[原神] 萬葉染色/水雷共存/感電擴散

作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 17:27:53
主要是關於水雷共存狀態時 萬葉Q究竟怎麼和水雷互動的
實驗檔案放Google硬碟方便下載逐幀查看
https://drive.google.com/drive/folders/1UbDmjK6_c5iN-kl-sAOPBHsffJgj0tsP
面板為萬葉風套709EM
狐狸2113/91.5/201.6/225EM 聖遺物2+2 天賦7/10/10 無飾金疊層干擾問題
部分有關本次實驗的傷害列表如下 方便判斷傷害來源
10%抗/無加傷 -30%抗 10%抗/萬葉加傷
狐狸平A爆擊 2682 N/A 3201
狐狸感電 4086 N/A N/A
萬葉感電 8106 N/A N/A
萬葉擴散 4522 5788 5788
首先EXP1 個人觀察如下
夜Z萬Q擴水染水 強風清除水附著
萬Q領域DoT跟狐A掛雷幾乎同時觸發 未觸發感電 (*ㄅ)
推斷此時弱雷弱水共存 水雷都是0.8單位左右 按正常時間遞減速率遞減
萬Q領域DoT結算 萬葉觸發擴雷(4522)跟感電(8106) (*ㄆ)
接著又跳了一次萬葉的感電(8106) 此時水雷附著雙雙清空 (*ㄇ)
萬葉DoT補水 回歸單純弱水~=0.8U附著
狐狸平A掛雷(萬葉天賦加傷後台生效,3201) 幾乎同時萬Q領域結算
可以看到萬葉擴雷(4522)、狐狸感電(4086)
而後萬葉觸發感電(8106)(*ㄈ)
針對本次實驗的問題如下
1. 為甚麼(*ㄅ)的時間點沒有立刻觸發感電?
沒有觸發的證據起碼有這兩點
一是沒有傷害數字/反應字樣
二是隨後(*ㄆ)的萬葉DoT僅觸發單擴散
如果有感電的話 水雷各自餘量應<0.4U
萬葉DoT在(*ㄆ)這時間理應觸發雙擴散才對
2. 為甚麼(*ㄇ)的時間點萬葉觸發感電?
狐狸掛弱雷1U 附著80%故0.8U
萬葉在(*ㄆ)觸發了一次感電 雷量理應消耗0.4U左右
萬葉在(*ㄆ)觸發了一次擴雷 雷量理應消耗0.5U
0.8 < 0.4 + 0.5 這還沒算上正常時間衰減
(*ㄇ)的時候理應沒有殘留雷元素提供感電反應了
實際上丘丘王有一兩幀可以看出頭上是水雷岩共存
3. 為甚麼(*ㄈ)的時間點有萬葉感電?
這問題跟Q.2有87%像 不贅述
再來看EXP2
起手夜Z萬Q萬DoT 此時怪物為弱水~=0.8U附著
狐狸平A(2682) 觸發感電(4086)
萬葉DoT雙擴散 可以看到水傷5778跟雷傷4522 同時還有一次狐狸感電4086
雷元素耗盡
萬葉DoT擴水補水 怪物弱水~=0.8U附著
狐狸平A(3201) 狐狸感電(4086) 緊接著二次感電(4086) 雷元素耗盡 (*あ)
萬葉DoT補水 回歸單弱水~=0.8U附著
狐狸平A(3201) 狐狸感電(4086)
萬葉DoT觸發雙擴散 可以看到水傷5778跟雷傷4522 同時還有一次萬葉感電8106 (*A)
針對本次實驗的問題如下
1. 為甚麼最後(*A)的時間點萬葉能夠同時觸發擴散跟感電?
這跟EXP1的Q.2跟Q.3有87%像 不贅述
兩次實驗問題或許可以統整如下
1. 感電除了水雷共存之外是否存在其他必要條件? (EXP1 Q.1)
2. 水雷共存幾乎同時觸發擴雷+感電時
雷實際消耗量是否存在低於元素論預測值的現象? (EXP1 Q.2 Q.3) (EXP2 Q.1)
註:
あ: 感電反應正常是每秒1跳
這裡兩次感電間隔小於1s 約在50幀以內
個人猜測是觸發了KQM提及的感電佛心機制
https://tinyurl.com/4b3sxf7f
但是具體要說是水還是雷觸發了這個佛心機制 窩不知道.peko
總之
只能說我無法單用一般元素論提及的水雷風反應機制 以及萬葉風傷/染色傷順序判定
(ref: https://keqingmains.com/kazuha/#Simultaneous_Reactions_Advanced)
來解釋這兩部影片的傷害究竟怎麼蹦出來的 @@
或許有哪些地方我搞錯了吧
作者: ilovemiao (孤獨一隻貓)   2023-03-31 17:31:00
作者: archerhole   2023-03-31 17:33:00
作者: jewish123 (No Sana No Life)   2023-03-31 17:37:00
作者: raja98643667 (Bantorra)   2023-03-31 17:43:00
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 17:51:00
染色是直傷,所以應該只有萬葉大招動畫那一刀有擴散而不是每次dot就擴一次,這樣?然後因為dot還是範圍傷,就容易以為是擴散出去的傷害?
