Re: [原神] 看不太懂這次對面的節奏

作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 22:44:48
感覺回到2.1了 時光倒流 沒事 再來好好看一次文本吧
→ zChika: 問題就是到現在那個影還是不知道散兵在外面搞事
先提出這個問題,我就先回答這條 一個一個慢慢來
阿影做了一台試做模型車但是沒引擎不能跑,於是影把模型車子放到倉庫
有一天模型車子被偷走,小偷幫模型車加裝引擎,結果車子暴走撞死人,阿影不知道
Q 阿影有沒有管理模型車
A 有,她把模型車收好
Q 模型車被偷走,是阿影要負責管被偷走還被小偷改裝的車子嗎?
A 不是
Q 阿影被偷走的車做撞死人跟阿影有關係嗎?
A 沒有
Q那阿影不知道車子撞死人有什麼問題?
A沒有
→ zChika: 啊??????他在稻妻挑起戰爭、作亂、拿神之眼,你說影不用管 11/01 21:48
→ zChika: 那影要管三小? 11/01 21:49
→ zChika: 更正 拿神之心(雖然說是用換的) 11/01 21:50
→ zChika: 你說他跑到須彌影管不到OK,但他跑到須彌之前在哪裡? 11/01 21:58
→ zChika: 在自己國家 自己製作出的失敗品作亂 自己沒有管理責任 讚 11/01 22:00
好 那來到第二個問題 稻妻主線 雖然Mhy寫很爛 但是還是按照Mhy的來吧
雷電將軍的管理辦法為,有事三奉行上報給將軍,將軍ai批閱奏摺,有重大政策阿影也能得

眼狩令為女士來稻妻提案給將軍,將軍跟阿影同意 好目前為止是這樣
https://i.imgur.com/1JgXUn5.jpg
第一點 根據文本 三奉行制度已經損壞,神里家送不上去
而神里想讓將軍知道現狀 也只能用奏摺 她自己沒辦法面見將軍
至於她為什麼見不到 因為她不是家主 家主是她哥凌人 (她哥為啥不見人請問米哈遊)
到這邊已經能得知三奉行有兩家都在亂搞 直接否決掉她的奏摺 將軍連看都看不到
另外兩家跟愚人眾合作。
https://i.imgur.com/02WQxs9.jpg
第二 雷神同意眼狩,但眼狩後續推行的反應,是編造的
這邊也解釋了九條為什麼沒有告知將軍 因為她不是家主 她是在外打仗的
九條的報告要先給家主 然後由天領統一交給將軍
然而九條家的家主卻都沒有提到任何戰爭以及其他事務 只報告了眼狩令人民很配合
而八重也說了 當將軍知道了所有發生的事以後 會繼續執行嗎? 並不會
所以不重視稻妻人命的是誰呢? 天領阿!
https://i.imgur.com/rEoNm8f.jpg
1. 這邊影說的知道 從之前的劇情對話可以得知 是知道"愚人眾慫恿將軍發行眼狩令" 這件
事而已
2. 影在將軍體內 將軍知道 影才會知道 而將軍會發行眼狩令是因為 影覺得眼狩令對永恆有
幫助
就只是這樣 所以影默許眼狩令
而其他兩個島那些爛事包含反抗軍 都被天領的九條家聯合勘定壓下來了 根本沒有上報
3. 從九條家主給的報告中 的確是沒有人因為眼狩令喪命
zChika: 在兩個奉行的報告之下,影應該覺得稻妻現在是安居樂業的
所以你這一句是正確的 影的認知 推行眼狩 大家都很配合 稻妻一片大好
https://i.imgur.com/koGldeX.jpg
所以因為錯誤的訊息得出錯誤的判斷 很正常
當然到此有很多很多bug,凌人手下有忍者,明明忍者可以幫助反抗軍偷渡
為何不能靠忍者通知將軍?
而且根據傢俱文本,影本來就會時不時尋一下稻妻,為何執行眼狩令的這一年剛好都關在天
守閣?
為何當年阿影自己設下的封印被破壞阿影不知道?
