[閒聊] 看看米門外面的世界...

作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 05:56:01
小東西看石老怪絕區零研發邏輯視頻,直言視頻爆典有點多了...
https://www.bilibili.com/video/BV1EQaZeKEnL/
原版影片在:
【深度】从绝区零,我总结出了米哈游的产品研发逻辑(上)
https://www.bilibili.com/video/BV1QU411U7sQ/
建議直接看小東西轉播就好,原來的太折磨了(
其實完整看下來,老怪他對遊戲是沒有啥惡意的,
他只是非核心受眾,加上之前自己太認真工作導致的...
以前他是專門做中國頁遊買量推廣的,
即便是頁遊他也不是製作遊戲的那一環,而是買廣告那一環的從業者。
從他以前的影片看來,極其不爽製作部門還有程序員(
除了前面1/3可以代表某些被米哈遊按著頭看劇情極其痛苦的非受眾群體之外
其餘分析有一種脫離時代的怪異感,
不過也能算是部分代表中國遊戲從業者,尤其是老一輩的從業者。
這種B站號之前推給我過幾個...
芒果冰之前也是做頁遊的,不過好歹他是做策劃的,
在不涉及相關廠商的時候,好歹說出來的話我還有些共鳴。
月飛的話之前是幹傳統遊戲媒體,
大多數時候輸出的內容還是有跟上時代的,比較符合當前用戶的價值觀。
問題就是不懂現在自媒體的商業邏輯...
老怪這個影片...
給我一種當年我看敖廠長"囧的呼喚"
那一期專門拿暖暖這種遊戲出來噴,女玩家都是傻逼給這種虛擬衣服花錢
然後轉頭說像暗黑3這種遊戲男玩家給虛擬裝備花錢,反而是為了遊戲性。
的感覺
只能說有些人因為太專業了,所以反而不專業。
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說回絕區零吧,我對這遊戲的定位理解是:
這遊戲是帶著任務來的,核心任務和目標是
"讓對動作遊戲不感興趣的人,開始嘗試並喜歡動作要素"
所以但凡你之前玩過一點動作遊戲,並且喜歡玩動作要素的人
都無法也不能理解這遊戲1~30等的設計為什麼這個詭異。
並且覺得1~30前面的時間相當無聊,
因為這玩意就不是給這類人準備的。
因為他的引導是先用美術、劇情、走格子、箱庭地圖玩法,
讓對動作要素過敏的人沒那麼應激,
然後再緩緩的、慢慢的加入動作要素,讓這類玩家習慣。
大多數"必須"戰鬥才能推進遊戲進程的場合,難度都極低。
高難度關卡則都放在休閒用戶非必要打的地方,且前期不會開放。
然後遊戲相關教學、功能也拆得很碎,要到30等才能開放完整。
從這點來看這些設計其實是比較貼合項目要求的。
至於走格子這個,我猜最開始最初設計的目的
其實是為了持續服務型遊戲中後期的體驗而設計的。
遊戲所謂的玩法,尤其是PVE領域,
大多數玩法再怎麼精妙新鮮,也就能支撐前3個月,
3個月之後,所謂的"有趣",
無非是靠更新的新劇情、新角色、不同於平時玩法的大活動來維持。
而走格子這種設計就能很好的增加乏味時期的趣味性,
主線、支線也展示過這種設計的可擴展性了,
基架搭建好了,可以在組建各種玩法時,美術上省資源,專心於遊戲設計就行。
別的不說,光零號空洞,每周都要打的那個
你們之前開服前幾天再怎麼享受打怪,現在你打零號空洞時,
遇到道中怪會刻意跑過去打還是刻意避開?
現在要專心體驗動作要素會去防衛戰體驗,
防衛戰之外的地方,反而戰鬥越省心越好不是嗎?
