[鐵道] 狂論:為什麼說龍骨套是神?

作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-08-06 11:24:37
首先放上板上這篇瑞奇大的數據計算:
R: [鐵道] 兩件套要改用10%爆傷嗎?
https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1690721112.A.ABC
https://i.imgur.com/nuAuB8F.jpg
再來看看傑帕德4魂:
https://i.imgur.com/yX3lpxc.jpg
上面這些跟龍骨套是神有啥關係?
還有當人人都有4魂傑帕德就對囉?
別急別急,
接著看看下面這兩張拼接在一起的圖:
https://i.imgur.com/9W0TVSy.jpg
是的,
一張是佩拉行跡、
一張是同時有爆率&抗性最大值的副詞圖,
圖中3.2爆率(=6.4爆傷)=4.3效果抗性。
列了這麼多零散論點圖用意是什麼?
論點1:
效果抗性同樣也是有可能在未來的…
某角色「星魂or行跡or皆有」之中。
論點2:
效果抗性的戰略價值比命中效果還高,
因為遺器主詞並沒有效果抗性,
並且命中屬性只作用能上狀態的角色,
但抗性是所有角色在應對環境的戰略屬性,
是可能存在大幅度影響隊伍穩定性的作用。
論點3:
效果抗性在低數值時,
確實收益不顯著也可有可無,
然而一旦接近甚至超過50抗性後,
收益效果顯著提升,
然而我認為不可能出現…
一隻角色就能直接送全隊50抗性以上的能力,
一般在10~30之間才是比較合理的數據,
假設以30抗性來說就是剛好如文頭連結中,
開始出現有免疫負面且能觸發龍骨2件套的值;
那如果本身角色就有30抗性的情況下,
便會再次達到文頭連結數據中,
從8%免疫負面上升到50%免疫負面程度,
換個角度說就是從13場一次變成2場1次期望,
而如何有基礎30抗性便是本文重要論點之一,
能夠上兩個能夠提供抗性的輔助,
也能是遺器自己配出30抗性+一隻輔助,
前者犧牲的是一個組隊格子成本,
而後者實際上就是3~5詞條抗性遺器副詞,
因為龍骨套本就有提供10抗性,
以及部分角色行跡本就有10抗性。
論點4:
龍骨套並不是拿3~5詞條抗性換10%爆傷,
而是換10~40%爆傷,
相信有在關注龍骨套的玩家都知道,
它不是唯一生效而是可以隊伍疊加的效果,
以最高40%爆傷角度來說,
這可是7詞條的爆傷詞條,
那一個隊伍3~4名角色穿配龍骨套來說,
便是拿3~5詞條換回了5~7詞條,
也就是+0~4的收益詞條,
當然以其它增傷次元套也存在增傷之類效果,
4詞條數必然是比不過那部分增傷,
但「30vs0抗性」or「60vs30抗性」,
想必在論點3已經做出了清晰推導,
長期在攻略忘卻之庭的玩家,
我相信很能感受到被控制而掉輸出甚至陣亡,
是多麼一件讓人狂怒的討厭情況,
勢必將是花時間再重開一次的情景,
而我更相信長期以景元為主力的玩家更能體會。
論點5:
在遺器中副詞的出現及升級條詞的期望來說,
一個輸出從「技能基值/雙爆/速度」有效詞,
變成了「技能基值/雙爆/速度/抗性」有效詞,
這是一種多一個籃子可以裝雞蛋的分散優化,
而今天抗性在副詞是六件都可能出現,
但「技能基值/雙爆/速度」並不是六件,
而是取決是否有上述詞條作為遺器主詞,
畢竟遺器主詞不會出現在副詞,
舉例以爆率衣來說,
就變成只有其餘5件副詞才有,
抗性詞條依舊是6件皆有。
以上提出這麼多論點,
就是在說明龍骨套把抗性這個詞條,
變相跟原神絕緣套相似的把一個非傷害詞條,
轉化成了一個具有間接意義上的傷害詞條,
那龍骨套基本上在本篇論點中,
就可得出一個狂論:「攻守皆備的通用套裝」。
https://hoyo.link/c4PdDBAL
當然以未來卡芙卡的dot隊來說,
雙爆屬性並不是非常高收益的作用乘區,
但只要會用技能進行攻擊,
就有一定程度的自身直傷,
而且卡芙卡作為一個額外引爆傷害的核心,
在沒有抗性而被控制情況下,
每被控制一回合就失去一次核心作用的意義,
就跟景元被控後,
就將只能看著10層神君0作用同理。
最後放上我家阿刃:
https://i.imgur.com/MEzfrVu.jpg
(平時面板&4角色皆龍骨套實戰面板)
作者: hutao (往生堂買一送一)   2023-08-06 11:44:00
首先是犯下傲慢之罪的仙舟…(略
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-08-06 11:45:00
好了啦課到滿又堅持只auto所以你說的都對==那篇從頭到尾都不在同一個頻道上你到現在還看不懂嗎==
作者: Avvenire (未來)   2023-08-06 12:01:00
12次加倍下去全部都垃圾我有什麼辦法
作者: li1015 (123)   2023-08-06 12:07:00
把沉下去的話題又撈起來 真的很堅持耶XDD
作者: catsondbs (貓仔)   2023-08-06 12:10:00
我還在煩惱70%暴率也不是每個主C都能堆得到
作者: pg2000 (暘)   2023-08-06 12:12:00
可是一個隊伍能有幾個人需要爆傷
作者: cloud7515 (殿)   2023-08-06 12:13:00
一個吧 這套裝不就是三堆一的概念嗎
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-08-06 12:21:00
三拐一的 要嘛別特地裝 要嘛一次全裝
作者: pg2000 (暘)   2023-08-06 12:22:00
主C的裝都還沒刷完,等有能力刷龍骨了 我看又出新的(
作者: asleep82 (asleep)   2023-08-06 12:22:00
所以結論是啥?無腦四龍骨嗎?還是未來可期?
