Re: [討論] 最近的國片...

作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 18:50:26
※ 引述《nathan0200 (nathan)》之銘言:
: 最近上的國片幾乎都看完了
: 總覺得國片真的被吹捧太高了
: 尤其像在電影版最明顯
: 很多外國的好片像是分居風暴,歡迎來到德國 等等
: 但是只要一有國片
: 板上的文章分享幾乎都是國片為主,且內容大同小異...
: 好似在宣傳著這部國片還能看大家趕快進場的訊息
: 挺自家人的原意是好,但如果能拋除掉民粹,單純用電影角度去觀賞或批判
: 台灣電影層次上才會更進步吧,我想
: 商業國片的廣度是有再慢慢提升中
: 不過深度上真的需要加強,新生代的口條,表演方式需要再磨練
: 不然我真的會以為主角只是個會說話的人形看板...
: 近來的國片能感受灑熱血部分但卻靈魂空泛,一離開電影院就完全拋諸腦後,
: 很難在心底起波動,讓人思考或是久久無法從中抽離的內容,對之後的進場欲望降低不少
: 唉,不知道有沒有人感覺跟我一樣。
: 不過還是期待國片能拍出更多元的類型,更高的層次
說到這個我想分享一下,我覺得這是所謂宣傳的問題,
我相信現在整個電影族群有非常多人跟我一樣,
那就是家裡沒有電視,就算有電視也通常沒訊號(只接電視遊樂器),
所以我們最大的廣告接受媒介我相信還是網路。
而所謂的電影的網路宣傳媒體會在哪裡?
可能是youtube、可能是入口網站、可能是影評人的blog。
接下來,會逛youtube首頁的人有幾個人呢?
會主動搜尋youtube預告片的有幾個人呢?
會在沒有廣告的google首頁輸入電影片名的人有幾個呢?
甚至,大家的google reader有幾個所謂影評人的blog?
會在FB搜尋每一次去看電影都會看到的"請到索尼粉絲團按讚!"之類的文字,
然後會去按讚的呢?
最後的最後,這些人有幾個人會在網路寫下推薦、評論、意見?
然後借此發揮所謂的群眾效應、第三者力量來讓你口中的好片得到翻盤的機會?
網路的資源太多,使用者喜好太不相同,加上使用語言以及製作團隊的不同,
網路帶來的效率本來就不高(這裡指的是官方宣傳)。
站在這種立場下,與你使用同一種語言、拍與你貼近故事的團隊,
本來就比較容易取得更大的宣傳效應不是嗎,起碼你可以看的懂整
個製作團隊的故事、運作、主軸,起碼你還可以妄想自己會在百貨
公司遇到陳研希。
所以就官方宣傳而言,你在台灣,看見屬於台灣電影的機會本來就比較高,
而所謂第三者力量更為明顯。第三者力量是我老爸常跟我說的詞,這詞並不
專業,你可以把這詞解釋成推波助瀾,這力量最大的受益者我想是海角七號
,而到了現在,就以市佔率最高的FB來說,我總共有372個FB好朋友,討論"
歡迎來到德國"的人大概只有三個,其中一個是高雄電影圖書館(目前這片正
在此放映)。
這樣子的環境下,看見國片的評論以及心得,
本來就會比看見一些所謂的"好片"來的多啦!
我想表達的事情是,你目前會認為"為什麼大家都只討論當今還算膚淺、少有佳作的
國片環境而不討論啥小拉斯馮提爾深沈的反父權主義呢?"的主要原因,其實都只是
因為你身處的環境以及所謂宣傳的條件。
整個審視下來你有沒有覺得,整個消費市場觀眾大多數的"觀賞預告片"時間,
其實根本就在電影開場前的那幾分鐘,那是一個比起網路、比起任何媒材更令
"電影觀眾"專心的時光。
縱使這時候有人忙著打開滷味包裝、有人開始拿著竹籤戳著雞排(還會插到自己手),
有人會忙著用外套蓋住那穿著短裙的女伴以便自己等一下可以趁黑摸摸美腿,
但不可置疑的是這段時間的確是會看電影的人觀賞預告片的最佳時機,
可這時候螢幕上是什麼?
