Re: [鐵道] 所以為啥3.0會這麼多節奏?-內鬼

作者: shinobunodok (R-Hong)   2025-01-29 19:24:01
※ 引述《Alopexdiary (玄狐日誌)》之銘言:
: https://i.imgur.com/mcUI7q7.jpeg
: 這大過年前原鐵絕三款劇情跟遊玩內容大增加,然後年底工作跟過年的家裡大掃除,到今
: 天終於把星鐵主線部分斷斷續續的玩完了
: 然後…產生最大的疑問:這是怎起節奏的?
: 雖然很努力不讓自己看3.0相關的資訊,但有的東西不看也會糊臉而不得不知,尤其以下
: 三點:
: 1、星鐵3.0劇情又臭又長又無聊
: 2、阿格萊雅人設問題
: 3、解謎狗幹多
: 1的部分,我真的覺得很有日式/類日式以前許多JRPG的作品序章起頭感,總之就是先給玩
: 家介紹設定、結識夥伴、逛逛世界,然後交付使命,就是為了劍指未來的終局而行
: 2的部分,呃…嗯…這不就是經典扮黑臉人設?
: 3的部分,冗余嗎?可能吧?但經歷過須彌3.0的更龐大更繁多的解謎體驗,翁法羅斯只能
: 說稍多但不難且直覺,硬要說我只覺得那些障礙物木箱子,需要用球用機械飛手才能砸破
: 這部分很匪夷所思
: 綜合來說整個3.0大體上我都覺得還好,也可能是剛好我斷斷續續的玩,沒有一次一天玩
: 完,所以可能因此沒有出現什麼無聊、想睡覺之類的症狀
: 這次星鐵的節奏我怎麼覺得比原的XX夫人、4.8勇者更讓我摸不著頭腦,有種小孩子很努
: 力讀書考試後取得不錯的成績,只是想給父母看看並得到讚許,結果換來的是父母各種冷
: 嘲熱諷的批判的感覺
推文可能有內鬼訊息
今天大年初一,那我們就來帶今年第一波節奏的回文,因為明天回娘家光開車塞就飽了沒空帶(誤
1.劇情問題
我個人也認為劇情沒有問題,你真的要很尖銳最多就是說枯燥了點,因為37或流螢這些會吐曹灰毛的人不在,小青龍這個人超無聊
又臭又長我也不知道你哪看來的,這劇情根本不長啊,大量時間都浪費在跑圖和解謎吧
演出少了一點、黑底白字多了一點
那麼為了避免說在尬黑,具體來說演出是少在哪裡呢?
打個比方,我們在浴場聽蝴蝶講故事,這時候通常米哈遊不應該來個什麼手繪風小短片?
我記得這個米哈遊一大堆吧,你沒空做個潮動畫來說,這個小短片不過分吧?或者哪怕你在說的時候放幾張CG圖在混下面配字幕都可以給你過了
實際上我們的演出是什麼?
看著灰毛和小青龍和阿格的後腦杓,前面一個藍色蝴蝶開始說話
說到一半他還知道這樣太無聊,玩家可以選擇切換成俏皮模式,用心是用在這裡搞笑嗎?
看一下原神海燈節怎麼講話的好嗎,人家哪怕動作略顯僵硬還是有在做運鏡和切視角,人物也有各種肢體動作,還是你要比ZZZ?不要找死好嗎
這就是我們鐵道不知道賺多少億美金的敘述?幹我抽流螢和停云存的好幾單可不可以還給我,還是我充的錢等等會在推文出現?
https://imgur.com/hUQ33Sg
12/25你猜是抽什麼,存了好久停云抽到1命,但沒石頭了,想給2命只好課了,流螢黃泉符玄什麼的太遠懶得去找
又或者萬敵留下來斷後
這明明是可以很帥刷一波萬敵好感度的地方
你有以下幾種選擇
1. 給一個很潮的戰鬥動畫,最後斷在萬敵繼續朝天譴之矛揮拳
2. 給玩家試用萬敵,進去不給歐透,手動戰鬥打個你死我活,打到一定程度退出劇情,接張CG圖說萬敵的鏖戰還在繼續
3. 至少至少給一張CG圖,配個字幕說
4. 黑底白字
你猜猜鐵道選了什麼?對,黑底白字
整個翁法羅斯充斥著黑底白字,讓你姊姊教你黑底白字怎麼用好嗎?
https://imgur.com/SFqmQ4B
學會了沒?讓蝶這樣用,謝謝
不是說不能黑底白字,畢竟不可能每個細節都做出來,無論是原鐵絕,還是我先把鳴潮說出來好了,都一樣,不可能避免的,只是這翁法羅斯3.0黑底多的太離譜了
他今天哪怕演出多一點劇情的平庸都不會放大成這樣被說無聊
整個3.0最亮眼的劇情是現階段和翁法羅斯關連性較低的記憶主覺醒獵手線,還有大黑塔做實驗忘記鎖門你敢信?