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋)   2023-03-31 17:51:00
好的 朝這次統整出來的方向繼續研究 結果出來跟我說
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-03-31 17:54:00
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:07:00
萬葉Q領域DoT風傷是獨立附著如果有染色 那麽每次風傷結算時 會幾乎同時(依某種特定優先順序)多判定一次染色傷這次染色帶來的冰/火/水/雷傷同樣是獨立附著https://tinyurl.com/d3bjmuz8
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 18:15:00
No,我意思是開Q染色後就變直傷了,染火就火直傷獨立附著也是火直傷給的,等於dot每跳一次就一次火直傷,而非染火傷<=這個詞看起來是擴散傷語意有偏差…獨立附著是萬葉大招機制給的
作者: luweber88 (貓咪)   2023-03-31 18:20:00
作者: opcomtt (歐批康達人)   2023-03-31 18:22:00
可惡..又抬
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:25:00
蠻冷門的主題 好像在天命也很少看到看過探討這個的
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:30:00
萬葉沒染DoT是風 染火DoT會幾乎同時造成風傷跟火傷萬葉染色是DoT多了他屬元素獨立附著獨立風傷仍然存在 不會說染完就沒風傷了
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:34:00
我翻高等元素論說法是"同時擴散使擴散元素的附著將出現無序的情況,即係統無法判斷這些擴散元素附著的先後順序只能算作同時附著"
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 18:37:00
但這獨立風傷不能擴散吧?那也只是多跳一個草藍色風傷,也與感電無關,所以你文章就沒寫不是?
作者: ap9xxx (Counting Stars)   2023-03-31 18:38:00
不太確定能不能作為一種解釋"系統面對雙元素下擴散就是無序了"
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 18:39:00
我猜那段是指群怪頭上不同元素會怎麼結算擴散傷害的部分可是我這邊是單體怪
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 18:41:00
水雷共存,所以一次擴散2元素=>無序
作者: tim201227 (博德)   2023-03-31 19:05:00
推你實驗 我萬葉從來沒搞懂他的詳細機制過
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 19:09:00
風過量=強風?此時的水雷雙擴是同時消耗?下次DoT會"同時"造成火傷跟風傷 但是"不會"觸發火擴散<=這就是風直傷+火直傷了
作者: opeminbod001 (nickname)   2023-03-31 19:13:00
這麼複雜 完全不懂 以前想的太簡單了
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 19:15:00
風就是太複雜才不想碰,要不是今天在置底串討論…我依然深淵滿星就好,懶得管那麼多另一個例子就跟琴大招怪進出圈的擴散現象一樣(妹妹芭芭拉水圈進出算一次附著類似)但你實驗的例子並沒有”進出圈”的情形,現在是在圈裡的反應現象卡住了你意思是萬葉Q染水跳dot都會附加擴散?水dot應該跟Q圈風擴散同時吧?那這時應該是先擴水還是雷?頭好痛…風真的麻煩,先看前瞻了
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-03-31 20:06:00
網上看來的 雷水附著太接近的話 會有不消耗元素量的BUG
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 20:45:00
怪身上水雷共存,染水直傷dot+同時作用附贈的風擴散此時共產生了什麼反應?我是覺得染色dot有直傷還附贈風擴散太imba了…萬葉除了風套降抗還能增傷,葉天帝!跳上+下落是2次擴散嗎?照裡講,凍中藏水應該也有這種特性,怎麼萬葉好像不能一直凍?
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 21:50:00
染冰很難擴出藏水
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2023-03-31 21:56:00
冰>>水的關係?
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-03-31 22:10:00
水雷風跟水凍風的反應 都可以想成水的外面有層殼要擴水得先用過量風反應掉殼水雷剝殼雙擴簡單 是因為感電消耗雷 雷殼本身很薄凍藏水不好剝 因為凍殼沒有第三者反應掉 相對厚甚至場上不止一個脫手冰時 凍很可能藏冰而非藏水根本無水可擴詳情可以看上面貼那篇阿牛攻略
作者: dxjerrybb (sleepbb)   2023-04-01 01:03:00
感電有一次改版把共存消耗量改了 以前隨便雙擴 現在只有1秒左右能擴

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