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https://bbs.nga.cn/read.php?tid=36225693
須彌版本即將進入尾聲
原神劇情也從3.2的一片好評 到現在被批評的一文不值
主要原因不外乎就是散兵與納西妲的人設建立出現了問題
該文洋洋灑灑用了1.5萬字 描述了納西妲玩家如何由爭相討伐大賢者 到最後對她的所謂智
慧冷嘲熱諷
還給出了他心目中草神的兩次傳說任務的該有的樣貌 以及流浪者該如何才能合理的描述成
一個欲贖罪而不可得的悲劇人物
文采不錯而且搔到癢處
如果時間很多可以看看
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2023-05-12 13:06:00可能因為日文是T村配音 我覺得就還好畢竟T村的角色黑化正常(x散兵就更簡單 當前就是阿草意志的延伸 可以全部怪阿草w
只看個大概,其實文章自己也又預設立場,然後再推導他的問題,不過要說是問題也還好,第一,中間段作者自己大概了解到小草的個性哪裡怪異,但作者假定這個問題會解決(雖然也合理),但是大致不符合預期因此爆破這樣,所以後續什麼動作其實都是問題
太長了，但昨天玩版本活動覺得傘兵現在的78樣已經是原本的他，更覺得改世界樹很多此一舉，沒這樣搞我就抽了==
散兵那邊想多了 根本單純人偶的主人一個換一個離洗白還遠
其實小草在劇情過程中讓我感覺的以及作者也知道的就是她不太像人,雖然她很積極在往這方面嘗試,但與我們認知有所差距這樣,有點像AI(印象中很早就有人講過這個感覺)然後為啥對作者有點意見呢,其中一段"阿帽先生"的愛稱那一段自己看就知道啥問題
喔 另外就是會破防的原因也是因為把小草當作觀世音/聖母那類型或者項需要保護的幼兒,他自己前面一大段就是這樣描述,既然有這立場那自然任何偏移就是爆破至於要說他錯還是對我也不好說
其實就開頭幼兒 -> 認知自己是幼兒 -> 合併 -> 聖母化然後小草言行就出現了明顯的前後不一致感
對 那既然這樣鎖死就等於沒得發揮了,我是認為像這種自我預設經常造成問題,生活中也蠻常見的,有些作品不也呈現過,某角色某某事件感受到背叛然後如何,我們讀者角度去看就自作多情,熊熊忘了哪作品
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 13:23:00
這種通篇腦補 然後預設立場 擅自崩潰的問有啥好轉的 整天拿Nga糞坑的東西往外潑
我對散兵劇情沒什麼想法，本來設定就是那個樣子，即使安排變成我方我也覺得角色塑造沒啥太大問題（世界觀設定就算了吧）反而是草神從一開始的可以到覺得莫名其妙，你是在？？？
作者: sane6341556 (理智556) 2023-05-12 13:25:00
不是 其實他原本是在知乎發的 我只是想說這邊蠻多人看nga的...我沒想到大家這麼排斥nga
這個嘛...以前還行啦,看個數據攻略啥的,後來內鬼版向外滲帶節奏開始,然後到現在手綜自己也在講原版跟貼吧差不多同級
nga這種偏激份子挺多的 把自己想法一味灌注他人身上
作者:
win7946 (超級牡羊一哥)
2023-05-12 13:27:00打手槍文 好可憐
作者:
luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)
2023-05-12 13:28:00擅自期待 擅自感動 擅自破防 永遠年輕 永遠被帶節奏
講個有趣的就是這次鐵道行銷他們說有兩個地方沒有任何展示,誰呢? 貼吧跟NGA
只嘴NGA的沒營養推文我是覺得可以不用看啦，很多人只要看到這三個字就高潮了
作者: DL815 (愛上夢) 2023-05-12 13:28:00
腦補人是文章沒點就預設這是nga出品的
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 13:30:00
我覺得最近不知道是不是中國偏激份子發現吵不太動 開始往外網開始散布這種發病文 巴哈已經兩篇被噓爛的了
作者: jude187031 (酥皮濃湯) 2023-05-12 13:31:00
又是nga崩潰廢文喔
其實更多我覺得是阿散延伸的兩族群對槓槓到現在一直在想辦法擴大這樣,護散方能搞多大當然是不可能,想想也知道那剩下哪方
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:32:00作為吃瓜和看笑話的地方 我覺得NGA很棒啊XD
作者:
tnpaul (狂風藍雲雪)
2023-05-12 13:33:00一開始就討厭草神了尤其田村版。所以後面怎麼崩壞都沒差
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 13:33:00
原po寫的草1草2那段我覺得還不錯 想看小草跟高麗菜互動
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 13:35:00其實這篇解析的也不是毫無道理，從不同觀點看看草神
喔 補充一個就是NGA崩三版甚至此前大逃難到虎撲,這樣講我大概也不用進一步說太多吧
作者: jude187031 (酥皮濃湯) 2023-05-12 13:35:00
是說你該不會是巴哈那個被噓爛的吧?XD
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 13:36:00也是一種解析方法。不一定要百分之百認可或者摒棄呀
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 13:36:00