也不用拿什麼這開門版本,你們要求太多這樣來說
這裡的大多肯定都玩過原神,2345版哪個開門版本像翁法羅斯這樣,哪怕和自己比匹諾康尼有這樣嗎?
那麼問題在哪?肯定是翁法羅斯自己在搞笑啊
2.阿格萊雅問題
其實這段也沒有問題,有問題的地方在於寫法和敘述
阿格本人的問題比較少,更有問題的是灰毛和小青龍,我在其他地方回文說過自己的看法,我直接無腦再貼一次
宇宙的存在外洩的理由很蠢,列車兩人隨意的把相機交給當地人,還是明顯知道是什麼的當地人,對話還一整個有問題玩家在看都知道這八成會搞,還好兩人還有後知後覺,而不是不知不覺
灰毛日常耍蠢就算了,小青龍不該如此
我覺得這段隨便改成例如,相機掉了,怎麼掉的都可以,遇到糾紛幫忙打架途中掉了,還是被人撞了一下被摸走等等等,再怎樣和自己把相機給別人比,至少可以讓列車組觀感好很多
後面那段為了救人親口承認有宇宙的,看你要直接刪了把人抓到逮捕,還是灰毛或小青龍或另外兩個衛兵直接拉住他不讓他跳樓都可以,我個人認為這段除了把列車組變成智障外,沒有什麼存在意義
畢竟前面的照片外洩無論是有意還無意的,都已經可以算列車組違約了,你要把人抓去幹嘛我都沒意見
後面的阿格審判環節就兩個人都有問題
這明顯已經很嚴肅,至少阿格當下看起來非常認真
小灰毛這時候還有白爛選項就很不妥當了,不知道製作組這邊在想啥,當然可能是考慮到有玩家會不爽所以故意要讓玩家嘴臭阿格
然後如果玩家故意選白爛選項,蝶逐步靠近,小青龍這邊會掛機完全不動,呃不是,我以為我們是兄弟耶?
不要說什麼誰叫你故意要選白爛選項,啊遊戲就做出來了,不能提嗎?
當然沒有說要像有一些比較偏激的言論說媽的變成龍尊直接EEEA爆阿格信不信,這樣其實也不太妥當
我也覺得一言不合就打架會變成你們是來開拓還是來征服的啊?
但你至少要讓小青龍有動作,保護一下同伴啊,給下面幾個選項
1. 肉身擋在灰毛前面,力量可能被金線或是這裡地域特殊被封印,但沒力量就不保護同伴嗎?
2. 渾身冒水準備變身龍尊,金線好像要被扯斷,為了同伴此時龍尊的力量不用更待何時?
3. 不知道哪摸出玉兆威脅阿格你敢動開拓者一根汗毛我就立刻啟動玉兆把鹹粥叫來,我敢保證他們會不惜一切代價前來幫助盟友,哪怕盟友已經不在了
4. 掛機
你選哪個?怎麼想都不是4吧,對,但結果就是掛機
或者我們可以大膽一點,讓玩家怎麼選都錯或阿格不承認,蝶步步逼近,但是這次對象改成小青龍
改成讓記憶主在這邊覺醒,回憶和獵手伙伴的過往,被星神瞥視,我要在這裡拯救列車組的伙伴巴拉巴拉,突破金線束縛,直接和迷迷一起對峙阿格,你看這樣不是光想就很熱血?
當然之後不會打起來,不管是哪套都照原本的讓白厄出來勸架就好
以上列車組的問題
接著是阿格的問題
其實阿格的問題比較少,儘管她其實揮揮手就可以平息粉霞天女的網路輿論,但他故意不做可能有人看了不爽
但其實站在她的立場她想這樣藉機審視看看外來者怎樣也是很合理的
她的問題怕是只有黑臉扮的不夠徹底還有後面莫名其妙好像和我們很熟當麻吉吧?當然估計是為了賣卡所以才想光速洗阿格形象,她沒那麼壞,只是半神沒人性,但只能說手法很差
還有那個偷看照片的為毛發誓一下就好,我們是要去死?
其實這樣來看,雖然處理的各種有瑕疵,但其實這段問題也沒有很大吧?