但沒辦法Mhy要讓雷神不知道 那她就不會知道 被編劇關在天守
至於八重,八重只想把影拉出來,稻妻怎麼樣 她不太在乎
好了 讓我們回到你第二個問題 愚人眾跟散兵在稻妻亂搞有沒有責任
有!
那影的責任是什麼?
她沒管好三奉行,三奉行腐敗造成愚人眾可以在稻妻亂來,如果三奉行正常
那就算將軍推行眼狩,當收到底下在打仗的消息,政策也會改變。
今天不管是不是散兵,只要有人在稻妻亂來,那阿影就有責任出手,看看剩粉的女士
→ zChika: 在自己國家 自己製作出的失敗品作亂 自己沒有管理責任 讚
那再看一下這句話,明顯是不通的
阿影的責任只有前半句,因為那是阿影的國家 所以有人做亂她有責任
至於後半句 ,就回到第一個問題 散兵是被偷走的,而且是本來不能動被偷走之後才行動的
只要散兵做亂的範圍不在稻妻,那阿影就沒有責任,阿影管的是稻妻,不是散兵
所以散兵在須彌甚至其他地方亂搞,阿影有沒有責任,答案是沒有,關她屁事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-01 22:46:00
大哥:那時候建模還沒做好
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 22:48:00
阿影有沒有責任我不知道 但我知道她不知道
作者: Grothendieck (A. Grothendieck)   2022-11-01 22:49:00
這就不對了,我覺得流浪者是寵物寵物加損害於他人當然要負責對了 狐狸也是寵物
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 22:52:00
你還是沒懂,阿影有沒有管好她的寵物?答案是有 阿影把寵物關在籠子了 但是寵物被人家打開籠子偷走了 所以被偷走之後的事情 跟阿影無關 所以她沒責任
作者: melzard (如理實見)   2022-11-01 22:53:00
用寵物解釋流浪者有問題. 國崩原本是沒開機加上力量封印就是收起來的狀態 今天沒人幹走他 他永遠都只會是關機的寵物有生命 而沒開機的國崩沒有 國崩被人開機之後才搞事
作者: leonhung97 (llleo)   2022-11-01 22:54:00
推這篇正解
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-01 22:54:00
人家明明就有收好 又不是放他在外面咬人如果今天的沒綁狗鍊(?)導致流浪者去咬人 這樣將軍才要負責好嗎
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-11-01 22:55:00
崩寶比較像是你造了一台沒駕駛員的鋼彈收好放在倉庫結果某天莫名其妙動起來還溜了
作者: zChika (滋琪卡)   2022-11-01 23:06:00
我的重點在他在你後院作亂 你卻不管
作者: mono5566 (曼娜)   2022-11-01 23:06:00
要用狗來比喻的話 狗關在外面的籠子 有人跑來放狗出來咬死人 飼主要不要負責 ?