對岸散廚散黑真的吵的太誇張了
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:36:00自己學著消化文章 用引一點原文+心得的方式發文比直接丟網址叫人去看原文好多了
作者: sane6341556 (理智556) 2023-05-12 13:38:00
沒耶 沒怎麼在巴哈發文
實際上後續劇情搞的我也變沒那麼喜歡草神，但是他真的太強了，你抽不抽
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 13:44:00
Fgo 緋染 蔚藍都有寫差的篇章 從沒看人能互撕成這樣子的
你可以先說說你的看法啊 這邊所謂散黑散廚應該沒有隔壁對立的那麼嚴重吧？
草神是變得沒那麼討喜，原本樣子太天真後來變世故不過我倒覺得這轉變也不是不能接受，畢竟原本就只是幾百年小草，但修復後認知就是統治須彌數千年鍾離常常說魔神會被磨損，對小草神來說歷史修正應該也是一樣的，畢竟她可是被強塞幾千年記憶
倒是像我就很好奇,這個性格架構下體型幼女.少女.成女,哪種最能接受
還好我是妮露入坑，能跳能扭就贏了，主線劇情沒戲份根本是大buff
作者:
Valter (V)
2023-05-12 13:49:00虎撲現在也不能看了 原本那邊風氣就是挺男玩家拒絕偏激玩家鬧事 結果現在完全被反散節奏牽著鼻子走
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:49:00我是覺得還好 人家再幼都是「神」吧
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 13:50:00其實故事應該要有一段去細寫草神記憶變化導致性格變化
主線劇情太多哪天一不小心變成主線受害者，那不哭死（誤
流浪者如果是女的也只有少女可以選吧？ 幼女那個太離譜了根本二頭身 應該像鐵道幼女和少女中間還有一個 這樣就更適合女流浪者 成女不夠屁
算是 還是一樣又剩下崩板跟鐵道板(? 畢竟網路無門阻擋不了誰
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:51:00散兵的問題感覺已經脫離遊戲了 完全看不懂
原神幼女體型我是覺得沒有鐵道的好看，還有該死飛機跑，老實蠻扣分的，美好只留在圖面而已然後草神提醒看起來更加的，2頭身？體型
草神的話我覺得也是幼女和少女之間最好 就像青雀、克拉拉那樣 真的要幼女也不是不行 至少飛機跑和那個跳的動作改一下
我覺得很有道理啊，特別是她提出的草一二解決方案跟散兵洗白的寫法，確實王道又合乎邏輯，現在是什麼大便，看到他在那邊自由逍遙臭嘴我就覺得到底憑甚麼
奇怪的是 從台詞來看 編劇也知道這種狀況 說不定小草神真的就有點精神分裂，畢竟所有的反轉，都是在大慈樹王被遺忘後，草神自己也被改記憶，認知這幾百年來的國政是自己治理的，而治理國政哪有可能沒有一點手段？如果編劇真的明寫是因為大慈樹王的消失，造成了草神的精神分裂，玩家還罵的下去嗎？
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:53:00我是希望散的傳說故事 能回稻妻跟將軍打一次御前對決
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 13:55:00他就跟申鶴一樣間章當傳說吧，就這樣了
那就代表你喜歡的草神，碰，沒了現在留下來的是你不喜歡的草神
不過確實故事如果有寫旅行者覺得草神的個性似乎變的不太一樣更好 畢竟由原本的我不夠好 我要學習樹王努力成為一個神明 變成老娘其實超屌 只是我忘記了 心態整個改變可以理解 但這其實就是靠玩家腦補了
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 13:57:00換個角度看 現在這個小草神是不是被大慈樹王奪舍只是她自己都忘記「大慈樹王」 導致以為自己是納西妲
就他一開始就沒有洗白散的必要性 甚至他現在這樣還弄的有洗和沒洗一樣 然後代價是獻祭了整個3.0到3.2的劇情 甚至稻妻和活動劇情 值得嗎？
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2023-05-12 14:00:00
純奪舍還沒這麼可怕 重點是記憶出現"以為自己是樹王"
洗白是一點 還有散寶現在成為一個明明是未知的人 卻掌握很多愚人眾的底細
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 14:00:00就方法很多種用了個造成劇情一堆bug的，草神也能用幻境的方式帶散兵瀏覽記憶的
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2023-05-12 14:01:00
但其實沒到那個能力 加上真實樹王記憶是永遠缺失的
現在散兵就是那種催眠裡本的噁心男，洗腦你忘記了還說他們記得的話可以找我算帳我不會逃，然後轉頭過去嘻嘻哈哈
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2023-05-12 14:02:00
還是要說，我們認識的朋友都不在了萬葉、派蒙甚至是納西妲都是現在就是在認識新朋友至於這散兵，現在表現的就很爛，欠黑從角色語音那段可以知道是可以有不錯的演出然而編劇就是要弄一付死屁孩樣格調跟草神該有的戲份一起下去，可憐
這倒是讓我想到,當前四個神其實都看大不保小,唯一牽涉到自機就只有小草,其他受災都是NPC就當沒事(?