至於拉力委託這種模式,我覺得還是謹慎期待的好。
這種模式因為我以前是玩崩三的,感覺都有點ptsd了
就很有之前很麻木打樂土的fu,還有太虛山那個山吹爬上山的拖拉感。
劇情模式要我這樣跑還好,起碼大多是一次性且不太重複的體驗,
這模式要完全替換所謂的走格子,我是不太看好...
至於這遊戲的UI、UX,只能說不愧是新團隊+美術老炮的組合
崩三、原神、鐵道的UI/UX設計上是比較素的,
而且更偏功能取向,而非美術取向,
屎味則一般是藏在整理包包道具、商店購買道具/代幣這個環節
絕區零在UI/UX這方面的屎味,還真不一樣
給我一種羽中、海貓那批人做出來的屎味
看起來可能好看點,但用起來真就一坨
作者: osau   2024-08-06 07:09:00
嗯呢
作者: Dedian (迪安)   2024-08-06 07:09:00
嗯呢嗯呢
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 07:10:00
A2
作者: skullxism   2024-08-06 07:33:00
這些人還能稱作太專業嗎?我喜歡動作遊戲我覺得這個設計還好
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 07:36:00
做頁遊買量太專業導致的
作者: supaucat (檸香牛排)   2024-08-06 07:40:00
b站一開始弄謀定天下他有笑都什麼時後了還搞slg這表示他業界眼光也就那樣吧
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 07:43:00
所以他公司倒了啊做預測是最難的,真的還在做判斷的都是還在業內的奮鬥,跑來做自媒體87%是被淘汰的,這些人講講歷史還行,講新東西就是這鳥樣
作者: libertier (自由人)   2024-08-06 08:01:00
嗯呢嗯呢
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 08:06:00
嗯呢嗯呢
作者: protoss97 (wei)   2024-08-06 08:10:00
月飛都爆炸了 他也就是個拿錢辦事的 不過你個人的看法倒是跟我想的差不多 走格子不能砍 全改拉力也不會比較好 頂多是調整比例
作者: TurtleRun (Miss龜跑)   2024-08-06 08:23:00
月飛就沒料的牆頭草,想到他之前唱反調噴斯露德內測,說不拔z軸遊戲會很慘,結果公測真的取消玩家在內測稱讚的z軸,反而直接死去都準備關服了ww
作者: MushT (Shrimp)   2024-08-06 08:31:00
嗯呢嗯呢
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 08:34:00
嗯呢呢 (這任務有達成吧 我跟我弟都沒玩快打 也是入坑了)
作者: AI007 (鄧林)   2024-08-06 08:37:00
主要是遊戲性吧,不管是換裝遊戲暖暖,買裝備武器遊戲暗黑3核心玩法有客群,就會入坑
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 08:40:00
我自己是覺得走格子要順一點這是一定的但我不感覺要放掉就是了他們主要是想維持跑圖感但顯然沒能力做開放世界所以用這種方式呈現罷了,真的只打怪找道具不用一個月我熱度就退了,因為那很作業加上絕區的戰鬥地圖基本只為打架而生,你現在要加東西,地圖得大改才有趣味性
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-08-06 09:08:00
我不看好拉力,拉力說穿了就是在不怎麼漂亮的地圖跑同樣的路線,打重複的怪,不如走格子到了直接開打走格子的問題純粹是多餘的特效太多,進格子光對話框跳出來就是要頓一下很躁
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 09:10:00
走格子光害真的要改改 還有優化 改好我覺得蠻好的
作者: qazw222 (誠實手套)   2024-08-06 09:11:00
如果加速能按一下就整場不要斷,跳過全對話,問題就沒了
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2024-08-06 09:18:00
全改拉力只會想吐而已 地圖重複高 怪也沒幾種 走格子優化就好
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 09:23:00
格子就需要優化而已 全改拉力怕不是現在能接受的又要退一批人
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-08-06 09:32:00
看看那個每週要你打多次的空洞,即使優化我也感覺不到快樂了什麼年代了,寫作業還沒有明顯成長性,不寫也不行
作者: Ding0918 (嵩本駿)   2024-08-06 09:47:00
零號空洞真的要打太多次了,剩下的我覺得也還好,期待活動好玩有趣一點...不過鐵道原神第一年也都廢廢的,鐵道好一點..