作者: ging1995 (Shun)   2022-11-01 23:06:00
推 邏輯正確
作者: zChika (滋琪卡)   2022-11-01 23:07:00
散兵在哪裡作亂?稻妻 稻妻誰該管?影 影有沒有管?沒有
作者: Enatsuin (晰子)   2022-11-01 23:09:00
影的責任我覺得是鬧脾氣連定期出來Face check 都沒有,好歹隔壁帝君一年會上一天班,至於散兵那個,準確來說是你在外面埋了一隻死狗,然後有人挖墳又用死靈術讓他作亂,它本來是不會動的
作者: vanilluxe (雙倍多多冰)   2022-11-01 23:11:00
散兵不是某一天突然醒來 之後就到處流浪了嗎在哪提到他是被偷走的啊
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:12:00
你用帝君的話會有點怪怪的 因為眼狩令只有一年 如果套用帝君一年一次的話 那其實阿影還是不會知道 就算她真的一年出來一次
作者: warfox (努力念書~)   2022-11-01 23:13:00
問題是阿影看不到她家後院,她在頂樓沒窗戶的地方閉關
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:14:00
zChika跟散兵沒關係 重點在稻妻而不是散兵 是阿影沒管好稻妻 而不是阿影沒管散兵
作者: polas   2022-11-01 23:17:00
https://i.imgur.com/Hsr5Y5X.png 蒼白套散兵故事
作者: heath123   2022-11-01 23:18:00
如果在稻妻搞事的都要神出來管那影沒把海祈島滅了是不是褻職?畢竟對幕府來說差不多嘛
作者: polas   2022-11-01 23:18:00
看起來是出BUG自己醒來 出去學習成中二個性後才加入愚人眾沒出BUG就沒事 製造散兵的是影 出BUG應該得算她頭上
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:21:00
散兵是有思想的造物 有靈魂的存在 你就這樣隨手把他找個地方關起來要說沒有鍋我是聽不下去的 跟有沒有人來偷來騙來搶沒有關係 而且阿影也承認了這件事
作者: luweber88 (貓咪)   2022-11-01 23:22:00
zChiKa想說的是雷電五傳被滅門是散兵搞的吧bug自己醒來也成立啦 將軍都有bug了散兵bug應該也不少
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2022-11-01 23:24:00
瀆職不是褻職...
作者: Louta   2022-11-01 23:24:00
散兵一開始能算有靈魂嗎?
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:25:00
https://i.imgur.com/Ui7whRU.jpg散兵後來是放在借景之館的,傾奇者就他 他是被人闖入借景館內然後帶走之後才甦醒的
作者: heath123   2022-11-01 23:26:00
抱歉打錯字..
作者: orc77117 (zerg)   2022-11-01 23:29:00
就像有些本本不很實用,刪掉又可惜,只好放著的心態
作者: Louta   2022-11-01 23:30:00
嚴格說沒有講到帶走 但是應該確實是被人影響才甦醒?
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:31:00
https://i.imgur.com/43g3CqP.jpg 他在製造出來時就不僅僅只是人偶了 所以才不符合將軍需求
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:31:00
anoinjou 散兵一開始不會動也不能動就是個瑕疵品,就算有靈魂他也還是不能動甚至沒有張開眼睛,這樣除了收好另外一個方式就是銷毀,因為他就不能動啊。阿影才會收好,有收好就已經是阿影該做的負責。
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:32:00
他大概等同於植物人狀態
作者: Louta   2022-11-01 23:33:00
這樣更像AI的類型吧
作者: MOMONGANAITO (GENERATOR)   2022-11-01 23:34:00
那為啥超越之盞說他自行甦醒?
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:34:00
你這個說法跟現代人沒空照顧長輩付錢讓他們去安養院住87%像 了不起 負責
作者: vanilluxe (雙倍多多冰)   2022-11-01 23:35:00
借景之館那段也沒提到他被帶走欸
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:36:00
你真的要阿影負責,那頂多只能說當初沒有把散兵銷毀而已,該收的該封印的阿影都有做,剩下的是散兵自己的問題散兵又不是人,你在說什麼 不要偷換概念 他本來就是物品
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:37:00
https://i.imgur.com/HDWN2jH.jpg我都說了他就像是植物人狀態 只是後來自己醒來
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:38:00
發現傾奇者》醒來〉帶走》遊走世間
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:39:00
那這樣你抽的雷電將軍也是物品對吧
作者: indpa5553 (RM)   2022-11-01 23:39:00
是要照顧啥?每天幫他洗澡、照三餐給散兵餵飯?
作者: Louta   2022-11-01 23:40:00
將軍本質上是人偶也沒錯啊
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:40:00
將軍是改良款阿 她是AI耶
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-01 23:41:00
所以帶走的敘述在哪?我看貼的圖都沒有?他又不是沒腳不會自己走
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:41:00
而且將軍本來就是人偶 影一開始也是想造人偶
作者: vanilluxe (雙倍多多冰)   2022-11-01 23:41:00
你要不要再看一次蒼白杯的描述因為未可知的錯誤,從休眠中自行甦醒,開始行走在天地與凡人之間。怎麼變成被人帶走的?