因為心性跟記憶有些人會分開看，即使灌入了樹王的記憶，心性也應該還是那個被囚禁而痛苦的孩子，結果是整個OS都重灌
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 14:04:00
我是覺得從3.0開始就是一直展現草還需要成長不成熟的一面 3.0沒旅行者解決不了的花神誕季 3.2沒旅行者就沒足夠的武力阻止偽神 後面面對博士也是在賭 到底哪裡讓你擅自覺得她充滿智慧
目前很難針對草神心境轉變寫故事，因為對她來說並沒有轉變，整個歷史跟記憶就是被修正了不過先前有些對話都顯示草神有感覺到一些異常只是旅行者決定不說，草神也沒辦法推敲出來我是希望須彌最後版本可以讓草神發現自己內心深處其實有當初歷史修正前自己留下的一些東西然後重新認知到須彌的歷史，之後就是新生的草神
不 仔細想想 在散兵傳說之前 大慈慈樹王消失的瞬間 草神和博士的對抗中 氣場就很明顯變了 只是那時玩家還沒意識 只覺得是高光 智慧之神牛逼 可能從那時候起 草神的精神就已經部分是有手段的統治者了
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2023-05-12 14:05:00
世界樹第一次刪除我最初的賢者稱號我就開始不爽它了
目前因為草神的變化，導致散兵去碰樹，照這邏輯推論，散兵反而才是草神的受害者靠北，最大的散兵黑上線啦，原來就草神你啊，草
記憶鐵定是會影響心性的啊，把一個大和撫子灌滿XXX的記憶會怎樣，催眠系的本本都有演
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 14:10:00所以才說讓散兵跟將軍打一場御前 舊事直接一次清算散兵如果被拆了 將軍也修得好
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2023-05-12 14:13:00
但沒人記得 將軍真不熟流浪者 3.3劇情上甚至叫爺可以去找受害者來找 但3.6了 現在不存在任何下文
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 14:17:00這個還得主角來 想辦法激散兵讓他回稻妻找將軍打
靠北，雷神擺爛當宅宅不代表他有啥問題欸，躺著也中槍
作者:
Valter (V)
2023-05-12 14:23:00我覺得小草應該還從博士那聽到了什麼沒跟我們講 照目前來看抹殺散兵身上人偶技術的存在可能才是愚人眾的真正目的小草接續了這個計畫誘導散兵去找世界樹
作者:
suifong (小火柴)
2023-05-12 14:26:00風岩劇情普普，雷劇情亂七八糟靠雷神傳說2拉回一點，草國前面很好，後面散兵就不知道在演甚麼，草神傳說2也是很鳥。綜合來看原神劇情其實蠻爛的。
草神傳說2至少應該把小草神那個騙人的吧 火種怎麼爆了的驚訝演出改掉
作者: uccujoke (晴雨) 2023-05-12 14:30:00
別搬nga原版的爛東西過來 那版已經是nga公認的糞坑聚集地了
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 14:34:00只能說「智慧」這個特點真的不好寫 寫深了看不懂被罵謎語淺了不像有智慧
作者: AmakusaSora (Aki) 2023-05-12 14:44:00
打從一開始讓散兵去領便當要怎麼洗白都沒問題，偏偏要讓他進池，進池也沒關係，處理手法爛到不行事後又一副跩樣，好喔獻祭掉其他角色劇情來成就崩寶
作者:
Valter (V)
2023-05-12 14:47:00很多人說編劇硬要寫3.3間章劇情來服務散兵所以不爽 我倒覺得剛好相反 世界樹竄改歷史是提瓦特故事的核心之一 應該是為了體現這個伏筆而叫散兵來服務這段劇情才對
散兵實際上就受害者啊，因為草神劇情爛得要死的受害者不過這樣一講散黑又要跳起來了
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 14:53:00
沒人黑散吧 不是都在噴編劇嗎
草二不到爛到要死 就演出很糟糕 還有太強調犧牲 菇可夢去送頭我一點感覺都沒有
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 14:56:00原神只剩這個話題了 嗚哇哇哇
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 14:57:00
須彌真的玩犧牲玩到爛了 後面一點感覺都沒有
草2我完全看不懂演三小，只覺得那個智慧在哪邊？….說好的智慧呢？看到啥先無腦A上去就是智慧嗎….
作者:
Valter (V)
2023-05-12 15:01:00其實3.6除了草2以外的劇情都在婊犧牲這個想法斯露莎一開始歷練少只覺得犧牲就是帥 被欺騙後才大夢初醒卡維也不贊成那學者犧牲自己傳承理念的做法 乾脆把財產都捐出去做更多有意義的建設
先A啊 火種說不能用還是屌用 爆炸了我負責的辦法就是把自己種下去 也不知道該說這草神什麼
菇菇頭的同夥都變成死域瘤了它也沒說唉這個沒救了，還是很開心的帶回去
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 15:03:00草神：就說了我負責 也是草神：騙人的吧.jpg還是草神：我要種下一顆希望的種子（物理
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 15:05:00我說真的全場給我感覺到智慧的高度的是那些菇菇而不是草神和草龍耶
就直接說火種輸出不夠 要草神或菇可夢補不行嗎 那個騙人的吧的演出真的在毀人設
就不知道到底是在演什麼，我看到也是傻眼自己低能去送，然後搞到別人幫你送這種劇情ㄧ點也感動不起來欸，甚至在那之前就有人提醒你別用會爆炸了….
