回合制 才適合大部份手機玩家，量多取勝很正常，不然就不會一堆公司在做手遊
原神主要是儲值雙倍 一年重置一次，夜蘭池開始也讓一堆人直接把小月卡買到滿
原神刷材料也很不友善，特產直接在小地圖標示就好，硬要搞各國有特定角色才能看
前面有大量耐心探索的玩家，後面剩下一堆沒耐心這樣玩的新玩家，問題就大了
看看鐵道的改善速度，原神團隊真的被成功沖昏了頭，小道具改動拖延了兩年多
中國政府把米哈遊變成平面的公司，沒有變成大部分 金字塔型的企業，差別就很大
後面還有個 絶區零，在中國政府看管下，中國人才集結在米哈遊互相競爭
鐵道給原神當頭一棒，原神團隊 沙漠連發的 騰訊化 的鳥事應該就不會再有了
就算有夜蘭跑圖，在荒蕪的沙漠也是沒動力解任務，更不要說連語音都沒有
作者:
a3658802 (Linkbevis)
2023-06-12 05:09:00同感 原神我滿命草神因為懶得刷素材還在60等...
大世界不刻意設計用來採集不然要幹嘛==？一個著重體驗世界一個著重輕量化，有啥好硬要比較的？喜歡哪邊的體驗就玩哪邊啊==不要為了自己的懶或明明不適合自己還硬要留找藉口。
作者: Louta 2023-06-12 08:31:00
採集對我來說就不是什麼體驗世界的設計阿
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 08:36:00
不能接受大世界採集不就代表這類型不是你的菜
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 08:36:002樓的反應有點太大了吧 他講的也不是什麼不能提的事情
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 08:37:00
要說適合手機這兩個我是都不會想在手機開了啦
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 08:42:00另外回原PO 我覺得米哈游堆重複地圖這問題大概沒救4.0幾乎可以想像Too much water的場面了
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 08:44:00可是我喜歡躺在床上還能玩欸
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 08:44:00需要潛水 這肯定不是只有一灘兩灘而已
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 08:45:00手機玩就是有這種爽感鐵道目前移動端很順呀 倒是原神我覺得每次開手機的玩都快爆掉了
坦白說原神地圖已經算是用心做的 就算和他們抄的本家比
把每個角色升級素材都拆開就很智障了，不如崩3的全部通用素材和一鍵掃蕩
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 08:47:00
那樣乾脆可以直接把大世界整個拔了本來沙漠連發只要沒換著國家出就是註定的
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 08:50:00不過就各有各的好咩 有些人就要一直比0.0 鐵道先解決無聊的問題吧 每天做任務只為了看銀狼一眼 不然根本懶得開=.=比原神更像過氣遊除了可以接受比較懶還有角色比較香目前沒覺得哪裡勝原神的老實說就是這樣
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 08:53:00楓丹的造型來幾個像卡夫卡媽媽那樣的 好看又瑟瑟的就會重返榮耀了 快快快
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 08:55:00希望鐵道再夯一點 讓原神瑟瑟
鐵道就一開始放太多的話怕新手跟不上吧不然又不用做大地圖產能怎麼可能會低
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 09:01:00沙漠有1點太無聊了 審美疲乏 2.末版本有層岩淵下宮這種原神前幾的圖
那時候大概很多人填問卷說太陰間 所以給一堆沙漠這樣現在問卷填太多沙漠 到楓丹大概會給一堆水
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 09:06:00層岩淵下黑暗淵下鶴觀這幾個一起真的陰間圖啊如果有穿插其他風格的地圖那評價肯定好很多
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 09:09:00米哈游：好 共用跑步體力條
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 09:18:00
開新圖就要跟著放設定放劇情，不往前推自然就是些已經滅的....
