人如五郎哲平跟跑過來變同一條船的神之眼持有者，不能說大家都是在反眼授令或都是因為宗教衝突。
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-05-25 16:48:00結果這篇還是老樣子在討論稻妻主線沒人管志瓊 笑死
民間信仰初勘第一句就有寫，那篇是海衹跟稻妻都比較接受的版本，稻妻官方版本是珊瑚宮記，而且就算不看這兩本，還有兩本是海祈島的書，巫女矇雲小傳跟東王史辯都有提到大蛇東征之事，這兩本還沒提到是因為土地差才出征只會讓感觀更差而已
作者: lininu (聲音控:P) 2022-05-26 10:53:00
主線一直都是兩個版本解決的啦 XD 我當初也是覺得趕就是了