你想想如果是海哥拿著火種爆掉然後演出騙人的吧 他形象就馬上從健身諸葛亮變成登山大師馬謖了
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 15:10:00
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 15:12:00草神不是一定要表現的永遠很有智慧 但是別讓她這麼遜
這文哪裡破，我覺得寫得可以啊，3.3開始草神塑造確實像個笑話
作者:
Valter (V)
2023-05-12 15:16:00海哥：預期之外……(戰敗語音)
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 15:17:00那個鍋在玩家的手 跟海哥無關www
另外還真別說nga怎樣，nga在3.0～3.2時對劇情可是一片吹捧，當時都在笑說稲妻主線編劇被開了，散兵風評也不像這樣，一堆人還很期待雷電五傳那條線會怎麼收
NGA怎樣不能說？你不會也是那一派玩黃梗打趙彈都是米忽悠逼我的吧？
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 15:26:00討論應該集中在劇情本身而不是討論內容從哪來的
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 15:27:00我挺好奇他們編劇組是怎麼想劇情的 各出主意然後射飛標？
先看文章出生地 血統不對就封殺 是不是和一些人看到中國遊戲就黑有87%像？
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 15:31:00
「原神」多少正常人被舆论诱导破防？草神人设崩坏，绫人辉煌不在？醒醒吧，别被有心人钻了空子。3.6须弥学院争霸赛活动剧情杂谈。散兵剧情与草神人设。
https://b23.tv/JIFuCEE
散兵現在問題就是憑甚麼過這麼爽？用了海島跟傳說弄到萬葉家破產變成梗，從綾華PV2知道因為散兵他們是多辛苦才在政治蛇窩中重新站起，然後小草給他進系統改這些鬼，還補刀“現在的一切時間拉長後都只是微不足道的一小段”，一個數千年生命的神代替百來年生命的人“原諒”得這麼雲淡風輕對嗎？百目家從被滅門的受害者，變成了叛徒與加害人頂盡惡名。為了洗白散兵這樣糟蹋其他人的人生嗎？
作者: housecat (宅貓) 2023-05-12 15:38:00
就屁孩間章毀掉前面的鋪陳
我原本以為遺忘以後洗白就算了 結果取回記憶 還是小屁孩
洗白其實不是什麼大問題，洗得很爛才是問題，嘴臭不臭根本就不是重點
屁孩：你可以叫他們來找我 我負責神里兄妹、萬葉：呃...他是誰啊？
作者:
Valter (V)
2023-05-12 15:42:00散兵曾經想用最徹底的方式抹消自己 但發現世界樹沒那本事最後也只能當草神的小跟班聽候差遣了吧
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 15:43:00手法太爛還連累其他苦勞人
智謀人物本來就是最不好寫的，寫不好就變丑角，寫得好呢？也很容易被說偷看劇本、作者附身什麼的我反倒覺得草神在大慈樹王之厚，對自身認知出現偏差然後再帶到世界樹修改後，認知被修正後的事實，對整個世界有什麼影響？對草神有什麼影響？不過…原神的主角不是草神，不太會過多著墨
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 15:44:00說真的我想看看編劇怎麼處理這個遺留問題www
作者: ciled1 (橘貓不一定很胖) 2023-05-12 15:45:00
泥潭很多人認為必須被綁起來之類一看就不好過才叫懲罰標準不同導致根本沒有討論餘地
巴哈那篇只是bp好像很多而已，其實還沒到被摺疊的程度
不過原神劇情本來就不該太多期待，也就3.0初期演太好心態歪了，垃圾劇本演出才是正常表現
可以洗啦，在商言商，只是手法太噁心，還能接受的不是聖
就連主打RPG的崩鐵，劇情也是銜接怪異，甚至一堆沒
原本以為後面的最多他寫歪 不影響草國原本好的 結果他後面寫歪的像巨人結局一樣追殺到前面各種好的環節了
另外，要轉這種文，最好還是要有心得，不然我會覺得你是故意轉文引戰的
正常討論就會被打成米黑 那句"老玩家都是米黑" 這句話就是這麼來的
作者: Roxmass 2023-05-12 15:49:00
簡單來說3.2跟3.3/3.6的編劇已經是不同人了，劇情水準落差太大，連帶影響角色的性格和表現，導致一些草神廚和劇情考究黨崩潰
鐵道問題就可可Z亞真的琢磨太少吧 仙舟謎語人還可以等結束再看看 但那個藥王環節真的很莫名其妙 我覺得他一定放錯地方了 好像37和楊叔莫名其妙消失一樣
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 15:52:00還好我個人是演出好就給過 不然一直糾結邏輯感覺就很煩
可可Z亞的最後補檔都在拔槍那張圖了大守護者歷任都聽得到星核的聲音，這個演出跟文本都有
雖然是廢話 劇情雖然很重要 但遊戲並不是為了服務劇情而做 更多時候劇情是為了讓玩家能更融入遊戲當中 尤其
我覺得類似美漫那種狀況 不同編劇底下的人物性格甚至設定會有差異 可以接受的就會自圓其說 不能接受的就不能接受
兩腳星核所以一入夢就會接觸到可可Z亞跟雅利洛星核交涉的場景。正如最後的小女孩所說大守護者一任一任交接下去的，沒有錢，沒有名，只有無盡的絕望所以可可Z亞死女兒之後就扛不住倒戈了，很簡單的故事吧
沒有，可可莉雅我在意的不是星核而是人物互動關係和做了些什麼事情的細節，不然感覺就只是丟了個他就是Boss的感覺，結果有個人劇情還有人是跟可可莉雅有關聯的
然後其實劇情是最重要的 不然"為愛買單"從何而來？