作者: pg2000 (暘)   2023-08-06 12:23:00
全篇只是要說不要低估效果抵抗吧,但不等於龍骨很強對大部分人來說投資報酬率都太差了 70%爆 50%抗都不好堆
作者: protoss97 (wei)   2023-08-06 12:28:00
老實說 現在像滿命佩拉 御空這種有副C能力的功能角 正常月卡黨根本沒資源給她刷輸出向遺器 鐵衛之類的穿一穿就完事了 更別說要抬整隊龍骨了 等一年後再說吧
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-08-06 12:32:00
我有刷有練 馭空真der很猛 受限於沒輸出向光錐了
作者: laugh8562 (laugh8562)   2023-08-06 12:32:00
請問你最後一張圖的網站是啥
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-08-06 12:33:00
佩拉我也是沒有晚安 只能先決心
作者: DDFox (冒險者兼清潔工)   2023-08-06 12:34:00
字這麼多(ry
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-08-06 12:37:00
不知道欸,像有的人說沒多餘資源刷龍骨因為有仙舟了,我才想說前面主C都沒遺器了哪來的資源刷仙舟,那現在稍微寬裕點了龍骨一次到位不是更好
作者: vincent30708 (vincent30708)   2023-08-06 12:40:00
那是因為改版前刷黑塔的也很多 仙舟就是副產品
作者: opeminbod001 (nickname)   2023-08-06 12:44:00
……神在哪
作者: Barrel (桶子)   2023-08-06 12:44:00
就像鐵衛雙爆大發生一樣
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-08-06 12:44:00
如果給全隊暴率我覺得就是神 爆傷 還好
作者: asleep82 (asleep)   2023-08-06 12:50:00
目前來說 堆60%抵抗cp值太低,真的怕強控還是建議帶解控
作者: O300 (歐三百)   2023-08-06 13:36:00
暴傷是高貴屬性ㄚ 打傷害的幾乎都需要不受限攻擊力生命值把主c暴率堆高一點 其他帶龍骨 比如 80 120 可以變80 150還是滿不錯ㄅ?
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 14:24:00
抗性要顯著有用其實要堆到70,因為敵人也有命中不過,這東西真正價值在於100就免疫異常龍骨的強度其實就一般,假設你角色80暴率,多10暴傷其實就8%,和仙舟沒有多少區別。但是抵抗往100堆時是真的很恐怖…
作者: Fate1095 (菲特)   2023-08-06 14:28:00
給卡芙卡這種隊伍輸出核心穿龍骨套感覺就很蠢
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2023-08-06 14:44:00
卡芙卡要刷宇宙三 一定連仙舟一起刷 被營運抓穩穩的
作者: james3510 (Land of Ooo)   2023-08-06 14:45:00
算是吃爆擊的內圈通用套吧另一件也是泛用套 我目前體力也是往這丟
作者: s964939 (森大人)   2023-08-06 14:52:00
我主c 70 200 停云在另個隊伍 那輔助怎麼看都是仙舟比較強
作者: xangro (xangro)   2023-08-06 15:10:00
ptt真友善 要不要看看在隔壁多嗆ricky大那篇觀點已經很清楚了 從頭到尾都不在同個頻道上硬要在下面吵 過了這麼多天還要咬https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=72822&snA=4071https://i.imgur.com/PqLWbyv.png
作者: chienen (CT)   2023-08-06 15:14:00
硬要耶,6+5大佬太執著了吧
作者: jimmyyang207 (書瑋吉米)   2023-08-06 15:20:00
畢竟硬擠出來的6+5怎能不執著
作者: gatsuyobi (okinawa)   2023-08-06 15:20:00
我可能沒智慧 看完還是不懂主c為何要帶龍骨
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 15:37:00
說真的啦這裝備只有適合你已經堆上超70的抵抗收益才會比較大,因為抵抗和減防都是越高收益越多。那點爆傷真的沒有啥意義
作者: sylph95137 (小丑竟是我自己)   2023-08-06 15:40:00
看完更不想刷了 我又不是auto廚 那麼累幹嘛...
