作者:
monlin (徵攝影 Model<-Q我)
2007-03-07 21:44:34我對蔡導並不是很了解,他的作品也不是看得懂、看得多,但我對蔡導
的側面了解,我覺得蔡導還是站在一種所謂的「菁英文化」來看待有關電影
文化方面的解讀。
不論是那一種百科還是那一本書對於藝術的註解還是解釋,大體不脫兩
種說法,一種是認為藝術應是能提昇人的內在精神與生活,不同於大眾文化
的格調(這是較屬於站在高處往下看,一種菁英文化的論述);另一種是認為
藝術應該普存於人類心中,這東西沒有高低,只有個人喜好(這就較偏大眾
、普世的論述)。不論是那一種的論述似乎都沒有辦法滿足所有人對於藝術
的看法。就像是文化一樣,就有人認為流行音、Hip Hop、電音是低級文化,
而拉大小提琴、彈演鋼琴才是高級文化;也有人認為文化不分高低,只要是
人類的生活所產生所有的產品、活動,就是文化,這種對於文化的論述跟上
面談的「藝術」是同樣差不多的邏輯。
蔡導的發言,給人的感覺總是「世人皆醉我獨醒」的感覺,不論是批郭
台銘,還是跟電影較搭不上邊的林志玲,都給人一種較以菁英主義的思維來
看待這類的議題,說大家不懂他的電影,不懂他的創作理念,還是奧斯卡、
好箂塢都是商業片當道,真正的好電影是不被人(或難被人)所欣賞、了解,
除此之外連觀眾也被他說了一頓,什麼被好箂塢的片子給洗腦啦、麻痹啦、
只著重聲光效果與特效,對於真正內心深沉的對白卻給忽略了。
但站在觀眾的立場又會反駁,你這種自視太高的電影是不被多數人所接
受的,真正好的電影才經得起觀眾的考驗,做電影是給大家懂的,大家不懂
的還不如去做記錄片還比較好賣,觀眾不是沒有大腦,會選擇自己想要看的
不會花錢找罪受看一個看十遍也看不懂的電影…;但反方面又會引起一方面
的筆戰,但是拉高層次來看,今天這個議題只是站在兩種不同立場的人對於
此議題不同框架的看法
其一:
是認為所謂的「藝術」是有高低之分,藝術成分高的電影往往裡面所包
含的符號是大多數人所不懂的,也因為如此懂的人自然也少,在某些影
展所訴求的重點不同,同一部電影在不同區的影展就有不同的成績。而
這些電影與那些商業片不能相提並論,那些毫無內容,只有打殺的片子
卻能賺盡大把的鈔票,現在是高級藝術產品逐漸被打壓其生存空間。
其二:
電影應不分什麼好壞與高低,只有大家喜愛不喜愛。拍電影是用來賺錢
的,當然盡可能滿足多數人的喜好。不論什麼電影都有其藝術成分,只
不過這不分高低,有人喜歡有人恨,就這麼一翻兩瞪眼而已,少在那邊
自視甚高。
說穿了,不過就是本文一開始提的兩種思維,一種是認為文化應有高低
之分,高級文化比那些大眾文化更應有價值、有素養,但被大眾文化所打壓
其生存空間;另一種就是文化不分好壞只有個人喜好,沒有什麼高低之分。
蔡導自然是站在前者的立場,認為文化產品有其價值、高低,而現在市
場卻被那些藝術成分不高的大眾文化產品所打壓,以至於好的電影難在戲院
上播映,而那些只會打殺的卻能播上長達半年之久。蔡導應是站在這菁英主
義的思維框架來看待這些議題,不然不會太多爭議落人口舌。之所以對蔡導
的作品貶過於褒,我想有一個應大家思考的,討論的重點應不在爭執對於文
化產品高低見解的爭論,而是以文化研究中後結構主義(或稱後現代主義)的
角度來看待多義解讀的議題。
後結構主義對於文化文本,有一個簡單的說法是所謂「作者已死」的說
法,意思是說當一個文本(像是電影、小說),自作者手中脫離後,這文本與
作者一點關系也沒有,文本的真正意義是存在於世上每一個人的心中,而經
由不斷的討論與相關論述產生,也許在每個人心中的文本意義,早已於作者
心中的意義背道而馳,而後結構大師德希達也提及一種觀念就是:過去的文
學(文本)研究是會以「作者為主」為分析重點,分析一文本要先從作者了解
,才能懂其中文本的意義,但德希達認為這些並不重要,重要的是要去探討
文本最後是怎麼流傳下來存在人們的心中(這就是他提延異的概念)。
應用在電影討論上,不論是導演還是編劇、演員,都不過在詮釋他對於
他作品想要表達的意義上,從劇本的寫作、對白,或微觀至演員的神情、動
作,還是物品的擺設,通通無一不是導演想要表達的意義,希望透過這些來
讓觀眾能「盡可能」產生出與他心中意義相去不遠的解讀。
但現在最常發現的,往往似乎要產生與導演解讀差不多的意義往往很有