遊戲不是小說，遊戲載體很難去堆砌一個反派成魔的過程，一來視野主要是在主角身上，二來公路劇情本來就不會刻畫太深，三來Boss都成灰了，只要知道成魔原因就差不多了
看臉就能買單那就去自己去捏一個啦 靠劇情推一波不是很好
我覺得就載體問題 像小說你除了品味作者的文藻和表達力之外 大多的樂趣確實在整體劇情上 但遊戲重點是要好玩啊... 本質就不同
米油真的靠劇情賣抽賣爆的角色很多嗎？還是靠臉靠強度吧
作者:
Valter (V)
2023-05-12 15:59:00有些追殺比較像是有心人士帶節奏的就是了 像森林書當初好評如潮 怎麼半年後就變成又臭又長 幼稚 跑不完的爛劇情了?每次看NGA吵這個然後就有人挖當初的討論出來讓那些人閉嘴
我崩三玩家都要七週年了 劇情當成沒看到比較快 不用期待
像雷電將軍出來的時候 你覺得稻妻主線和雷1很好嗎？好不好看因人而異 但是公認她很強 爆幹強你覺得是靠劇情還是靠臉和強度創造收入高峰？
又臭又長跑不完也沒說錯吧，前面準備祭典就跑多久了沒語音還要看他跳跳跳才能看下一段文字不夠煩嗎
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:03:00散洗的問題是他們洗一半 你們洗澡洗一半就出來會怎樣呢
作者: Roxmass 2023-05-12 16:03:00
也怪原神一直不實裝劇情跳過的功能，讓忍受不了劇情的玩家火氣越來越大，開始在網路疏發情緒
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 16:03:00
雷1哪有很差 我恨不得草神1是雷1這種吃喝劇情好嗎
你活動要放新圖就放，但能不綁新圖解謎前置嗎？我就覺得很靠北，就不能讓我哪天想解再解嗎？
還真的不行 因為這花靈活動的內容全部通通都是 假定你跑完整個花靈圖的情況
這種要求前置的情況，被嫌棄後罵又臭又長，我覺得根本自找的
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:05:00花靈活動的前提是 你得有花靈啊www
所以我花靈活動直接擺爛了然後學院活動 海哥DCR卡傳說 也懶得解 ㄏ
學院活動他好像沒要求睡睡邀約？因為你沒解會不知道她在幹嘛
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:06:00要洗就洗乾淨 洗成不乾不脆的還要人家來找他報仇 很怪
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-05-12 16:06:00如果是因為歷史改變導致小草性格變，只會讓人更賭爛散兵
雷神我覺得是靠奶子，不是臉不是劇情不是強度，從那陣子入坑玩家自述來看的話不過你要把奶子歸到臉那要說靠臉也是可以啦
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:07:00說真的 不洗就沒事了 洗完唯一差別是愚人眾不認得他而已
你別說 這一洗連愚人眾都變成智障組織了 有個位置空了幾百年不補
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:08:00我不認同雷神靠奶去洗捏 雷二的內心轉變寫的很好吧
樓上你搞錯順序了，大草神先改變一次，草神人格改變，之後下計謀陰了散兵，所以你要恨的是大草神，欸嘿
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-05-12 16:08:00硬要洗真的很失敗，好好搞小草媽配屁孩組合就一堆人接受
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:09:00原神社群又不是對劇情毫無鑑別度 雷二寫的爛也不會被硬捧雷二之前雷神被噴都很正常 雷二之後至少也拉回一些分數
1.6爆稻妻角色衛星圖，雷神被說村姑，PV登場變真香～
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:10:00雖然我很愛阿影 但是有一說一 雷二之前雷神被批太正常了
就洗的很爛阿 犯人有受罰嗎? 沒有 犯人有悔過嗎? 沒有犯人有因此改變嗎? 沒有 什麼都沒有 甚至本來的被害者們都忘記了被他害過 然後還要把草神弄的真的像他老媽一樣整天關心他過的怎樣 真的是除了噁心想不到別的心得了活像是判人可教化然後照三餐噓寒問暖 噁噁噁 你是不是都忘了這傢伙本來想篡你位的阿 把你的關心留給當時救你信你的那些有臉角色好嗎
作者: archerhole 2023-05-12 16:11:00
草神(舔
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:13:00誰說的 你看宵公
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 16:13:00
你這樣講公子黑會坐不住喔
可是公子在散兵出來以前是因為洗白被罵最慘的 應該說如果沒有散兵佔據討論，他到現在還是繼續被罵
公子就莫名其妙多了個愛弟弟好哥哥人設但至少沒搞出一堆劇情BUG
作者:
Valter (V)
2023-05-12 16:14:00我萊依拉邀約改版後第一個解的 但學院活動看到裡人格還是第一次見的感覺
作者:
Valter (V)
2023-05-12 16:15:00應該說犯人已經拿起槍要自殺了 結果打出去發現裝的是BB彈
什麼喜歡公子等於支持軍國主義、公子是小丑、恐怖份子還跟旅行者裝熟、官方逼玩家洗白公子，這種聲音到現在還是很多
璃月就真的一整個水過去毫無意義，雖然我不知道當時玩的人感受怎樣
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 16:16:00萊伊拉我倒是看看角色資料就知道她有裡人格了
