作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 11:56:33一樣先看影片
https://reurl.cc/RrD3ve
當八重站前台的時候,殺生櫻一劈是12萬
但你把八重換到後台去,只剩下三萬,足足差了快四倍(Q也是)
看完滿命的之後,來算一下0命的八重
0命的八重帶流浪樂章
站場配萬班九滿buff(千岩+宗室+風套) 殺生櫻劈一下3萬3 期望值秒傷3萬 Q打滿42萬
22秒總共打108萬 秒傷4.9萬 https://reurl.cc/3omV2X (影片)
對比0命的夜蘭,帶朦雲
自己站場行秋鐘離萬葉滿buff (盤岩+宗室+風套) 算上自己的50%增傷
秒傷期望值 三萬九 E技能10秒一次,爆擊6萬 算20秒E2次 共90萬傷害
秒傷4.5萬
大家都是站場,一樣buff疊滿秒傷差不多,上限也說明差不多
那按照官方說明,把八重跟夜蘭都放回後台,都不吃buff
夜闌拿上西風,八重拿上白辰,兩把都是充能武器
八重的殺生櫻 剩下5300一跳 Q打滿7萬8千 22秒共19萬4千6百 秒傷8846
夜蘭 開Q 一箭五千一秒三箭一萬五 E一下2萬3千 20秒共34萬6千 秒傷17300
八重的傷害暴跌,只剩下站場的18%
夜闌傷害,是吃滿buff的40%,還不算站場時候Q增傷天賦
到這邊就能看出問題了吧,八重的下限低的非常誇張。
就因為八重的buff利用率超高,八重跟雷神的buff利用率是一樣的,超級高
夜蘭buff利用率低,自身素質就給很高。
但按照官方定位換到後台的時候,問題出現了,沒有給後台的buff
那八重的buff收益高所以倍率給低,因為沒有buff的原因,就只是單純的倍率低
同樣吃不到buff的夜蘭,因為她有沒有班尼特都一樣,那站場還是後台就無所謂
八重E是持續出球不是瞬間出球,她E完切去後台自己是沒有能量球吃的
夜蘭E一下4顆球,她自己吃完就可以切人了,差距就在這邊
於是八重是不是後台? 我認為不是,至少現在不是,她自己是打站場主C的,不管幾命
在mhy出了能讓後台也能有的buff以後,八重才有可能是一個合格的後台
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-06-09 11:59:00mhy不尊重狐
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:01:00問就是機制有病
作者: archerhole 2022-06-09 12:04:00
八重神子是不是該改名為八重蜜雪兒了 (づ′・ω・)づ
作者: Louta 2022-06-09 12:05:00
副c也是官方自己講的啊
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-06-09 12:06:00八重有多爛和阿蘭有多強是大家都知道的事不知道鞭幹嘛
作者: Louta 2022-06-09 12:07:00
這篇不是在鞭八重吧
原來萬班九可以讓0命八重電一下3萬3,其實也很強誒沒有大家都知道吧,我以為除了玩家官方已經忘記八重了
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:10:00主打後台E然後只能吃前台buff,有白爛
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2022-06-09 12:12:00只能等能拐後台的新角色救一下惹
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:12:00沒事,等到水之國滿地水元素夜蘭就退休
你也後台副C,我也後台副C,沒甚麼差別吧,比下不過分
作者: Louta 2022-06-09 12:13:00
米哈遊在測試後台的上下限怎麼設計啦 嘻嘻
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:13:00然後八重崛起,4.0大C誠不欺我
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-06-09 12:15:00再等等 我們先看看草能不能救一下
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:16:00問題是組隊你特意用寶貴的位置去增傷後臺到底划不划算還是未知
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:17:00如果一個角色只能增傷後臺,那他自己最好也是
作者:
asas789 (雙馬尾大好)
2022-06-09 12:17:00萬葉
作者:
NCISAL (LilliemyWi-Fi)
2022-06-09 12:19:00作者: Louta 2022-06-09 12:20:00
這樣是說夜蘭組隊提升的幅度相較單兵不高?