就很矛盾，理想上是閒逛地圖時順便採集素材，講究一個隨緣和沉浸感，但實際上光是要現代人靜下心閒逛就已經有難度了，要是動了效率的念頭更是直接變味單純陳述現象，我現在不採集了沒有困擾，不用勸我幹嘛幹嘛
TOTK賣爆 現代人怎麼會靜不下心跑大地圖今天MS公佈星空 那個也是探索為主的熱度也是飆破天際阿
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 09:24:00不是靜不下心跑大地圖 是靜不下心跑空曠重複的大地圖
跑大地圖!=閒逛，我"閒逛"指的是沒有目的性，純粹散步郊遊看風景那種
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 09:25:00這一大片沙漠跑起來很他媽無聊耶 世界任務也差強人意
"我今天要把這星球探索完"也是一種目的性，探索完一遍就很少會再重複探索。但閒逛的話閒逛才是主體，還是有點區別的。
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 09:29:00雨林地區逛起來至少賞心悅目很多很多
所以不是大不大地圖問題吧 單純就沙漠讓你們很煩就算是TOTK 沙漠地區也是大多玩家最後跑的地區
世界任務就靠演出和BGM 當下解到的反饋會不錯 如剛到永恆綠洲 花靈樹剛開花什麼的 但很快就沒感覺了
我是沒玩啦，但TOTK不是玩法為主嗎？我看都是討論自由度而不是地圖做的怎樣怎樣，用來論證跑大地圖有點奇怪如果這說法成立的話那原神自己更賣爆不是更有說服力？
它是大地圖為主的遊戲你要在地圖上找到100多個寺廟 900個大便 數不清的洞穴
採集可以 體力條不行 移動技能綁角色也不行RPG一定要有沙漠呀 但3片沙漠有2片重複性太高了
探集體力條那些就原神是抄BOTW的 很多東西直接搬過來連不方便的東西都一起過來了 例如小地圖沒有雷達功能
其實是一片而已 會有兩片的感覺純粹是米忽悠在稻妻的經驗告訴他們地圖拆開出
作者:
GCnae (B-Oni)
2023-06-12 09:54:002.8入坑原神+5月初入坑鐵道，鐵道素材簡單AUTO耗體超快很好，但原神開放世界概念還是不太一樣吧，3年的遊戲了要的應該是增加玩家每日、體力關的回饋感，不然跑個大半年也是會煩
沙漠有就好了，不必太多，但原神連續3個沙漠地圖就很陰間隔
那只是先後問題而已 以後原神出到8.0時你就會覺得沙漠才佔3塊圖實在有夠少了你要看整個大陸不是已開放的比例
原神角色培養問題，老玩家現在素材都不缺但是還是要打聖遺物，趕快給我10換1指定部位啊地圖探索我是覺得還好，反正獎勵就那樣就隨便逛逛也是拿個5,6成，完全不想看攻略找石頭沒找到的就算了，或是當作以後驚喜包，官方應該有統計哪些地方少人去，活動就可以帶玩家探索另外老玩家雖然都不缺，新玩家被卡到死又是個問題
王國之淚能搞黑科技載具 你原神要賣移動角就乖乖跑步
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 10:36:00對啊 王淚可以各種玩小怪 原神根本不能比
高低差比較煩，尤其上一張沙漠地圖，最新一張起碼塞很多給旅行者飛的機關了，須彌城被吹爆的立體感我也不喜歡，找個NPC用了傳點一樣要跑超遠，而且看不出傳點在第幾層
你說得對，但兩個遊戲都同樣公司捏，什麼當頭一棒是笑話嗎，錢不都米哈遊賺走？而且須彌不知道什麼時候做完的，米式工業化更新本來就沒再回頭給你優化的
尤其妮露相關的任務，大巴扎人不配有傳點嗎？走近就自動開門的驚喜感已經變煩躁
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 10:41:00須彌城我倒是很喜歡 沈浸感很好
優化明明有吧... 地圖新開的時候都會比較卡 米都去修
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 11:02:00
大巴扎要說多需要也就跟合成台差不多遠而已
作者: Louta 2023-06-12 11:03:00
他指的是機制系統上的優化吧？
作者: imsaint (風二) 2023-06-12 11:10:00
主要是探索體驗要改良啊 媽的死不出載具 和探索道具
作者: Louta 2023-06-12 11:11:00
改善手段當然要出在角色上讓你抽阿
最早從角色命座綁體力相關 還有夜蘭那種就是想做來賣錢辣 標想什麼內建改善了連探集雷達都綁角色惹
作者:
tnl0716 (小水滴)
2023-06-12 11:13:00大世界探索能比嗎 而且讓角色有地區特色才好啊
就一種鼓勵你換角色的系統不是... 視情況換隊很好吧
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 11:30:00反正坐騎要出也會綁在EQ上面 醒貓貓跟坐騎也87%像了
作者:
Regition (å™¨æ ¹G刃)
2023-06-12 11:32:005星坐騎=夜蘭/散兵 4星坐騎=早佑/貓貓 愛抽不抽
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 11:32:00有貓之後我跑圖都沒帶夜蘭了 貓喵喵叫太讚了
作者: archerhole 2023-06-12 11:32:00
騎貓貓 (づ′・ω・）づ
作者: Louta 2023-06-12 11:41:00
還不如先把耐力條設計拔掉，手遊還要設計耐力條幹嘛
好的，納塔就出會通天術的角色要怪就怪王國之淚太慢出
採集大概標兩三個點 兩三天看一次 每次也不用花五分鐘不用多久角色就夠突了 難在哪？？這樣都做不到就代表不適合玩這種 不用勉強
拔掉耐力 就恭喜米要賠償所有和耐力命座有關係的東西
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 13:11:00
通天術本質就是官方穿牆內掛說的多新奇....