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:42:00
我看的文本也都是他自己醒來走的 誰說有人看到裡面有人偶就一定要帶走
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:42:00
用帶走可能不太精確 人闖入借景館散兵因此因為未知原因甦醒剛好然後跟著這些人類走出借景館開始流浪
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:43:00
將軍是按照程式在走的人偶 散兵勒 散兵可沒有誰給他安裝程式
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-11-01 23:44:00
所以我才說散兵像沒駕駛員的鋼彈R
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:44:00
笑死 都你在講 所以散兵跟人走的敘述在哪
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:44:00
應該說 他甦醒之後也沒有離開借景館 直到人類闖入發現他 他才出去的
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋)   2022-11-01 23:44:00
崩寶啊,不愧是流量之子...
作者: Louta   2022-11-01 23:45:00
理論上散兵應該是AI自學 也說剛開始是白紙了
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:45:00
他肯定是自學啊 小草都得上網自學了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-01 23:46:00
這篇目前三張圖三個版本都跟你說的兜不起來,那些因果關係都是腦補的吧
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:46:00
沒有安裝程式,但他還是沒醒阿 放了多年後因為未知bug甦醒 那也還是瑕疵品 當下有收好就沒事
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-11-01 23:47:00
認真說那些因果關係也不是重點阿重點不是只有 散兵原本會不會動 影有沒有把他收起來 嗎
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:49:00
嗯 對 反正就是 他原本不會動 阿影有收好 這樣就夠了。阿影責任end
作者: Louta   2022-11-01 23:50:00
阿影甚麼時候知道散兵在搞事都不清楚吧
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:52:00
哪些有關係都是我們自己在扯是沒錯 但是我們來看遊戲實際劇情文本 雙方當事人是怎麼看待的 散兵認為阿影有錯 阿影認為自己確有虧欠 這就是事實https://i.imgur.com/wFzngr7.jpg
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-11-01 23:52:00
阿影連他家門口有人賣糰子牛奶都不知道
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-01 23:52:00
在地下室大量堆積易燃物,堆完鎖門就出去了,過段時間天氣熱什麼的因為未知因素易燃物自燃引發爆炸波及附近民眾,然後你說我鎖門的時候易燃物不會爆炸我有盡到保管責任我好棒棒?
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:53:00
“對那小子不加以管束” 這就是負責任 真的很棒
作者: Louta   2022-11-01 23:54:00
散兵一開始不是危險品阿
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-01 23:54:00
沒有說一定是影的責任啦資訊太少,但也不能腦補硬要說影100%沒問題都是別人帶壞散兵的吧
作者: Louta   2022-11-01 23:55:00
要舉例的話比較像你做個AI機器人放在倉庫
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:55:00
阿影說的虧欠已經給了阿,她原本要銷毀的,所以不管他,阿影自己也沒有立場去管他,因為散兵是獨立的個體。就因為散兵是獨立而且自主的個體,散兵有自己的意志,所以影不該管他,剩下都是散兵自己的選擇,責任也是散兵自己扛
作者: Louta   2022-11-01 23:56:00
誰知道它有天能動起來爆走
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:57:00
https://i.imgur.com/nhCprYC.jpg 阿影還出手封印了他
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-01 23:58:00
anpinjou對,當然。不管散兵當然就是負責,按照你說的散兵因為bug甦醒,那散兵就是一個獨立的,不應該受到他人約束的個體,他有自己的想法跟自己的行動,本就不應該受到約束
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-01 23:59:00
算了 要換日了 明天還得上班 你們慢聊
作者: Louta   2022-11-01 23:59:00
我突然搞不懂你們討論的負責是對誰XD
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 00:01:00
因果關係很明顯阿,原本要銷毀他,但是影覺得虧欠,但是散兵又沒醒過來,所以封印他,把他收好,後來發現他醒了,那散兵作為一個獨立的個體,影就不應該也沒有資格去管他。
作者: indpa5553 (RM)   2022-11-02 00:01:00
散兵自己的選擇,阿影要負責
作者: Louta   2022-11-02 00:01:00
阿影有的責任是有人在稻妻亂搞的時候要處理這個無論是不是散兵 當然前提是阿影知道有事情發生但是阿影沒有要為散兵行為負責的理由
作者: indpa5553 (RM)   2022-11-02 00:03:00
阿影只需要為稻妻負責
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 00:03:00
Lotta就是散兵長歪到處作亂跟雷神有沒有關係。但我認為沒有 簡單說就是asdfg0612說的那樣
作者: Louta   2022-11-02 00:04:00
你的意思跟我講的一樣吧XD
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 00:05:00
是的 沒錯 總之就是 稻妻影要管 散兵不歸影管 散兵自己做事自己扛
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-11-02 00:11:00
大家都是幾百歲的人偶了,別搞事還找媽媽扛(x
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 00:13:00
學學將軍妹妹!