限,甚至會相差十萬八千里,觀眾看完後,自然已在心中有了個答案,不論
是清楚還是疑惑,而較主動的會與周邊的人討論,或是利用網路與他人做更
多的討論,才發現對於同一電影,大家的解讀盡然無法完全一樣,較簡單的
電影差異不大,當愈是難懂、迷離的電影也就更多解讀,不斷的討論中,參
與其中的人不論深淺,自然已對這部電影已有了答案(這答案是經由自己的
解讀與他人的討論,其中包含了修正、強化等相關過程),而這個答案,很
可能與導演相差太遠,也因為無法與導演、作者第一手討論,對於這部「電
影」,他的意義早存在各人的心中,很難是導演最初的義意了。
「夢幻女郎」算是新上映的強片,成千上萬的人看過這片,當然,不可
能每一個人對於片中每一部分都十分的了解,即便了解個人差異解讀,對於
「夢幻女郎」的評價也會不一樣。假設導演想要告訴大家某一意義,但看的
觀眾並非無法全盤了解片中所有的意義,即便了解也有了差界解讀,而觀眾
自然會與他人討論、從討論過程中有可能強化、修正對於本片的看法,於是
「夢幻女郎」這部片真正的意義是在觀眾的心中,而非導演想表達的。
除非在邊播放,導演編劇邊在旁邊說明他的理念與意義,才能可能將對
於「夢幻女郎」的「差異解讀」降至最低,但這絕對不可能,就算真的如此
,在座的觀眾還不見得同意,就算真的能讓在場觀眾同意的話,後面還有太
多因素會造成差異解讀難以刻服。
作者:
sucka (軟迪哥)
2007-03-07 21:55:00推一個 寫的好!
作者:
eddiego (zato)
2007-03-07 21:56:00如果不是蔡導愛嘴炮 一堆人挺他的哩XD
作者:
ACER2 (因為你沒有愛RTK)
2007-03-07 22:04:00推
作者: happysp1 2007-03-07 22:19:00
寫的好 推一個
作者: reverse (沿岸流) 2007-03-07 22:21:00
好文 但提到後結構主義有點太艱深
作者: MidnightBach (午夜巴哈) 2007-03-07 22:40:00
雖然我看不是很懂 但推你
作者:
jcewky (Zinedine Zidane!!)
2007-03-07 22:43:00推
作者: chtpp 2007-03-07 23:17:00
寫得好。事實上喜歡周星馳的人,誰說不能也喜歡王家衛?
作者:
newline (漫長的等待與相遇)
2007-03-07 23:18:00不了解還可以猜想臆測這麼多 ft
作者:
cavinlai (紅髮齊格飛)
2007-03-07 23:19:00電影是拍給觀眾看的,不是自己爽就好
作者: yachimaina (Kill Bill) 2007-03-07 23:19:00
推這篇
作者: loiol (賭蚊子的命) 2007-03-07 23:27:00
噓的人有可悲到
作者:
kinnsan (覇津根魅苦親衛隊)
2007-03-07 23:33:00推 這篇文好
作者: SESAMEWHO (芝麻糊) 2007-03-07 23:43:00
給你一個
作者: CupCoke 2007-03-07 23:51:00
不懂噓的人在想什麼
作者:
hedwigsy (ㄟ... )
2007-03-08 00:06:00寫的真的很好...
管他想甚麼..不過請不要濫用噓..只是顯出你的沒品而已ꐠ
作者: augustbear (DOARA) 2007-03-08 00:09:00
噓的人寫一篇來反駁他啊 看你們能寫出什麼
作者:
ADS1 (我是白痴)
2007-03-08 00:15:00講的不錯
作者: doono (doono) 2007-03-08 00:15:00
想要幹譙蔡明亮,硬是找了個後結構主義,也真是難為你了。
藝術當然有高下之分 不然我們教授都不要當我們了XD
作者:
ligar ( 影-小美女時鐘)
2007-03-08 00:20:00說的很好~ 狠清楚
作者:
oberon48 (靈魂代理人)
2007-03-08 00:20:00寫得不錯 不知道有人在噓什麼
作者:
kuan67 (..)
2007-03-08 00:45:00言之有物、立論清晰,給個推
作者:
tinmar (tinmar)
2007-03-08 00:56:00林志玲拍赤璧 怎會與電影無關?
