Re: [原神] 關於武器之白值與副詞條之討論

作者: tim201227 (博德)   2024-09-13 22:54:59
※ 引述《pc945 (PC945)》之銘言:
: 如題,這次基尼奇的武器為「741攻擊力+11.0%暴率」的組合,有好些人都在吐槽「這麼
: 低的暴率是在哈囉?」→有人反論「那是因為納塔的聖遺物讓納塔角色有40%暴率打底
: 了」→又有回應「那幹嘛不弄成22.1%爆傷的?」
: 這遊戲的武器,白值跟副詞條是呈反比的。
: 武器白值有542/608/674/741四種,而副詞條的對應分別為
:  暴率:44.1/33.1/22.1/11.0%
:  爆傷:88.2/66.2/44.1/22.1%
:  充能:73.5/55.1/36.8/18.4%
: 血/攻:66.2/49.6/33.1/16.5%
: 物/防:82.7/62.0/41.3/20.7%
:  精通: 265/ 198/ 132/66
: 所以是不是除了少數不吃雙爆的角色(例如心海、妮露、或者一些輔助角色),
: 是不是「542白值+88.2%爆傷」皆為最佳組合?
: 因為「542白值+44.1%暴率」有可能會因為聖遺物等組合而超過百暴而溢出,但「542白
: 值+88.2%爆傷」就完全不會有浪費的問題。而741白值的武器就給那些只看基礎攻擊力
: 的角色才有用?
: PS:甚至有人想要「白值更低/更高」的武器,讓副詞條更高/更低(甚至負的都行)= =
有生命/防禦/精通倍率的角色雙爆越高越好,純攻擊倍率角色通常雙爆越高越好。
這問題本質上還是實戰中很難取得額外雙爆的表現。
首先原神目前的C,在理之冠比較能放棄雙爆的應該就專武龍王、瑪拉妮。
因為實戰很難取得額外生命加成,所以生命/雙爆/(精通)都是收益較高的詞條。
並不存在組隊後生命被大量稀釋的問題,加上突破屬性與專屬聖遺物提供大量爆率,
導致生命%與爆傷收益幾乎持平的狀態,瑪甚至是生爆精三者持平。
其他角色應該都是能拿雙爆頭就雙爆頭,因此基準相同。
對於攻擊倍率角色來說,白值與雙爆是一種拉扯關係,還要考慮隊友給予的加成。
當然組隊時攻擊%越高,高白值就越有機會反超低白值。
尤其聖遺物能好到雙爆收益接近攻擊%時最好,也就是一般認知的上限比較高。
但問題是實戰中,原神有班尼特加固定攻擊、羽毛加攻擊、激化加倍率,
導致高白值的效應實際上也總是被稀釋,造就了無論哪隻都是雙爆比較高貴的印象。
真要挑反例應該是林尼超載(林八夏迪),
雙火25%、專武48%、DCR千岩20%、夏天賦也40%,接著突破聖遺物都是爆才需要高白值。
其他角色同時考慮聖遺物與突破應該就魈和神里。
但魈帶閒琺、神里帶申鶴都導致白值被稀釋,因此你會希望拿低白值武器。
不過說是這樣說,白值之爭我覺得主要還是考慮聖遺物的問題。
也就是如何配才能做到攻生防/精/增傷/雙爆平衡。
像基就如原PO所說是要為爆率騰出空間,這樣你裝聖遺物才容易做到平衡詞條。
如果沒法平衡詞條甚至溢出對總傷的傷害更高。
這也是專武一般可能沒贏excel戰神很多,實際卻是甩開一條街的理由。
因為人家詞條不用極端分配就能提升,不用極端分配也就意味能提升總詞條數。
像上述的瑪拉妮你就能看做是爆率足夠的情況下,生命、精通都是爆傷。
回過頭來看其實也不難理解魈和神里專武都是給最低的一檔雙爆。
因為戰鬥設計的時候或許有考慮過羽毛,但並不是完全綁定你要組這些角色。
也就是盡量最大化角色的組隊可能性。(但實際如何又是另一回事)
這邊也分享我配聖遺物的慣用方式,就是裝上武器後,
盡量選擇包包內有效詞條多的,這詞條一般充能也會算進去。
接著打開ysin看有效詞條間的收益是不是幾乎相同,如果有特別極端就再重新排列組合。
幾次循環就能知道要賭怎樣的聖遺物能做到平衡,通常這角色也擁有最廣的組隊可能性。
這樣就可以不用拿極端好的聖遺物就打出高傷。
只是現在ysin好像壞了,等以後修好如果有不明白的部分可以再問我。
作者: ah11851152n (捷捷)   2024-09-13 23:05:00
ysin 退坑了
作者: lightdogs   2024-09-13 23:11:00
ysin很久前就常常出問題了 後面都用莫娜占卜 還能直接讀遊戲背包內聖遺物
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-13 23:39:00