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-05-12 16:17:00有散兵大家才知道什麼叫硬洗白 XD
作者:
Valter (V)
2023-05-12 16:19:00我是說學院活動裡爺跟派蒙看到裡人格還是第一次見到的態度
他恐攻裝熟的對象是玩家這個a告吧 又不像散兵現在洗一洗還可以跟過去的敵人一起參加園遊會呢 如果公子也有這個待遇海燈節應該就會一起圍爐吃飯了 想想都好笑
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:20:00公子不算有洗白吧?陰陽寮那時候也有吵過類似現在這樣的內容
作者: ciled1 (橘貓不一定很胖) 2023-05-12 16:21:00
公子最近不是吵宵公嗎 讓宵宮說公子不是壞人
胡桃請公子 合理啊 你看他成功的話 往生堂業績...
可是公子跟某些璃月角色好像關係也不錯，因為旅行者幫忙掩蓋了
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 16:23:00態度問題我覺得還好，不然就是要對有解或沒解的玩家做兩段
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:23:00公子的處事原則跟散兵這種比起來的確也比較不像壞人他整體演的比較像各有立場
照理說跟旅行者關係也不大，本來就這樣設定人際關係的，感覺跟托馬類似吧，人面廣，實際幹其他業務
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:24:00阿散兵從出場開始根本就雷打不動的壞人鋪陳
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:25:00托馬是言出必行啊 讓主角跟雷神見面欸
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:26:00導致了現在這樣沒讓玩家記憶一起被重置，有些人根本不能接受這個機掰人可以到處走跳
作者: infil85 (銀佛85) 2023-05-12 16:27:00
劇情一直都不怎樣，多出點靠奶子的就好
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 16:27:00公子就設定成無腦戰鬥狂才加入愚人眾的
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:28:00只好離譜一點 納西妲還有散兵二三四五號這個養廢直接毀了意識灌一個新的OS進去重養
作者:
Valter (V)
2023-05-12 16:30:00托馬最早不是被內鬼黨亂爆料說是綾華未婚夫嗎XD
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:33:00聽起來很共產 「我們」的老婆
作者:
fatb (胖逼=口=)
2023-05-12 16:34:00是蠻有可能這樣發展下去的 只是旅行者出現了托馬就只能out
托馬家事萬能又溫柔 比那個襪子泡水或不會做飯婆多了
托馬根本婆爆，容忍力超高，家事點滿又有人緣，工作穩定
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:38:00不考慮一下那個奶茶家主嗎
綾人工作太忙，又是名門長子，跟他在一起壓力應該滿大的
他們的主張就是阿帽是污濁物 最接近的小草也污染了這次須彌的活動我覺得評價會兩極化多少也是因為阿帽跟帽黑的關係
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:41:00有什麼好兩極的 主角又不是阿帽
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:42:00沒拿回記憶可能還好一點
阿災 反正我是好評的 我看到對面論壇差評文章一堆我是傻眼的
校慶是主線太爛 比賽也不知道比在哪裡吧 不過人物之間互動不錯 和流浪者沒關係吧
誰叫編劇整天把這兩人綁著 3.3主線是這樣 活動劇情草神也只跟他交流過 連散兵生日信裡面都要提草神== 真的是受不了
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:44:00那個感覺不是拿回記憶是拿回個性www
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:44:00確實啊，大部分差評根本都是在罵散兵出場
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 16:45:00活動劇情本身就普普通通
我也滿喜歡校慶的，萊依拉的成長、卡維的哀愁、珐露姍的溫柔、阿帽的傲嬌，都喜歡
我只覺得這三個比賽根本不適合給觀眾看 不知道在比三小 最後頒獎那人數更是可撥不過這僅限於主線 角色之間互動還是很不錯的
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 16:46:00卡維傳說不好嗎 我難得看到有對濫好人的正面描寫
只論這次活動劇情的話，是真的沒啥優點啊，還有卡維表現有點讓我有種煩躁感，看來我是海哥上身了但是其他角色的互動我覺得還不錯
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 16:55:00寫海哥很取巧的是他吐槽就成功8成 剩下兩成是理由夠好
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2023-05-12 16:58:00洗記憶就噁心，嘴臭看了就煩，就這麼簡單