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-08-06 09:52:00
鐵道就單純的自動遮三醜,絕區現在每日就有點消耗我耐心了
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 09:52:00
零號不能像模擬宇宙每週一次或兩次就好嗎絕區每日不是刮刮樂 喝咖啡 吃拉麵 營業?
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-08-06 09:54:00
妳是不用耗體嗎= =單純打卡的部分是沒東西,但是每日體力養成有好幾個都很拖尤其是明明一些材料可以疊次數,一些又不給疊了,有什麼毛病….
作者: CoolMonster (沁涼微風)   2024-08-06 09:56:00
走格子本來就不是問題 是他過程不夠流暢然後零號確實 太浪費時間 幾週下來 打兩場都嫌煩了
作者: catsondbs (貓仔)   2024-08-06 10:02:00
模擬宇宙的事件也很多字數拖時間肉鴿給一堆負面buff很倒胃口
作者: Barrel (桶子)   2024-08-06 10:11:00
目前耗體 我希望可以一口氣灌滿300消耗 ==特別是角色技能 boss強度明顯要修正
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:12:00
我不知道刷什麼就刷經驗 30-40秒一場而且現在是最缺材料的時候 應該是嫌體力太少才對(X
作者: Avvenire (未來)   2024-08-06 10:18:00
零空次數1.1就要改了吧?之前不是回覆過
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 10:25:00
零空有提優化 後面看成果 能像鐵道一禮拜一場最好
作者: CoolMonster (沁涼微風)   2024-08-06 10:25:00
回覆過不能說 這麼嚴苛喔 又不是每個人時時關注但還是感謝提醒
作者: CasullCz (CasullCz)   2024-08-06 10:27:00
耗體比隔壁快吧 隔壁要打4場還每場4波怪
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:29:00
咦?不是6波?
作者: Avvenire (未來)   2024-08-06 10:29:00
創作者體驗服內容可以直接講嗎?有些小東西也有改了
作者: assassinrex (小粉)   2024-08-06 10:31:00
我也不清楚算不算公開資訊(? 我覺得算公開啦
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-08-06 10:33:00
創作者體驗服就是官方對外的內鬼基本上也不該叫內鬼了 官方鬼
作者: Avvenire (未來)   2024-08-06 10:36:00
版規寫那樣我看不太懂,就算了
作者: pan46 (pan)   2024-08-06 10:37:00
創作體驗應該可以講 應該 被桶不要找我
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-08-06 10:55:00
然後體驗服的好像都是重課大佬
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2024-08-06 10:59:00
絕區每日五分鐘都受不了 XDDD
作者: Suleika (Suleika)   2024-08-06 11:06:00
絕區的問題還是走格子跟動作的交集點太少 怎麼確保提升一邊的佔比 另一邊下降後 總體會上升
作者: kiter1210 (kiter)   2024-08-06 11:15:00
鐵道光是可以放著自動 那個時間消耗就跟沒有一樣我可以上ptt嘴個兩句 回頭鐵道auto結束了絕區零可不行 一定要佔走你的操作時間
作者: killerj466v2 (肥肥)   2024-08-06 11:53:00
絕區零要出 大概就是消耗電能請邦布去空洞撿東西ㄅ然後拿的東西比訓練的少這樣,也能讓邦布有事做
作者: cloud7515 (殿)   2024-08-06 11:54:00
肥阿里新功能不就是空洞回收道具嗎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-06 12:13:00
絕區每日快 是耗體枯燥跟週任痛苦 無聊的走格子空洞一場要20~30分鐘 一週至少兩場 然後這些戰鬥沒啥趣味