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-11-02 00:17:00
對了 別說崩寶 女士的背景文案也很美 但撇除道具文案她只剩小物臭
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2022-11-02 00:45:00
難不成我不在意女士做的事情只饞他身子就跟現在大家想抽散兵是一樣的道理嗎!?
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 01:33:00
我的文其實跟散兵有沒有入池還是要不要抽他沒什麼關係XD
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-11-02 02:03:00
靠忍者通知屬於”越級上報”,依將軍AI的邏輯,可能要先御前吃刀,活下來才有資格越級上報
作者: baka (バカ)   2022-11-02 06:46:00
其實並不是幫A卸責就是轉移責任到B上,因為責任是有比重的百可關文+1
作者: Avvenire (未來)   2022-11-02 06:59:00
我第一次聽到也是覺得乾這怎麼可能
作者: MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)   2022-11-02 08:10:00
沒有比重的問題啊 單純在散兵這點上 一開始就沒有阿影什麼事
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2022-11-02 08:33:00
當你的目標是永恆 時間體感也是永恆 你不會在乎這點小事
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2022-11-02 09:21:00
請問一下,認為影要負責的,要怎麼負責那散兵、博士或愚人眾要怎麼負責我的話也認為影疏於管理,未來了解災情後應在政策上為被影響的國家有點優惠後兩者機掰人要講有一些細節就不提,反正很嚴重就對了還想問問散兵真的比之前那些男角還讓女生跟甲甲喜歡?跟艾爾海森比較呢?
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-11-02 09:48:00
你居然問散兵的魅力,就你ID啊
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-02 10:04:00
你的意思不就跟之前說抽男角就是臭甲的人有什麼不同
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2022-11-02 10:27:00
好吧對不起,我直覺上就覺得散兵沒有所有舊男角的帥氣或可愛,才認為直男都不喜歡那麼請問是哪裡好啊對了我id只是喜歡c8763這梗而已散兵有當年桐人的封弊表現嗎,沒有吧?行為上就是在執行任務而不是同團體中用大量優勢製造故事動作上沒有各種連擊或讓人們認為”這人很強”的戰鬥
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-11-02 10:36:00
你不懂他說你的ID的意思 意思是散兵一臉星爆
作者: Aurestor (水母)   2022-11-02 10:36:00
怎麼一些人認真討論時一直有人在百可關 你真的知道百可關的意思嗎
作者: melzard (如理實見)   2022-11-02 11:27:00
百可關留在他該存在的地方就好別來專版
作者: j3526147j (中二)   2022-11-02 12:52:00
散兵就生意氣89正太 海哥做得到嗎 不同客群不用一起比
作者: baka (バカ)   2022-11-02 14:52:00
1.我在置底、內鬼區、或是前幾篇文認真討論的時候也沒見到你出來跟我討論2.把專版文化帶來這裡是我的不對,這點我道歉,但看到像原po這種「明明就可以在上一篇文用編輯白字來回覆的類似主題討論內容」還要這樣特地抓出來再po一篇這種跟洗文章沒兩樣的行為,而且用得又是這種百可關文體我看得直接忍不住說了實話,請多體諒我第一次聽到也是覺得乾這怎麼可能

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