喔~~超級戰艦麻~痞子英雄麻~什麼?喔對啦!戰馬啦,
然後更多的是什麼?威秀影城新開張啦、門打開阮顧家啦,
導彈脫掉、主權得到麻~
哪裡來的"歡迎來到德國"或是"分居風暴、同居就不給你抱"的預告片能看呢。
這並不是台灣人不會批判電影、並不是台灣人只會拍些青春迷失的同性片子,
而是整個環境對這些議題的放棄與緊抓,說實在的,當我看著一一那個拍後腦
勺的孩子,有時我也會想與其看這幾格底片,我倒不如去看楊承琳親女生XD。
我覺得你應該感到開心才對呀!因為你身處在國片環境正在變動的年代裡,
我身邊很多人拍學生製片、我職場上一直遇到讀完電影之後卻只能去電視台的前輩,
他們這些人的青春時代,誰在跟你討論國片?
PTT最常遇到的討論時常就是"哭么呀!國片有什麼好的,就連老狗變不出新把戲
從十年前就在轉的麥可貝都比那國片永遠只會前進跟後退的軌道來的好"、"自家人支
持自家人當然是很好,可是你們真的不覺得台灣電影還有一段路要走嗎!?"
我不知道你有沒有看台灣影展時期會播放的短片的習慣,我看了幾場這些短片,
我覺得有些台灣年輕人(泛指學生)拍的東西的太令人震撼了,上一屆的台北電
影節有一支短片拍的是一群人決議殺人的故事,討論的是目前很火熱的正義以及
思辨,我覺得非常很好捏,這實在是大有可為。而很久之前有個傢伙拍了ptt的故
事,討論什麼的我其實到現在都還不知道呢,或許這就是所謂的"灑熱血部分但卻
靈魂空泛"的部份吧(大笑)。
接著所謂:
「近來的國片能感受灑熱血部分但卻靈魂空泛,一離開電影院就完全拋諸腦後,
很難在心底起波動,讓人思考或是久久無法從中抽離的內容,對之後的進場欲
望降低不少,唉,不知道有沒有人感覺跟我一樣。」
我非常開心閱讀到你的憂國憂民,我是說真的不是在酸你或是在打你臉,
但是你有沒有想過一個最根本的問題?那就是你真的無法體會所謂"電影
的靈魂"
對一部電影的共鳴我認為是常複雜的結合,當然包含了演技、口條、表演方式甚至
是鏡位走動、鏡頭移動、收音、劇情等,對一部電影的感動我認為是來自於所謂硬
體以及軟體的結合。以我自己來說,我可以從很多影片得到共鳴,但我分辨的出來
為什麼。
我認為電哪吒遭透了,因為我覺得他收音爛死了,可是因為我還真的有自認懷才不
遇的DJ朋友,所以我可以有點共鳴。我認為龍飛鳳舞壞了我對父後七日原班人馬的
期待,因為他影像的片段太凌亂了,可它其實又保有該原班人馬的詼諧逗趣以及比
基尼美女跑愛河之心,什麼共鳴,我連共振都要有了我。
所以,有沒有那個可能,是在於你不認識該電影的題材、不了解該電影的中心思想,
或是你不喜歡該電影的某個環節,所以使你不喜歡整個電影了起來?所謂"靈魂空泛
"本身就是一個空泛的詞了,如果你還不能再這空泛的詞上定義出一個明確的空間來
解釋為什麼你覺得空泛,那說實在的,還真的很靈魂空泛。
台灣電影輸的的確蠻多,如果你有機會走進書局你會發現中文錄影雜誌少的跟鬼一樣,
然後國外電影的技法的確挺厲害,就連器材也都長得跟外星人的武器一樣,所以台灣
目前在整個電影的硬體上確實輸人很多,劇組愛用不會演戲的明星,讓厲害的演員都
必須在劇場發跡或是只能在劇場發揮演技等等的,甚至演戲的人讓你覺得擺根木頭畫
上臉都還比較好看(還超省錢勒)但這些都不應該成為評論"深度"的全部呀!台灣電
影所強調的軟性訴求部分我相信是很獨特而且強大的,而且也是最容易獲得共鳴,這
一點還請大人明察秋毫呀!