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 15:43:00
其實是還好,因為一部分角色就要抵抗基礎10/18
作者: sylph95137 (小丑竟是我自己)   2023-08-06 15:45:00
小建議 你發一部4仙舟跟4龍骨 打仙舟6看差幾T 比較有說服力 不然你這個論調反效果居多
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 15:46:00
以滿精的此時恰好來說豐饒位置堆滿100或者近100不難未來可能角色技能或命座影響會更簡單
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-08-06 15:47:00
關於3跟主C 主C沒有自帶抵抗時你要犧牲多少詞條去凹出需要的值 從0堆出50%(龍骨所以40%)抵抗 不是這麼好刷的當然哪天出個抵抗輔就沒這問題了
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 15:49:00
是非常難,因為這東西堆滿效果大逆天了難是應該的
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-08-06 15:51:00
而且這是基於100%基礎命中 鐵道機制變化很多哪天我方有效抗輔對面大概也會對應地去增加基礎機率或者玩家得走流程防止對面上命中率buff之類總之我覺得主C龍骨是偏買股的行為 尤其現階段多數人
作者: erisiss0 (965005)   2023-08-06 15:52:00
不過以現在局面來看抵抗奶應該不遠了。
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-08-06 15:53:00
應該是擺爛輸出不夠、很需要內圈對套的套裝效果不反對龍骨作為輔助套的確很有潛力 多數輔助除了部分
作者: superLM (Let's play it by ear)   2023-08-06 15:55:00
未來可期
作者: a58524andy (a58524andy)   2023-08-06 15:55:00
需要額外充能來達成穩定n動1大之外都可以選龍骨這件事倒是沒什麼毛病
作者: vancelu1016   2023-08-06 16:01:00
未來可期 未來刷
作者: asleep82 (asleep)   2023-08-06 16:11:00
以樓主自己的刃面板來說,36%抵抗還是有80%以上機率被控,基本可以視為無效詞條。但如果換成繁星套,26.4%抵抗=39%爆傷 8%爆擊=16%爆傷,等於多了45爆傷和20增傷。所以有什麼理由主C要帶龍骨...?而且未來會不會有抵抗拐還很難說,更有可能的是坦補技能自帶解控或防控,那龍骨對主C來說連未來可期都遙遙無期了
作者: kiter1210 (kiter)   2023-08-06 16:30:00
龍骨套以目前沒有抵抗拐來說 是否刷給全隊要打個問號你自己都提出現階段即便穿了2件套也大約等於無效磁條我自己主C也是穿龍骨 為啥? 因為我的龍骨詞條比較高不是因為他現在提供的抵抗效果如果未來真得有抵抗拐 還"剛好我想抽" 那就賺到不用特地現在特別去刷一個未來可期的配裝當然最好的做法我認為還是看遺器刷出了哪些東西把龍骨套當成那些歪抗性的輔助遺器裝的出路可能更好
作者: haviixddos (月世界小精靈)   2023-08-06 17:15:00
抵抗連主詞條都沒有 給箭頭你慢慢刷
作者: hardyuse (Liu)   2023-08-06 17:33:00
這套就沒有強到必刷 還是看你C的需求去配一堆人看到龍骨加爆傷就說仙舟上位真的無言主C很難帶輔助套 輸出那套要非常差才會輸龍骨
作者: junkjizz5566 (黑澤)   2023-08-06 18:18:00
主c是要聖遺物多爛才會去帶龍骨
作者: jaerfca (天羽悠)   2023-08-06 18:36:00
笑死 到處發 巴哈折疊了
作者: Gestapo1121 (Gestapo)   2023-08-06 21:16:00
我有6+5我也嘎嘎亂殺
作者: tianyu (天羽)   2023-08-06 22:08:00
可以等全四星低星魂全龍骨還能auto的狂論出現再跟我說一下嗎?我一定馬上照著抄作業
作者: dd810714 (dd810714)   2023-08-07 09:48:00
鐵道也完美繼承了親姐姐原神的論壇pvp 米哈游太懂玩家了

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