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:21:00是夜蘭需要的buff目前主流沒有
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-06-09 12:21:00作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:22:00夜蘭不打後手反應的話只吃生命和雙爆問題是除了她自己目前沒其他生命輔
這就是策劃有病,技能跟數值設計跟角色定位充滿割裂感
作者: Louta 2022-06-09 12:23:00
這樣八重定位在副c又必須站場吃拐 真的很矛盾耶
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:23:00元素增傷輔也沒出現過而八重吃雙爆吃攻擊甚至精通也有份
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:25:00可是偏偏就這篇說的這些輔助後臺沒份然而八重站場幾乎只能發呆,你普攻慢倍率低
作者: archerhole 2022-06-09 12:26:00
拐後台喔 如果能把鍾離柱子一震提高到5萬 多少輔助後臺的我都放上去(づ′・ω・)づ
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:26:00Q又和E互衝, 所以策劃才如此讓人不爽
作者: Regneva ( ̄y▽ ̄) 2022-06-09 12:27:00
後台角的站場時間必不能久 行秋 菲謝爾 莫娜 北斗都是
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:28:00他們連把最簡單的Q CD改短都不願意, 鎖面板不可能
滿命八站場吃buff真的強,也省聚怪位置,但Q一樣雞肋,而且人家八重定位是後台欸==稻妻入坑就是為了等八重才課金繼續玩,從今以後我就是米黑了
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:31:00站圈裡很理想啊,可是你要破盾吧要迴避吧
作者: Louta 2022-06-09 12:32:00
八重這樣的定位 結果必須站場吃拐發呆 XD
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 12:32:00更別說瞬移怪還有可能打空
你也不會在意夜蘭A的白字傷害 一樣的意思原Po說的沒錯 差別就只是夜蘭的後台要A觸發 狐不用現在只是狐的傷害輸出來的慢 吃不到拐吃到拐一樣很強 問題就是你會覺得彆扭
Q的問題是,E吃到滿精武器後,傷害沒輸Q多少,還不會像Q一樣打空,而且為了開Q那個僵直和重新放E的時間,可能沒有等E冷卻直接重放三顆的輸出穩定
但問題是 八重如果你硬要給他站場 撇除我就愛八重這種理由 一模一樣的配隊明顯給雷神那才是最大發揮吧?不然我哪怕拐刻師傅恐怕也能打出一個還不錯的數字
這問題就是跟阿晴對比雷神一樣 兩人總輸出在沒拐的時候差不多 但雷神傷害集中在那一刀 剩下七秒滿滿砍但阿晴的輸出非常分散平滑 但為什麼感覺雷神輸出高很多 因為雷神可以吃滿點讚跟風套減抗相比起來就是這些輔助的涵蓋區間更適合雷神 原po只是想表達如果能有適合狐狸輸出區間的拐 她其實是正常的 問題是現在就沒有又要讓她站場很彆扭
作者: chihso 2022-06-09 12:49:00
官方再測試平民神角跟命座戰士哪個對營收有幫助啦
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 12:56:00對比的都是0命喔 跟命座沒什麼關係就是然後應該說,如果官方定位神子要在後台,那就應該要給她合適的後台buff,讓她在後台有足夠的收益,才不會被逼去站場
我是覺得不需要踩一捧一啦,狐狸上架就罵過機體了,夜蘭看看板上多少滿命、吹也吹過了,特地開一篇沒必要
傷害再高也改變不了EEE跟大招的煩躁感 就只是用DPS讓你閉嘴
作者: archerhole 2022-06-09 13:05:00
也不算踩一捧一 套句老話 人家的後台是真正的後台 我們的後台是人家丟掉我們把他撿起來(づ′・ω・)づ
作者: Louta 2022-06-09 13:06:00
原po明明是特地開一篇幫八重說話 怎麼一直有人看錯
反正我不覺得機制不良可以用倍率解決 我現在帶八重皇女阿貝多不吃增傷也是滿星 但這能說體驗好嗎?
作者: wukkomooxd2 2022-06-09 13:08:00
只要那個eeeqeee還有存在的一天就是寄
直接討論八重在機體被下毒,在現今環境下可以如何改善就好,拉夜蘭一起沒必要認真回,八重站場吃buff跟後台沒buff掉傷害,最關鍵是八重「不吃快照」,但若是吃快照會破壞平衡(設計之初就是不吃快照)導致八重要輸出就要站場當《散步狐》,加上難配對且不是個好駕駛員,真的難發揮...
八重若要靠機制救,就要有如降抗是作用在敵人身上的debuff(避開不吃快照缺點),而草雷反應是給敵人易傷debuff,所以才一直在傳草雷反應是八重救星、未來可期但草雷後幫前屬掛易傷的毒點又是另一個故事了...也沒辦法....要討論八重要怎麼改善,不拿草雷當例子很難討論!否則就只有降抗能舉例,但這又對現在的八重幫助不大草雷內鬼原po要不要刪隨意,因為刪了其他人看的一知半解,但原po知道我要講什麼,刪了也沒差
作者: archerhole 2022-06-09 13:33:00
我也知道樓上要什麼 (づ′・ω・)づ
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-06-09 13:39:00玩這麼久我認為八重最大優勢就是懶然後不需要應對敵人去調時間軸調能量來騙騙花還是三劍鬼都一樣打法不用動腦
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 13:42:00是啊 保底不丟輸出
你拿個吃滿拐的去比一個沒吃拐的,然後硬要說沒吃拐的有吃了天賦增傷...