是不新奇 但那等於是所有地圖的上下結構都要做好這是一個很大的工程 不能偷吃步 不能異次元空間
作者:
opcomtt (歐批康達人)
2023-06-12 16:27:00挖洞的地方要有獨立的地圖阿，這一點都不過分
作者:
k254369 (fjsocjs)
2023-06-12 16:32:00id
作者:
a3658802 (Linkbevis)
2023-06-12 13:09:00同感 原神我滿命草神因為懶得刷素材還在60等...
大世界不刻意設計用來採集不然要幹嘛==？一個著重體驗世界一個著重輕量化，有啥好硬要比較的？喜歡哪邊的體驗就玩哪邊啊==不要為了自己的懶或明明不適合自己還硬要留找藉口。
作者: Louta 2023-06-12 16:31:00
採集對我來說就不是什麼體驗世界的設計阿
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 16:36:00
不能接受大世界採集不就代表這類型不是你的菜
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 16:36:002樓的反應有點太大了吧 他講的也不是什麼不能提的事情
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 16:37:00
要說適合手機這兩個我是都不會想在手機開了啦
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 16:42:00另外回原PO 我覺得米哈游堆重複地圖這問題大概沒救4.0幾乎可以想像Too much water的場面了
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 16:44:00可是我喜歡躺在床上還能玩欸
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 16:44:00需要潛水 這肯定不是只有一灘兩灘而已
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 16:45:00手機玩就是有這種爽感鐵道目前移動端很順呀 倒是原神我覺得每次開手機的玩都快爆掉了
坦白說原神地圖已經算是用心做的 就算和他們抄的本家比
把每個角色升級素材都拆開就很智障了，不如崩3的全部通用素材和一鍵掃蕩
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 16:47:00
那樣乾脆可以直接把大世界整個拔了本來沙漠連發只要沒換著國家出就是註定的
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 16:50:00不過就各有各的好咩 有些人就要一直比0.0 鐵道先解決無聊的問題吧 每天做任務只為了看銀狼一眼 不然根本懶得開=.=比原神更像過氣遊除了可以接受比較懶還有角色比較香目前沒覺得哪裡勝原神的老實說就是這樣
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 16:53:00楓丹的造型來幾個像卡夫卡媽媽那樣的 好看又瑟瑟的就會重返榮耀了 快快快
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 16:55:00希望鐵道再夯一點 讓原神瑟瑟
鐵道就一開始放太多的話怕新手跟不上吧不然又不用做大地圖產能怎麼可能會低
作者:
O300 (歐三百)
2023-06-12 17:01:00沙漠有1點太無聊了 審美疲乏 2.末版本有層岩淵下宮這種原神前幾的圖
那時候大概很多人填問卷說太陰間 所以給一堆沙漠這樣現在問卷填太多沙漠 到楓丹大概會給一堆水
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 17:06:00層岩淵下黑暗淵下鶴觀這幾個一起真的陰間圖啊如果有穿插其他風格的地圖那評價肯定好很多
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 17:09:00米哈游：好 共用跑步體力條
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 17:18:00
開新圖就要跟著放設定放劇情，不往前推自然就是些已經滅的....
就很矛盾，理想上是閒逛地圖時順便採集素材，講究一個隨緣和沉浸感，但實際上光是要現代人靜下心閒逛就已經有難度了，要是動了效率的念頭更是直接變味單純陳述現象，我現在不採集了沒有困擾，不用勸我幹嘛幹嘛
TOTK賣爆 現代人怎麼會靜不下心跑大地圖今天MS公佈星空 那個也是探索為主的熱度也是飆破天際阿
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 17:24:00不是靜不下心跑大地圖 是靜不下心跑空曠重複的大地圖
跑大地圖!=閒逛，我"閒逛"指的是沒有目的性，純粹散步郊遊看風景那種
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 17:25:00這一大片沙漠跑起來很他媽無聊耶 世界任務也差強人意