作者:
tinmar (tinmar)
2007-03-08 00:58:00"藝術沒有高低,只存於個人心中"類似你所列的第二種框架
作者:
tinmar (tinmar)
2007-03-08 00:59:00至於後現代後結構這些理論很容易流於虛無煥散
作者:
tinmar (tinmar)
2007-03-08 01:02:00後現代後結構理論VS菁英理論 兩種極端罷了
作者:
tinmar (tinmar)
2007-03-08 01:04:00其實 蔡明亮是某種很典型的藝術家性格 見怪不怪
作者:
RAIGON (傅紅雪)
2007-03-08 01:09:00十分同意
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2007-03-08 01:21:00推一個
作者:
sol2ex (獸穴之主)
2007-03-08 01:32:00寫的中肯 有料,不過藝術是有高低的
作者: augustbear (DOARA) 2007-03-08 01:34:00
想問一下如何看藝術高低的 有相關專門書籍嗎?
作者:
qormp (男培培)
2007-03-08 01:50:00藝術是有高低的 功夫裡白底透紅的裁縫師知道
作者: withrain 2007-03-08 03:39:00
推作者已死!!
作者:
leemt (西諾)
2007-03-08 04:34:00噓者恆噓 我推你一把!
作者: Janyazero 2007-03-08 07:39:00
藝術這種東西很主觀.. 我也認為無所謂高低
作者: randalc 2007-03-08 09:51:00
中肯 原PO夠專業
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:02:00原PO支持第二種理論 你站在第二個理論來說作者已死 這是近
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:03:00來的思潮趨勢 但我站在第一個觀點認為沒有我就沒有作品
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:04:00沒有時代就沒有我 作者不重要嗎? 很重要 藝術差在哪裡?
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:05:00差別在"眼界" 藝術家看到的 做出來了 這就已經很難了
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:07:00有人看不到說這沒什麼 跟看得到的說這很重要 你說沒差嗎??
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:08:00沒錯 作品完成 作者已死 我亦認同這個想法 但作品完成對於
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:10:00作者來說絕對是很重要的回饋 典型藝術家性格我向來認同
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:13:00藝術沒有高下 是時代背景造就趨勢也造就藝術家 主觀是必然就算是自認最客觀研究藝術的人也會有主觀 藝術沒有高下 主
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:16:00觀每個人都不一樣 你說有沒有高下?喜歡就是高 討厭就是下
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:20:00所以在每個人心目中有喜歡的藝術 但尊重不喜歡的藝術
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 10:21:00這才是藝術沒有高下的想法來源 但我永遠認同藝術家性格 :D
這是我希望蔡導要理解的地方,而且低調才能長久...
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 12:28:00不好意思 我剛好是高調極端風格的忠實觀眾(非指人格) XD
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 12:29:00單獨定義也是藝術家的選擇 有些人一生廣泛 有些人一生專注
作者:
Zhuomas (敬請 準時 及時 不要遲)
2007-03-08 12:30:00這是不一樣的味道只要做到極致就夠了 也是藝術廣泛的原因
作者:
blatta (蜚蠊:明目鎚碎岩返し)
2007-03-08 17:55:00所有的閱讀,皆是誤讀
作者:
cling05 ( cling05)
2007-03-09 09:18:00看得懂得叫美術 看不懂得叫藝術 基本上對人類生活都沒益處
作者:
Sullivan (æ°´æ·±ç«ç†±ä¼¼å¤©å ‚)
2007-03-09 10:39:00果然要給專業的來y
作者:
llwopp (hotdogroll)
2007-03-09 12:03:00蔡導電影的藝術成份有多高?? 3-4層樓那摸高囉~~
作者: pooper 2007-03-09 12:56:00
我倒覺得他很酷 多數的人在批評他的作品的時候
作者: pooper 2007-03-09 12:59:00
他沒必要一副溫良恭儉讓的默默接受
作者: pooper 2007-03-09 13:02:00
他沒必要為了某人的娛樂而拍電影 因為已經有太多人在做這事
作者: pooper 2007-03-09 13:07:00
他有自己對電影的期待 相信還有一部分你不認同的人也是
作者: pooper 2007-03-09 13:08:00
當媒體盡挖苦能事的批評他的同時 他當然也可以適時的表達꘠
作者: pooper 2007-03-09 13:14:00
而且誰管你文化研究的轉向 他拍電影 不是作研究
作者: pooper 2007-03-09 13:17:00
同理喜歡你自己想看的電影 管蔡明亮說了什麼
作者: pooper 2007-03-09 13:23:00
也不用費心的寫這麼一大篇 說你不想看不能娛樂你的電影
作者: BTWay (相視而笑) 2007-03-09 19:56:00
Zhuomas顯然大輸原PO 這是我主觀評定的高下
作者: BTWay (相視而笑) 2007-03-09 19:57:00
顯然Z大對於原PO細心構築的字句與邏輯都沒有完全掌握
作者: BTWay (相視而笑) 2007-03-09 19:58:00
我主觀認為這些顯然都比看懂蔡導的符號們隱喻們來得容易多了
推 我也不喜歡嘴砲蔡 看過一次後 就不想再拿薪水開玩笑