對,確實也是如此
問題就在於玩家在這裡帶入的視角不同
A派是帶入灰毛視角,我知道阿格為什麼這麼做,但我不爽他那麼做,所以我噴這段劇情
就和小青龍對阿格說的一樣,我們既然這麼互相不信任,其實可以不用勉強合作,也算是一種給玩家的宣洩口
製作組自己也知道肯定會有玩家不爽這段劇情
B派是帶入阿格或整體劇情的視角
阿格沒錯啊,媽的一定是黑子在黑或看不懂劇情在那邊亂評,啊不過直接攻擊玩家看不懂我個人很不推薦啦,這樣並不會顯得你很懂
其實兩方都沒有錯,只是頻道沒對上而已,接著就各種魔法對轟,大家都知道的,我們米哈遊遊戲的玩家,社群無論對內對外都是特別愛好討論的,和善的那種
3. 解謎問題
這東西的問題就兩個字
無聊
因為根本不是解謎,除了羊頭和拼圖根本就是在搬磚而已,羊頭我記得甚至還不是必要的解謎
重複而繁雜的搬磚、配上這次又弄得特別大的地圖、再送你瘋狂等他旋轉的爐石旋轉門、過去和現在來回切換一圖兩用來回搬磚
從懸鋒城搬到歲月神殿再搬到競技場,真的不要怪有的玩家會有不滿的聲音,你最起碼競技場要打架吧?留最後那個取回神性的解謎就夠了啦
搬到連格奈烏斯都受不了開始在罵,製作組是不是覺得這樣很幽默?
對了格奈烏斯給他一個獨立建模啦,人家明明台詞帥到爆炸,抬起來頭看到人整個像雜魚,賺的錢去哪了?打廣告?
真的真的搬磚也就算了,他是把玩家當智障嗎?類似的教學有一點新東西就跳出來,甚至哪怕你真的想自己試看看怎麼搬磚
白厄:我們可以利用那個什麼什麼手...
蝶:開拓者,這時候只要使用奇蹟寶...
NPC伙伴都講了,我只好照著你說的做啊
不要說什麼你就分幾天玩啊,就不會那麼煩
當你說出這句話的時候不就是在說這設計很爛,是拐彎抹角的罵鐵道膩?自信大方一點好嗎
你會說,喔,這個原神5.3決戰夜神之國,你最好分5天解,ZZZ的這個復仇者集結,要分3天解嗎?
或者是,誰叫你要去拿寶箱多解那些謎才會覺得煩
這也不對吧,我覺得大部分玩家都是過主線看到什麼就去拿什麼啊,正常玩遊戲都這樣吧
看看那個解謎大活動...嗯,這個居然是開門版本大活動,這鐵道擺了個2.7的爛是做什麼去了?更多解謎嗎?
他如果把主線的可能一半解謎移過去,主線時的跑圖遊戲節奏肯定會好上不少
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2025-01-29 19:29:00
然後主線解謎比活動難 搞不懂製作在想啥==然後活動還是那個白癡偷看仔 配上一看就是敷衍的活動
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-01-29 19:30:00
我充的錢在評論區出現了去年我還可以笑一下 今年真的笑不出來
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-01-29 19:30:00
那個就不能叫解謎 要稱低齡兒童教育遊戲
作者: james3510 (Land of Ooo)   2025-01-29 19:31:00
開門大活搞得比簽到活動還敷衍我也不想等什麼3.1還是3.x有大的了 誰信誰蠢
作者: Barrel (桶子)   2025-01-29 19:32:00
所以你是怎麼分辨堂主和鍾離的差別的
作者: mike200801 (LBUE235346)   2025-01-29 19:33:00
所以原po上國道會去休息站嗎?
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2025-01-29 19:33:00
還有就是新角的人設目前就很平板 結果只剩緹寶想抽
作者: indpa5553 (RM)   2025-01-29 19:37:00
當時玩到萬敵斷後那,也明顯感受到演出不足,想說CG是不是太短了
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-29 19:38:00
整個3.0打完就真的只有提寶飛起來那一段有印象我真的不知道該說啥
作者: Valter (V)   2025-01-29 19:41:00
我是比較想抽萬敵 對鐵道的蘿莉比較沒有愛
作者: dog29635841   2025-01-29 19:43:00
萬敵連內鬼一開始流出的影片都是那副鳥樣 根本沒做完
作者: ParkChanWook (朴贊郁)   2025-01-29 19:43:00
作者: Luminous000   2025-01-29 19:43:00
為什麼你課的比我便宜
作者: vanler (凡)   2025-01-29 19:45:00
文章沒內鬼標籤喔
作者: Valter (V)   2025-01-29 19:46:00
抱歉我不看內鬼的 單純就是對這角色有興趣
作者: Beramode (Xeno)   2025-01-29 19:50:00
為何不用日區課金....