作者: NaNaSe88 2023-05-12 17:01:00
直接說他討厭散兵跟自己喜歡的草神組CP，感覺被NTR就好了，在那邊扯東扯西
也不到CP吧 感覺像媽媽領了個兒子回來養你會覺得佑樹和可可蘿是CP嗎？ 不會吧
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 17:04:00
可可蘿還真的不好說耶可可蘿劇情上 描寫的有愛情感蠻多的吧
話說登入次數：93，有效文章：1，這是誰的分身啊？特意轉這文章，也沒有心得，很難不懷疑是轉文引戰耶
我一點也不覺得散兵跟草神有cp感，比較像紅孩兒遇上觀世音吧
作者: archerhole 2023-05-12 17:13:00
這篇文比較早被轉到巴哈 那邊看到就想過一次了還有也戰不起來R 真要戰就發文惹 推文礙於格式不太適合戰
作者:
Valter (V)
2023-05-12 17:16:00很常見的招 只要我寫得落落長就沒什麼人有閒工夫挑我毛病
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 17:20:00我覺得是懶得切噓 不然這篇值一個XX
作者:
leafff (LEAF)
2023-05-12 17:24:00就草神來說吧 看起來感覺比較像前後的形象沒有銜接好但草神身為智慧之神 會一點小計謀合情合理吧
作者:
sasmwh561 (卡爾卡諾m9138)
2023-05-12 17:24:00到後面都再戰別的了
作者: ciled1 (橘貓不一定很胖) 2023-05-12 17:29:00
智慧之神有心機正常 但似乎不少人感覺到被算計了不太爽
作者: DL815 (愛上夢) 2023-05-12 17:29:00
明明就在講編劇編的不好 講到散兵身上就說你們就是討厭散兵啦!!明明文章也誇了散兵語音做得不錯 但跟劇情的人格又搭不起來 但散廚好像只會看到批評散的部分呢
作者: CasullCz (CasullCz) 2023-05-12 17:41:00
那你慘了 上面有人說覺得沒問題就是散廚或聖母
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 17:42:00我也覺得沒大問題 還發文問過
作者: archerhole 2023-05-12 17:43:00
是說Enatsuin的那句推文ㄇ
總不能反對意見就給人分類帽吧（X我劇情不推也不黑就是了
作者:
Regition (å™¨æ ¹G刃)
2023-05-12 17:56:00劇情確實蠻拉的，不過改成美少女就屁事沒有對應過去應該是美式雌小鬼的設定ㄎ
作者:
Valter (V)
2023-05-12 18:33:00可是被永桶的是貶心海的吧
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2023-05-12 18:36:00愚人眾空一席就變成了智障組織 無法理解這種奇葩邏輯
作者:
Valter (V)
2023-05-12 18:44:00所以才說硬改記憶跟記錄一定一堆漏洞 磨損可能就這樣來的
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 18:48:00還好吧，我是沒看出來有沒有滿編跟智障有啥關聯
愚人眾那席位比較像一種榮譽吧 好像沒排特定工作給幾席
作者:
polas 2023-05-12 19:03:00執行官照實力排的 正中間的第六席空幾百年不覺得怪怪的ㄇ
而且執行官下面也是有編制人員，把人員丟到沒有主管的
作者:
kakuj (longwinter)
2023-05-12 19:12:00真的說到心坎上了 真的很可惜
記得沒交代是照實力排吧 公司編組沒那員工但可以有代理啊(? 最後我覺得散寶那段其實很單純交代幾件事 1.交代散兵後續 2.讓散兵這個角色消失在歷史之中 3.交代磨損的來源
照實力是公子講得，散兵自己角色語音也是有這個意象在
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:15:00是說什麼時候故事說第六席空幾百年了 還是都玩家腦補？照稻妻歷史的變化不應該是有個新第六席補上嗎
代理好幾百年也該升某人上去了吧，你一個公司草創超過一半的時間某個主管位都用代理...
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:21:00看到了XD 處理方式怎麼跟稻妻不一樣啊米
因為就是那個空席位在自D阿世界樹不能改變 結果他只能粗暴地粉飾過程 散兵D完他不可能再生一個六席出來代替他服役稻妻那邊反正就是死幾個誰幹的 他腳填就好六席可是要服役到"現在"的 世界樹沒這個能耐
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:28:00連席位遞補都做不到怕不是冰神在擋
沒有 實務上來說至冬本來就不可能避免這種情況幾乎就是一眨眼的事 六席從散兵 啪 從缺世界樹不可能倒帶回去問該時空的人有什麼意見怎麼做比較好 我們"重演"一次 不行ㄚ
我覺得道理很清楚吧 設定上你修改世界樹後 大家意識不
到這件事情 就跟散寶消失 大家只能依據事實說六席從缺
過程如何 他們不覺得有甚麼問題 因為對他們來說是事實
為啥會說到磨損的理由 因為活越久認知和事實差越多前面說的不好 我意思是 對那些人來說"認知上"是事實就跟最後交代杯子(還是啥?)打破一樣 派蒙完全意識不到
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:39:00那也不能稱得上智障吧 為什麼有這個結論的啊
雖然我不知道他的智障是指什麼 我會覺得這件事本身(空幾百年)確實很智障 智障到不太可能發生
說點風向不正確的話 我覺得散寶劇情其實很合理...