"我今天要把這星球探索完"也是一種目的性，探索完一遍就很少會再重複探索。但閒逛的話閒逛才是主體，還是有點區別的。
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 17:29:00雨林地區逛起來至少賞心悅目很多很多
所以不是大不大地圖問題吧 單純就沙漠讓你們很煩就算是TOTK 沙漠地區也是大多玩家最後跑的地區
世界任務就靠演出和BGM 當下解到的反饋會不錯 如剛到永恆綠洲 花靈樹剛開花什麼的 但很快就沒感覺了
我是沒玩啦，但TOTK不是玩法為主嗎？我看都是討論自由度而不是地圖做的怎樣怎樣，用來論證跑大地圖有點奇怪如果這說法成立的話那原神自己更賣爆不是更有說服力？
它是大地圖為主的遊戲你要在地圖上找到100多個寺廟 900個大便 數不清的洞穴
採集可以 體力條不行 移動技能綁角色也不行RPG一定要有沙漠呀 但3片沙漠有2片重複性太高了
探集體力條那些就原神是抄BOTW的 很多東西直接搬過來連不方便的東西都一起過來了 例如小地圖沒有雷達功能
其實是一片而已 會有兩片的感覺純粹是米忽悠在稻妻的經驗告訴他們地圖拆開出
作者:
GCnae (B-Oni)
2023-06-12 17:54:002.8入坑原神+5月初入坑鐵道，鐵道素材簡單AUTO耗體超快很好，但原神開放世界概念還是不太一樣吧，3年的遊戲了要的應該是增加玩家每日、體力關的回饋感，不然跑個大半年也是會煩
沙漠有就好了，不必太多，但原神連續3個沙漠地圖就很陰間隔
那只是先後問題而已 以後原神出到8.0時你就會覺得沙漠才佔3塊圖實在有夠少了你要看整個大陸不是已開放的比例
原神角色培養問題，老玩家現在素材都不缺但是還是要打聖遺物，趕快給我10換1指定部位啊地圖探索我是覺得還好，反正獎勵就那樣就隨便逛逛也是拿個5,6成，完全不想看攻略找石頭沒找到的就算了，或是當作以後驚喜包，官方應該有統計哪些地方少人去，活動就可以帶玩家探索另外老玩家雖然都不缺，新玩家被卡到死又是個問題
王國之淚能搞黑科技載具 你原神要賣移動角就乖乖跑步
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 18:36:00對啊 王淚可以各種玩小怪 原神根本不能比
高低差比較煩，尤其上一張沙漠地圖，最新一張起碼塞很多給旅行者飛的機關了，須彌城被吹爆的立體感我也不喜歡，找個NPC用了傳點一樣要跑超遠，而且看不出傳點在第幾層
你說得對，但兩個遊戲都同樣公司捏，什麼當頭一棒是笑話嗎，錢不都米哈遊賺走？而且須彌不知道什麼時候做完的，米式工業化更新本來就沒再回頭給你優化的
尤其妮露相關的任務，大巴扎人不配有傳點嗎？走近就自動開門的驚喜感已經變煩躁
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 18:41:00須彌城我倒是很喜歡 沈浸感很好
優化明明有吧... 地圖新開的時候都會比較卡 米都去修
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 19:02:00
大巴扎要說多需要也就跟合成台差不多遠而已
作者: Louta 2023-06-12 19:03:00
他指的是機制系統上的優化吧？
作者: imsaint (風二) 2023-06-12 19:10:00
主要是探索體驗要改良啊 媽的死不出載具 和探索道具
作者: Louta 2023-06-12 19:11:00
改善手段當然要出在角色上讓你抽阿
最早從角色命座綁體力相關 還有夜蘭那種就是想做來賣錢辣 標想什麼內建改善了連探集雷達都綁角色惹
作者:
tnl0716 (小水滴)
2023-06-12 19:13:00大世界探索能比嗎 而且讓角色有地區特色才好啊
就一種鼓勵你換角色的系統不是... 視情況換隊很好吧
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 19:30:00反正坐騎要出也會綁在EQ上面 醒貓貓跟坐騎也87%像了
作者:
Regition (å™¨æ ¹G刃)
2023-06-12 19:32:005星坐騎=夜蘭/散兵 4星坐騎=早佑/貓貓 愛抽不抽
作者:
melzard (如理實見)
2023-06-12 19:32:00有貓之後我跑圖都沒帶夜蘭了 貓喵喵叫太讚了
作者: archerhole 2023-06-12 19:32:00
騎貓貓 (づ′・ω・）づ
作者: Louta 2023-06-12 19:41:00
還不如先把耐力條設計拔掉，手遊還要設計耐力條幹嘛
好的，納塔就出會通天術的角色要怪就怪王國之淚太慢出
採集大概標兩三個點 兩三天看一次 每次也不用花五分鐘不用多久角色就夠突了 難在哪？？這樣都做不到就代表不適合玩這種 不用勉強
拔掉耐力 就恭喜米要賠償所有和耐力命座有關係的東西
作者: Sirasawa (白澤) 2023-06-12 21:11:00
通天術本質就是官方穿牆內掛說的多新奇....
是不新奇 但那等於是所有地圖的上下結構都要做好這是一個很大的工程 不能偷吃步 不能異次元空間
作者:
opcomtt (歐批康達人)
2023-06-13 00:27:00挖洞的地方要有獨立的地圖阿，這一點都不過分
作者:
k254369 (fjsocjs)
2023-06-13 00:32:00id