作者: metallolly (好棒)   2024-08-06 12:50:00
恩呢恩呢
作者: akuo13 (akuo)   2024-08-06 13:22:00
這麼愛自動遊戲為什麼不全找這類的玩 非要到處喊被佔時間然後說的都是每天幾分鐘的事
作者: fortrees (九黎鯀)   2024-08-06 13:32:00
因為自動是幫你代替無意義的重複沒有意義的事情 能skip就更好
作者: lianginptt (我要發了)   2024-08-06 14:04:00
沒想到老怪這麼紅喔,但是我覺得他這期錯誤頗多,講的也都不是重點,難怪被業界排泄
作者: lovez04wj06 (車前草)   2024-08-06 14:04:00
鐵道:?自動有啥問題嗎?明日方舟:你說得對。
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:48:00
鐵道每天掛機的時間還算是可以忍受,再長的話,我管你是自動還是手動
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 14:48:00
有問題的不是是不是自動,而是像這種只是用來卡/希望玩家保持上線的東西,是否無趣,如果無趣的東西玩家有更省心省力的做法,那感受自然有差別
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:49:00
我個人的話,每日的時間長短是第一考量要素,手動十分鐘跟掛機半小時,我會選前者
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 14:50:00
那手動15分鐘跟自動五分鐘呢
作者: unlimit999 (黑先生)   2024-08-06 14:50:00
至於樂趣? 恕我直言所有的手遊甚至是所有服務型遊戲的每日都不有趣,本質上那就是作業,越省時間省事越好
作者: doomleika (iSuck)   2024-08-06 14:53:00
不,這人就是蹭米起家的,你以為他不懂,他懂得很他知道怎麼講彈慕最多他的罵法米家通通適用,甚至適用所有不走傳奇路線的遊戲
作者: Bustycat (Meow)   2024-08-06 15:24:00
B站不乏很多粉絲幾十幾百的靠罵絕區零收穫數十萬播放
作者: lianginptt (我要發了)   2024-08-06 15:34:00
1.這人訂閱有十萬了2.他講米遊的影片都很無聊,但是講阿共遊戲界的黑料就蠻精彩的,我猜能講的暫時都講完了只好來蹭一下米
作者: skullxism   2024-08-06 15:45:00
嫌動作遊戲動作不夠多又嫌耗體不能自動?
作者: tinghsi (識時務者)   2024-08-06 15:45:00
我是屬於覺得0號不無聊的 但一周打太多次了變成心理負擔
作者: doomleika (iSuck)   2024-08-06 15:50:00
他的預測被打臉不少,字節家的預測也全錯
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-08-06 16:24:00
想要動作遊戲的「樂趣」,不想要無趣的耗體打卡,其實蠻合理的,那些耗體素材關基本跟樂趣扯不上邊
作者: abkobe (我無能為力)   2024-08-06 16:30:00
他就是批評買量 換皮 大老闆遊戲起家無意間講到米 發現流量密碼 開始贈所以他講的東西都是老套 無非就照顧好課老連絕區零也是認為課金下去 就隨便通關認知都還在以前一刀9999的遊戲對於米家遊戲的優缺點根本沒有認知他的受眾主要是反大老闆遊戲 所以有吃到玩米的人但真的講米的時候 就知道跟本不一路人
作者: papertim (吃紙小鹿)   2024-08-06 17:12:00
沒貨可以講 就先蹭米頂一下
作者: lnceric008 (零零八)   2024-08-06 18:38:00
石老怪以前做流量換皮遊戲,直言不會用excel被散爆開除。這些up有料的話,還會在外面做影片嗎
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-08-07 09:05:00
那個 嚴格來說 的確課金下去 輕鬆通關阿絕在設計上就不是單機大作那種靠技術贏王而是比通關速度 我用魂類比喻就是 動作遊戲通常是設計關卡跟王 讓你挑戰通關 熟練技術才能贏而手遊的為了賺錢讓你課 是走speedrun方式然後又為了照顧沒課的人 可以靠時間累積等級最後還是能用素質過關

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