另外,歡迎來道德國一片討論的是土耳其人移民德國之後的國家、種族、家庭認同議題,
這個議題在賽德克巴萊劇中的自殺兩兄弟上也出現的相當明顯,甚至在電視劇中的別再
叫我外籍新娘我覺得也都討論過,這個都可以再仔細思考一下。
該不會一定也要拍一片"歡迎來到台北"然後討論那些北上的同胞要在台北
買房還是在屏東買房的故事,這樣才能真的算有深度的國片?(大笑)
作者: j3307002 (klvrondol)   2012-02-04 18:54:00
這些年我沒去看,因為對愛情片沒興趣
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2012-02-04 18:55:00
那些年 私以為不是描寫青春熱血的歡樂搞笑片嗎?XD
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2012-02-04 18:56:00
(至少當初看預告片時就抱持著歡樂心情去看了,這樣比較輕鬆)
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:01:00
就普通老百姓來看 "劇情"能否吸引人是很重要
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:02:00
其他什麼專業成分東西其實對普通人來說是分辨不出好壞
作者: lions0164 (Lowe)   2012-02-04 19:03:00
所以台灣的文化就是打架鬧事逞英雄混黑幫
作者: menghuei   2012-02-04 19:03:00
推原PO所謂的共鳴。 一部電影好不好,絕對是有很多因素
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:04:00
不過我這裡說的劇情是很攏統的說法拉 每個人喜歡的劇情
作者: MPSSC   2012-02-04 19:04:00
老實說個人對中二完全沒興趣 所以根本不想給柴智屏與九把刀賺錢
作者: menghuei   2012-02-04 19:04:00
綜合而成,不然金馬獎不會分那麼多種獎項!
作者: nathan0200 (nathan)   2012-02-04 19:04:00
你說的共鳴方面我不太認同 可能每個人看電影的角度不同
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:05:00
鐵達尼 反正就普通人來說能對他引起共鳴興趣的劇情就是
作者: nathan0200 (nathan)   2012-02-04 19:05:00
像是歡迎來到德國,我最欣賞的國片不能沒有你 這類
作者: nathan0200 (nathan)   2012-02-04 19:06:00
這類平常部會碰觸的點,
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:06:00
好電影
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:07:00
不過就國內來說 能寫好劇本的不多
作者: nathan0200 (nathan)   2012-02-04 19:08:00
我也樂見台灣電影的萌芽 不過更怕其快速泡沫
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2012-02-04 19:08:00
只是覺得電影版不能容下不同意見 鬧版除外拉XD
作者: MPSSC   2012-02-04 19:09:00
我個人認為台灣電影最近的熱潮會泡沫 理由??其實九把刀和魏德聖都是炒短線 利用炒作撈一票
作者: MPSSC   2012-02-04 19:10:00
嚴格說來長期對台灣電影發展是種傷害以後大家想到台灣電影都是"沒內涵 只搞炒作" 誰要看?
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:11:00
我好想了解什麼是"炒短線"喔,因為我不太理解@@
作者: wei666 (瘦子)   2012-02-04 19:11:00
樓上說的兩部根本就沒有預期會賺,哪來的炒短線
作者: MPSSC   2012-02-04 19:11:00
你看魏德聖 賽德克早在幾年前還沒拍完就成天炒作"沒錢"
作者: edd740404   2012-02-04 19:12:00
魏德聖根本不可能預期會賺錢,沒人炒短線會這樣搞
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:12:00
可是你沒錢,你需要錢,所以你放出消息說你需要錢,這
作者: MPSSC   2012-02-04 19:12:00
就因為沒把握會大賺 更要炒短線炒作話題 快速撈一票
作者: lions0164 (Lowe)   2012-02-04 19:13:00
因為知道拍這種片想賺錢只能靠炒作和愛台灣
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:13:00
這不是應該的嗎?我以為說自己沒錢並不能算是炒作耶@
作者: wei666 (瘦子)   2012-02-04 19:13:00
馬後炮吧
作者: MPSSC   2012-02-04 19:13:00
不然還慢慢地搞正規宣傳手法"吸引"觀眾?
作者: nathan0200 (nathan)   2012-02-04 19:14:00
大推M大 幾年不是一眛保護靠熱情就能茁壯的
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:14:00
魏導出來之前 國片根本跟冬天一樣...沒人拍也沒啥戲院在撥
作者: lions0164 (Lowe)   2012-02-04 19:14:00
可是現在拍的片品質有變好嗎? 沒有
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:15:00
所以大大你認為魏導演沒必要花這麼多錢嗎?能說原因嗎
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:15:00
現在國片這麼熱 還是海角花了5000萬賺了不知道幾倍回來...