作者: lenta (Bianca)   2025-01-29 19:52:00
劇情那邊跟我想法一樣 開頭劇情無聊還想留人啊
作者: imsaint (風二)   2025-01-29 19:56:00
3.0看起來想塑造萬敵 但為何不拿出之前砂金的塑造法搞到對這隻完全無感
作者: X18999 (X18999)   2025-01-29 19:57:00
沒吧,他們只想塑造白厄
作者: tn1983   2025-01-29 20:02:00
黑底白字 超級多 改演出的地方不演出
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:03:00
3.0開頭就一個字 窮 只有剛進去被天譴之矛射落的地方有大場面的感覺 甚至最後打王的cg都短短的 眨個眼就沒了沒有大決戰的感覺 所以導致劇情本身問題不大但體驗很差
作者: tn1983   2025-01-29 20:03:00
看後腦勺講話看了至少五分鐘起跳 換個語氣繼續五分鐘不是語氣問題 我他媽不想看蝴蝶+後腦勺看那麼久
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:04:00
說難聽一點我覺得連文字冒險gal的演出都比3.0好 九成時間都看他們站樁對話 人家2D遊戲不說L2D至少有差分表情和CG吧
作者: lovez04wj06 (車前草)   2025-01-29 20:05:00
整個3.0唯一有用心的環節只有那一發光炮然後就沒有了真的是很難覺得有多好
作者: daniel0527 (凡人)   2025-01-29 20:07:00
老哥你真的滿氣的,鐵道3.0劇情你發了5篇文
作者: danielshat (輕鬆過日子)   2025-01-29 20:11:00
黑畫面真的無法理解,米最好真的有在整什麼大活
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2025-01-29 20:12:00
靠北 你們兩個ID也太像
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:13:00
只有緹寶開門黑畫面我覺得可能算伏筆 但像這篇說的萬敵斷後只有黑畫面肯定就是單純偷懶……
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:15:00
而且3.0動畫時間只有三分多,其他原,崩三,Z都5分以上
作者: ayameno1 (百鬼綾目的狗)   2025-01-29 20:15:00
蛤 我12/20課金是2561+38 唉 虧爛
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2025-01-29 20:16:00
反正這版本就劇情演出沒上版本精彩,缺點的解謎反而變本加厲,就炸了
作者: danielshat (輕鬆過日子)   2025-01-29 20:19:00
或許說明尼卡多利這種小boss根本不需要什麼資源嗎?下一個長cg難道得等盜火仔出現才會有嗎?
作者: Himmel00 (這樣)   2025-01-29 20:22:00
確實能感受到3.0有些敷衍
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:29:00
演出導演也得負責,很多動畫都動超快,沒看清楚就沒了尼卡那邊根本看不清分靈體怎被捅,幾個人打的動作也不清
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)   2025-01-29 20:30:00
3.0真的很無聊,看完全部己色除了媞寶沒一個想抽的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:31:00
重點應該放在表情,2.0流螢被抓被捅,那個表情都很生動3.0的都是唰唰唰,沒了,我剛剛到底看了啥
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2025-01-29 20:32:00
這次連演出都有些敷衍,大概是鐵道很久沒有尖銳的聲音,讓他們鬆懈了?