抱歉,我看完兩篇還是真的不太懂所以我的雙爆比別人低但攻擊力比別人高會被稀釋很多嗎https://i.imgur.com/0mxwSrU.jpeg
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-09-13 23:39:00
簡單來說就是雙暴的獲取管道少
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-13 23:40:00
想這樣的話,散兵2400應該比很多畢業面板都高,但雙爆就偏低
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-09-13 23:40:00
喔沒事
作者: lightdogs   2024-09-13 23:41:00
主要還是要看配隊 只是在大多數環境裡雙爆獲取不易 所以雙爆比較強
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-13 23:42:00
原來是這樣嗎?我不太會看重點一直糾結在攻擊力白質稀釋是什麼意思
作者: melzard (如理實見)   2024-09-13 23:42:00
有爆沒爆就是差一個爆傷的% 你多那一點攻擊然後少爆幾下根本追不回來
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2024-09-13 23:43:00
雙暴獲取管道少 = 雙暴不好調整 = 武器體質能符合角色需要 後面配裝配隊就會省事很多比如同樣是遠古法器 四風就比塵世鎖好用很多因為鎖很極端
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-13 23:44:00
結果攻擊那麼高,散兵還是搭配雙火共鳴+染火,應該是稀釋到爆了吧?
作者: melzard (如理實見)   2024-09-13 23:46:00
傷害公式=攻擊力x屬性傷害x技能傷害倍率x爆擊傷害爆率是決定你的爆傷%能不能乘上去就很簡單的例子 : 1*10=10 但是 5*6=30你把11個詞條 10條都給了攻擊 1條給其他和5條給攻擊 6條給其他的項目 去乘出來結果所以為什麼大家會說傷害稀釋 就是你給太多攻擊詞條而其他乘區沒被餵到 自然相乘的總傷低這就是為什麼在芙出來之前 一大堆C通通追元素杯跑的原因因為元素杯是獨立乘區 你的獲取手段是很稀有的除了像阿影是自身增傷區爆滿所以上攻擊杯/元素杯差異小加上攻擊%的取得手段太多 自然不需要靠聖遺物衝上去所以導致多數人都走元素杯和追雙爆就是這意思如果今天反過來攻擊力很難拉但是你可以很輕易做出百爆300%爆傷 那你這時就會反過來想方設法讓攻擊力提升了
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-14 00:00:00
喔,原來是這樣,謝謝解釋不管是傷害乘區還是基質都很重要,如果只單拉高一個,很容易被拉平不過重點是,雙爆真的有夠難出的,我就這樣了…
作者: melzard (如理實見)   2024-09-14 00:01:00
不然你以為為什麼一堆人對聖遺物很有意見 就很難出獲取過程乏味 出貨率又低被抱怨是非常正常的 然後新系統又還是給的很摳門
作者: AntiEntropy (詰襟の少年)   2024-09-14 00:03:00
我也抱怨新系統啊,只是我不太會算是另一回事很多數據和算法都是大佬辛苦研究出來的官方有些根本沒給,我覺得很誇張
作者: lightdogs   2024-09-14 00:06:00
其實算起來稍微有點麻煩 如果不同配對有些詞條數比較少的反而傷還比較高 這時靠別人做好的工具就比較好用不過原神輔助幾乎沒給雙爆 所以雙爆只要知道能湊到1:2就算比較合適就足夠了
作者: pc945 (PC945)   2024-09-14 01:50:00
可惜不會有遊戲搞出「等離子聖遺物」XD等離子就能很無腦了輔助直接給暴擊或暴傷應該要等到冰神了,冰在原神象徵暴擊
作者: tommy0472 (尼龍神)   2024-09-14 05:14:00
看Nga好像認識ysin 的說還是會更新,不過時間隨緣

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com