我的理解 因為修正導致的bug 就是在講磨損發生的原因
當初可能就是刻意朝向"邏輯不合理但意識不到"來作主軸
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:42:00空幾百年是被世界樹硬插的結果 不是發生過的事實
霧水 不過之所以現在處於這種黑泥滿滿的評價就是因為帽仔的"論跡不論心"八字還沒一撇他還沒做出行動去證明他倒戈之後的價值 所以整天被罵罪業未償小人得志
可能要等很久 愚人眾可能哪天開始會找"不存在的叛徒?"
統括官管理沒什麼問題，但是這件事世界樹讓統括官管理
畢竟沒人會知道不曾進入公司的高管怎麼洩漏公司情報(?
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:48:00博士應該能自己推出來世界樹被動過+第六席叛變的事吧
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:51:00愚人眾小兵就算了 執行官沒人察覺異樣去調查我不信
就等吧，我是覺得這時有人罵也正常，像雷1姥姥逛街就是
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:55:00只是0線索的情況找叛變者跟大海撈針一樣除非叛變者自己找上門來
鋪陳雷2人偶叛變，但單看雷1就被罵到臭頭，啥媚宅之類話都跑出來，就單看當下來講會罵就罵吧畢竟你後面劇情期待越大，失望越大的話會罵更兇，乾脆現在罵(?)
作者:
SHCAFE (雪特咖啡)
2023-05-12 19:59:00那也太速食了 而且失望愈大我還是不會罵啊XD頂多覺得可惜了 怎麼改會更合我心
作者:
melzard (如理實見)
2023-05-12 20:01:00雷一我就是在等這個大場面 給我多一點跟阿影逛街的體驗!
作者:
skyofme (天空人)
2023-05-12 20:12:00察覺到了也不一定要屁癲屁癲的火速補上第六席，補上了也不一定要說出來
作者: archerhole 2023-05-12 21:26:00
該不會樓上的真實身分也是哲維!?
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 21:39:00
就3.0~3.2主線做得不錯讓大家對mhy抱有錯誤的期待
不讓其他人失憶，有可能出現學院祭這樣的劇情嗎？要知道幾個版本前他們還在真槍實彈互打
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 21:41:00
如果沒散兵的戲份的話，其他人不失憶也沒差啊
但就是因為有散兵戲份所以他們才有必要被失憶所以就大概知道為啥要讓散兵動世界樹了
作者: Aikwocd (Aikwocd) 2023-05-12 21:47:00
就還是同一個問題，為什麼要特地安排散兵的戲份?
就 嗯 照顧部分玩家？ 我相信總不可能米哈遊是想諷刺，所以讓一個修改歷史的人成為歷史學派的代表
用竄改記憶這種Mind control 來洗白，難道不招黑嗎？我是有想過用性轉美式餓鬼的角度去試圖理解某些散廚的喜好啦，但我發覺美式餓鬼通常都有一個被教訓的過程，散兵有嗎？有更多更好的方法結果是用世界級洗腦，取回記憶之後連直面受害者都不敢叫旅行者去轉達？媽的什麼鬼？
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2023-05-13 00:42:00
最後補充一下 這跟角色性別無關 雷神心海劇情上有爭議過但我可沒印象這兩個是男角...甚至現在草王單看草二也有塑造變動問題了 不好意思她也不是男的有攻擊角色本身或角色愛好者的可以唾棄譴責 但現在是討論劇情/塑造上哪裡寫不好進而討論 強行劃標籤把這些想討論當成敵人那也沒辦法
作者: Sirasawa (白澤) 2023-05-13 06:50:00
9+劇情氣呼呼
本來想說點什麼 但總覺得好像比寫一篇政治廢文還要沒意義~“~
作者: qqclu123 (AppleJuice) 2023-05-13 09:29:00
還真的是 如果散兵是女的 所有問題都解決了
並不會 抽爆跟硬洗白被幹譙不衝突 把世界樹搞得像個人筆電這劇情真的…女士很欠揍 不洗白我也抽爆 黑她也沒差
別搬性別防禦磚 須彌其它男角也沒被噴 妮草都被噴過
作者: wagayidnf (齁勝!!!) 2023-05-13 14:13:00
問題都是散兵啦
作者:
xomega (熱可可)
2023-05-13 19:18:00聽說對岸衛兵都移駕星鐵了，還時不時會倒踢原神一腳w所以也不用這麼激動