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:34:00
加上劇組明顯只想寫白厄...就怕弄個鐵道水龍出來乾乾淨淨鬱鬱男,高光好處全拿的那種
作者: ap1459777123 (蛋)   2025-01-29 20:36:00
認同3.0有混到,boss無論外觀音樂特效也都輸前幾版
作者: teeeeee (日夜不分)   2025-01-29 20:39:00
正常來說再省都不會省到大版本開場 不知道內部是怎麼決定的 3D演出動畫不說 多畫幾張2D過場CG圖的資源都都沒嗎
作者: weilu0228 (圍爐)   2025-01-29 20:40:00
有一說一,2.7兄妹道別那段對話好歹還有做鏡頭語言他們無聲告別完我還有起雞皮疙瘩的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:40:00
對,角色情緒表達很重要,3版感覺就他演他的你不重要
作者: weilu0228 (圍爐)   2025-01-29 20:42:00
白爛選項我覺得還好,我喜歡鐵道就是因為可以白爛但是他一段話拆2.3個選項就很好笑
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2025-01-29 20:43:00
我能接受解謎機關 我不能接受設計機關又要當我寶寶 答案放在哪怕我不會 怕我不會你又要出問題 單純浪費時間
作者: weilu0228 (圍爐)   2025-01-29 20:44:00
3.0開頭體感就是開拓者進來看黃金裔的故事而已
作者: Eric6411 (ERIC6411)   2025-01-29 20:47:00
同時解鳴跟鐵的真的感覺有落差 雖然鐵的支線還是一如既往的優秀但主線真的蠻失望的
作者: orc77117 (zerg)   2025-01-29 20:48:00
庫洛被網爆後比較重視玩家體驗,鐵就依然他寫他自己爽的
作者: hondobaka (照月不只是個DD)   2025-01-29 20:55:00
希望4.1以後能變好拉,我還是喜歡鐵道就是了3.1
作者: Lucky0105 (洋)   2025-01-29 21:15:00
羊頭解完時的和聲音效讓我挺享受的XD解謎最期待羊頭,控觸手最不期待,拼圖還行比匹諾康尼的有趣且解謎時間較短
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2025-01-29 23:24:00
3.0很大一個問題是過場動畫變少很多 整個不像大版本該有的樣子
作者: Alter (總是冷場)   2025-01-30 00:41:00
推,你講的非常中肯,本來也想打一篇類似的心得,後來玩完絕跟鳴後發現3.0爛到我連花時間寫心得罵都懶了
作者: pigpeachegg (pigpeachegg)   2025-01-30 00:56:00
這篇講的很完整了,但聽不進去的人還是會視而不見
作者: e0478487 (rice is cool)   2025-01-30 01:16:00
兄弟你評論真的細,該怎改更好講得言之有物!要不跟米哈毛遂自薦一下,希望編劇組能有你這樣的人才
作者: helulu   2025-01-30 01:25:00
中肯的評論,原本也想要花時間銳評一下(帶節奏)後來想了想為了這坨浪費我休息時間沒意思大概想法也是鐵道劇情就那樣了,最強頂多及格分但你看劇情還給人卡一堆解謎,那個節奏感就很差我分4天解都覺得有點煩了,殊難想像一天幹完會有多噁心
作者: coffeecola78 (咖啡可樂)   2025-01-30 02:20:00
3.x肯定會有大的 一坨==
作者: Fate1095 (菲特)   2025-01-30 05:42:00
這篇反方寫得很不錯,期待正方可以拿出不攻擊對方的論點
作者: xxxrecoil (xxxrecoil)   2025-01-30 06:07:00
其實如果這是2.0前面仙州還好,但是前面匹星直接劣等感出來了劇情比起匹星一坨,整段一堆名詞美術也沒有比匹星精緻,小遊戲沒有比匹星有巧思連收集要素,小鳥出來講幹話都比表情符號優秀偷看仔,三個選項都是救他,阿我就不想救強迫選角色塑造一坨你阿萊要不就壞到底還算有魅力,前面要殺主角,後面一幕就說不會真殺就是想討好玩家,最靠北的是前面不爽完過完主線就“貴客請你幫忙”= =
作者: w3160828 (kk)   2025-01-30 07:45:00
偷看仔真的很爛,根本不想救他,後面活動還是跟他去解謎,整個仇恨值爆炸
作者: shiyvaxiii (快跑鴨)   2025-01-30 08:54:00
看回文突然覺得劇情搞不好也是順應民意啦,像原po連砂金塑造也在嫌,就有人覺得不要浪費時間塑造男角負責推主線就好,所以萬敵就黑底白字,跟阿格講話跟蝶貼貼時就讓丹恆閉嘴
作者: LIEN2021   2025-01-30 10:29:00
這篇都講到點上了 兩個打架我們另一團卻還在解謎==
作者: w3160828 (kk)   2025-01-30 13:22:00
無腦推推 我覺得就太弱化泰坦了,一個殺不死的泰坦讓你卡住就不錯,後面解謎怎麼破除殺不死還可以,除了用大量解謎,是說那個解謎解的都能解的聽到白厄暴怒…
作者: shane24156 (噴水紳士)   2025-01-30 13:44:00
性別怎麼沒關係了 看看流螢 後面也沒屁關係啊
作者: shiyvaxiii (快跑鴨)   2025-01-30 15:49:00
沒出現在後面不代表跟主線無關耶…他沒被砍一刀流螢怎麼拉大家進流夢礁、怎麼當股東?還是出來被砍就對了不要解釋為什麼,這樣講跟主線無關的可多了,黃泉跟鐘錶匠的回憶也都無關篇幅也長通通蛋雕,這樣角色都不用塑造了
作者: fortrees (九黎鯀)   2025-01-30 16:38:00
戲份比例差距很大 鐵道慣例了當boss就戲份多 當抽角再給點戲份 其他就隨便帶過給我的感受就是整個編排支離破碎只看單元劇會覺得不錯 但合在一起看就很奇怪

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