作者: seagirt22   2012-02-04 19:15:00
要炒短線應該是拍海角八號九號 而不是花七億賭身家性命
作者: MPSSC   2012-02-04 19:16:00
不是沒必要花大錢 而是既然知道自己小孩玩大車就不該在那成
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:16:00
有個海角開樂透的前例在 不然本來有誰敢拿錢下去砸啊?
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:17:00
我懂了!就跟花了十幾萬買相機還整天哭窮的我朋友一樣
作者: MPSSC   2012-02-04 19:17:00
小錢可以拍得有質感 你可以敘事言之有物 可以拍攝手法創新
作者: MPSSC   2012-02-04 19:18:00
知道自己小孩玩大車 所以更要炒作 有海角先例 不炒作他回的
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:18:00
可是這跟炒短線有啥關係阿?這只是導演愛靠北吧@@
作者: mudee (毋忘初衷)   2012-02-04 19:18:00
不推M大 魏導真的是拍好片阿 還屢屢叩關國際影展
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:19:00
有質感就能賺錢? 不能回本的電影就沒有下一部...
作者: MPSSC   2012-02-04 19:19:00
簡單講就是 一本小七就可買到的低品質言情小說包裝成傲慢與偏見
作者: mudee (毋忘初衷)   2012-02-04 19:19:00
魏導他的確讓國片進入另一播興盛時代
作者: Leo4891 (Leo)   2012-02-04 19:19:00
小錢拍的有質感的電影? 用說得當然容易
作者: MPSSC   2012-02-04 19:20:00
與其說叩關 不如說"蜀中無大將"
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:20:00
台灣以前一堆有質感的電影 賠的慘兮兮哩... 觀眾看不懂
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:20:00
所以整天哭窮的愛靠北島眼到現在又變成了傲慢與偏見?
作者: mudee (毋忘初衷)   2012-02-04 19:20:00
魏導若要抄短線 有必要把賺的又投進去去賭身家嗎
作者: wei666 (瘦子)   2012-02-04 19:21:00
自己賺不到就不叫撈一筆了,不要把兩件事扯在一起
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:21:00
你看 The Help 在台灣票房? 亞洲人又不吃這套
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:21:00
可是國際賽評分的不是蜀國中人阿,他們應該是吳國的XD
作者: Leo4891 (Leo)   2012-02-04 19:22:00
如果這麼容易就受好雷文影響, 你要說"炒作"我不會反對啦
作者: Leo4891 (Leo)   2012-02-04 19:23:00
不過版上一堆人成天點評電影品質如何如何, 怎麼會如此容易
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:23:00
小孩玩大車...重點就是這台大車台灣沒有一個人玩過...
作者: mudee (毋忘初衷)   2012-02-04 19:23:00
蜀中無大將? 都做到這種程度了 連中國砸錢大導都沒辦法了
作者: mudee (毋忘初衷)   2012-02-04 19:24:00
還蜀中無大將 不然要到什麼程度才叫做大將
作者: wei666 (瘦子)   2012-02-04 19:24:00
品質其實也有分影評人和觀眾兩個角度,也不是某人說低就低
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:25:00
人家一步一腳印的在創先例寫歷史,用批評總是比較簡單XD
作者: Leo4891 (Leo)   2012-02-04 19:26:00
我真的很想知道M大心目中的大將都是怎樣的片子 XD
作者: jdward (321)   2012-02-04 19:27:00
蔡明亮的作品 以前還有 暗戀桃花源 質感超高 票房可慘哩
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:28:00
我也真的好想知道喔(認真)
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:28:00
批評人家哭窮也好唱衰也罷,魏導就是把成績交出來了,時人
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:29:00
總以成敗論英雄,我是不知道以賽片的票房與差點入圍奧斯卡
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2012-02-04 19:29:00
賽的那兩個兄弟只算是輕輕帶過吧
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:30:00
的結果算是成功還是失敗,但是在某些鍵盤影評口中自然是不值一提的XD
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:32:00
我覺得輕輕帶過也算有提到耶(死不認錯模式on)
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:34:00
么壽阿!!M大隊不起我會錯意了(跪)我以為你說的傲慢
作者: tetfreeago (踢踢薩瑪)   2012-02-04 19:35:00
與偏見是在說人勒,原來是指書,對不起(跪)
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2012-02-04 19:35:00
我愛國片
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2012-02-04 19:41:00
下大跌3成從票房看是失敗
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:45:00
噗,你怎麼不看下級有多少票房?這個論點就跟你們家speed2
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:46:00
剛初說變形金剛3票房沒有第二集好所以是失敗一樣可笑,
作者: askacis (ASKA)   2012-02-04 19:48:00
卻絲毫不提他自己愛的要死的哈利波特系列走勢也是這樣
作者: kevinaa (111)   2012-02-04 19:48:00
雞雞歪歪扯這麼多  看電影要錢 喜歡看關你屁事
作者: kevinaa (111)   2012-02-04 19:49:00
難看自然死掉  現在國片也還是半死不活
作者: miikal (miikal)   2012-02-04 19:50:00
還算同意獅子大說品質沒有增進。雖然品質是很難說的,但是
作者: miikal (miikal)   2012-02-04 19:52:00
現在的片跟10年前比好像也還好,論娛樂性或爽度也難說進步
作者: miikal (miikal)   2012-02-04 19:53:00
塞德克的格局場面是特例,而痞英也是要靠合拍
作者: snbftmb (私心)   2012-02-04 20:05:00
連這種文章也要戰賽德克?是不是腦袋燒壞了?