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 14:08:00嘿 不然有生命拐讓她吃? 有拐吃夜蘭數值還會這樣?萬葉增傷減抗,行秋充能減水抗,鍾離盤岩增傷 你告訴我夜蘭還能吃什麼拐?她就不吃攻擊力也不吃精通是還能找什麼拐給她吃?不吃拐數值才給高啊
作者:
p200404 (謎~)
2022-06-09 14:11:00我大世界已經變成夜蘭的形狀了 手拿三星彈弓 天賦669移動式火車頭生命沙用了充能還有190%q想按就按
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 14:12:00一個不吃拐所以數值高,一個吃拐所以數值低 配完大家都一樣,那現在吃拐的沒拐啊
呃...如果有上火頻率高的,夜蘭是能吃精通打2倍蒸發只是火行秋難產...
作者:
p200404 (謎~)
2022-06-09 14:14:00我已經想把將軍換成精通雷神了
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 14:15:00現在看生命拐是她自己啊 四命
現在問題不是八重吃拐才有傷害嗎?但八重在後台除了給敵人降抗不作用於自身八重是ㄧ個拐都吃不到啊,拿夜蘭比你搞錯什麼了?
作者:
ake1234 (折紙は俺の嫁)
2022-06-09 14:31:003.0站場大C 是我八重神子
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 14:33:00夜蘭打蒸發只有1/3能吃到增幅然後下掉行秋的話15秒夜蘭會斷擋,火前台夜蘭的水箭也沒增傷所以官方定位八重是後台我認為不是阿,啊跟夜蘭比是官方把他們兩個都說後台然後我也有說問題啊 八重放後台吃不到拐所以她輸夜蘭啊
高頻蒸發就算只有1/3反應,個人覺得還是賺了畢竟水打火是2倍,火打水1.5倍
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 14:37:00啊我原文不就算給你看後台八重會虧多少了算出來是一樣的 夜蘭蒸發爆擊3萬五沒蒸發一萬三千 一秒五萬一算15秒 加兩次e爆擊12萬 一共90萬
作者: Regneva ( ̄y▽ ̄) 2022-06-09 14:47:00
若想當後台造物流 阿貝多花持續30秒 狐狸只有14秒...
其實是11秒 等他轉完三圈 第一個圖騰只剩下11秒
作者:
Lass1n (膽小鬼)
2022-06-09 15:20:00最主要的問題是現在環境追求輸出不是閃躲,所以八重e放完就能專心躲招的特色完全沒用,前幾天nga就聊到如果又來一次風來人八重會直接起飛變t0
但前提是六命 六命的話其他六命大概已經把風來人的滿詞綴三劍鬼宰了
作者: rex7788 (胖東) 2022-06-09 15:41:00
就角色爛呀要打傷害的話,不論前後台我都不會放狐狸
作者: Louta 2022-06-09 16:00:00
可是算傷害的話 八重在前台不差阿
八重防禦低到站場高機率暴斃,E又不給無敵或抗打斷,慘
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 17:03:00八重那可憐的普攻攻速你是在浪費夜蘭Q輸出捏
BWiki八重那邊就有人推追憶套的站場玩法 也許這才是八重的正確使用說明書吧不然我們再換個角度看好了 "八重神子身為站場主C,即使切換到後台時,殺生櫻依然可以留在場上對敵人造成持續傷害,這點是刻晴沒辦法做到的事" 這樣是不是感覺有強了
作者: rogger 2022-06-09 17:45:00
這兩個角色都做壞了 壞的方向不一樣就是
作者: Louta 2022-06-09 18:41:00
雷九八萬那個拐是要給誰吃的阿
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-06-09 18:55:00這隊操作很複雜也沒有配合 有人這樣玩的嗎?
作者: Louta 2022-06-09 18:56:00
我也是覺得這組合好卡XD
你這就是把自己麻煩的要死 隔壁單純雷神的在打下一樓了
作者: Louta 2022-06-09 19:18:00
那組合把八重換成夜蘭不是理所當然比較快嗎
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-09 19:25:00當然比較快阿 八重的出傷不適合競速
作者:
ppttptt (è²æ‹‰)
2022-06-09 19:37:00夜雨寄北
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-09 19:59:00八重比較適合對付像大蛇那種會鑽地特定狀態無法攻擊的
作者:
laman45 (米米人)
2022-06-09 20:01:00分析說明的很清晰
我猜是怕後台太強才這樣調整 但這樣後台占時間又不強前台也沒多強就很微妙
只能說在MHY看來 自動打怪本身就是超模 所以要用強制EEE還帶硬直跟大招清空殺生櫻來達到所謂的平衡也不看看自己寫的索敵機制有多垃圾