作者: noseeta (小太郎)   2012-02-04 20:06:00
這跟有沒有用心在對的地方有關 想趁國片熱撈一筆也好
作者: noseeta (小太郎)   2012-02-04 20:07:00
但要用心 而不是東湊西湊 為了某個市場搞成四不象
作者: noseeta (小太郎)   2012-02-04 20:10:00
國內沒票房 冀望國外 國人對國片失望 又開始不看國片
作者: ahometsai (新北金正恩)   2012-02-04 20:10:00
十幾萬買相機還哭窮的朋友就是我XDDD
作者: noseeta (小太郎)   2012-02-04 20:12:00
最後泡沫化 該說可喜可賀嗎?
作者: pupuyamy (pupu)   2012-02-04 20:13:00
每個人觀影的體會不同..不覺得他的感覺需要指正什麼.....
作者: pupuyamy (pupu)   2012-02-04 20:14:00
作者: kenco (最近走希臘風)   2012-02-04 20:29:00
簡而言之,國片很容易得到超高評價就是因為「地主優勢」原po你說的廣告、認同感等等都是
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2012-02-04 20:31:00
推地主優勢 要是在地主國都拿不到優勢 要怎麼走出國際?? 不過品質真的還好......
作者: TerenceX (TerenceX)   2012-02-04 20:36:00
市場會決定一切的......大家想太多了~~XD
作者: citystranger (citystranger)   2012-02-04 20:50:00
認真好文推~ 不過最後幾段寫的太凌亂了
作者: x955161 (Reed & Fellini)   2012-02-04 21:15:00
推一個
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2012-02-04 21:16:00
嘴角失守 原PO很酸欸XDD 他確實沒錢拍啊不行嗎 又不是大家都有白銀帝國科科 這也叫炒作 我感覺那個甚麼恐慌症才
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2012-02-04 21:18:00
像要炒短線 結果不用我講吧 連炒短線還失敗也不容易
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2012-02-04 21:19:00
魏真要炒短 同上面版友說的 直接拍個海角七八九十更快啊
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2012-02-04 21:21:00
照你這樣講台灣以前沒拍過的.規模較大的電影 都不能拍嗎
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2012-02-04 21:22:00
小孩玩大車 誰不是從沒沒無名不被看好開始呢
作者: GAtely   2012-02-04 21:23:00
看到這些批評就讓人想到料理鼠王某段關於評論家的台詞
作者: noseeta (小太郎)   2012-02-04 21:24:00
炒短線到底怎麼來的? 12年的短線好像有點長
作者: GAtely   2012-02-04 21:25:00
看到優點的能力不該亞於看見缺點的能力,那些國片有其可貴處
作者: GAtely   2012-02-04 21:26:00
有些人或許以為現在台灣電影敝帚自珍,可其實是慢慢增加影響
作者: l5 (La La Means I Love You)   2012-02-04 21:56:00
"妍" 中文拜託打對
作者: ericrobin   2012-02-05 00:35:00
其他不說 很多光劇本就很弱
作者: BlueGlad (讓自己每天變的更好)   2012-02-05 00:39:00
今天看完麵包魂~ 只能說大推囉~
作者: silenus00 (silenus00)   2012-02-05 13:51:00
推!好文

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