Re: [討論] 為什麼鋼鐵人3中沒有其他復仇者?

作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:34:58
※ 引述《cabokino (卡布其諾)》之銘言:
: 印象中神盾局創立復仇者聯盟是為了當有人力無法對抗的敵人時,要有相對的
: 戰力與其抗衡。
: 鋼鐵人3中的敵人,以他們表現出來的形象來說就是一批很潮的恐怖份子,首領
: 神秘(比賓哥還迷)、手段神秘(未知手法的炸彈)、目的也神秘(要人上課也
: 不說要怎麼拿學分),這種情況下被認定為「人力可以應付的敵人」不為過,
: 我想是不需要看到有人拿陲子陲飛恐怖份子,但是以其他人來說,像是黑寡婦
: 那兩個特務,比較接近這種等級卻沒出現,官方要解釋也是很簡單,就是去出其
: 他任務,搞不好還可以在復仇者聯盟2中拿來當梗用。
: 在同一世界觀底下,我是覺得鋼鐵人3中沒有其他英雄並不會有任何問題。
: Banner:我不是那種Dr 囧"
說真的 沒有其他英雄出現很合理
但問題是劇本的描寫 幾乎讓過程太沒有"復仇者聯盟"已經存在的世界感
任何角色都可以不用出來 但是幾個像是電話之類的連絡不是很好? 更合理?
許多網友都提出 他們在出其他更重要任務的說法
但無論如何...這次的敵人就算我們都只當他是小威脅好了
神盾局也不該完全鬼隱在所有的過程中
原因? 東尼史塔克對復仇者聯盟有多重要 難道不至少關心一下他的死活嗎?
在鋼鐵人3中 無論如何 都鋪陳了東尼史塔克好幾次瀕臨死亡
被打到海中/面對假探員/打完假探員下一個...最後的港口大戰更有多次
尤其故事還讓他多次直接打肉搏戰
故事都是用東尼史塔克機智過人 以弱剋強
但這些往往都是透過外物幫忙 萬一某個環節沒弄好鋼鐵人就死了耶........
有看過復仇者聯盟 都知道在電影世界裡 東尼史塔克對神盾局有多重要吧
不管是戰鬥 智慧跟解謎...特別是他與動漫世界不太一樣
動漫那個世界裡 太多超人英雄 太多更可怕的英雄/反派 不管史塔克死活算合理
但復仇者聯盟電影世界裡 也就是這幾位成員在保衛地球 少一個戰力就差很多...
尤其是在復仇者聯盟裡 保衛地球的首功可是要算在抱彈神風的鋼鐵人
還是說大家寧願想像 其實神盾局一直都有派人在旁邊待命?
不過這種隨時被保姆呵護的鋼鐵人有點好笑吧(一直在待命的桂小太郎?)
其實在他扛鋼鐵裝去找小屋 或者是打給小辣椒時 甚至是跟羅德通話時
神盾局長來個電話吐槽個幾句你還活著 或者是你需要幫忙嗎
然後東尼照著劇情說 這是我的復仇之戰 不關你的事然後丟電話
神盾局之後可以很自然的隱身幕後 也可以讓人想像他們暗中支援
至少知道他們也在關注史塔克的一舉一動 也很像史塔克不爽給人幫的作風
不是很合理 又可以讓世界觀更像是復仇者聯盟成立後嗎?
(這些做法 其實在之前幾集鋪美隊跟雷神時 做的就很不錯)
作者: twentyone (black jack)   2013-04-27 21:38:00
因為這部叫做鋼鐵人 不是復仇者聯盟2
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 21:45:00
鋼鐵人3要出現神盾局或是其他英雄來插花是可以接受的,但
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 21:46:00
沒有一定要出現的必要,尤其是敵人根本不需要動用到復仇
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:46:00
真的沒啥好糾結的,沒出現就是沒出現,漫畫世界觀全連在一
作者: windlins (CHIHHSIEN)   2013-04-27 21:46:00
查資料的時候有用到神盾局~
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:47:00
起,但在各自的連載裡也不會一天到晚提到其他人
作者: freerock0612 (維克魚)   2013-04-27 21:47:00
我覺得這樣的安排反倒是好的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:48:00
東尼家被炸掉以後處於假死狀態,外界又不知道他還活著
作者: freerock0612 (維克魚)   2013-04-27 21:48:00
畢竟這部叫鋼鐵人 不是復仇者外傳
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:49:00
在他不會主動聯絡的情況下,Nick Fury要怎麼找他?
作者: finna0   2013-04-27 21:49:00
我覺得是刻意隱藏的,讓im3獨立起來,像復聯紐約戰tony有向羅德求援,也沒演出來是後來補在前導漫畫裡
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:50:00
所以囉 在聯盟甫成立 在紐約大戰後 神盾局居然連史塔克的生死都不去關注 合理嗎:P 你說的那些技術問題 也未免太小覷神盾局該有的能力吧... 所以我才只是很簡單的舉例 根本不用
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:51:00
有人出現或真正出手 哪怕只是告訴史塔克我們掌握你的行蹤但還有更忙的事之類的 對這個世界來說 都更合理
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:52:00
如果Nick真的像你講得那麼了解東尼,就更不會去問他需不需
作者: finna0   2013-04-27 21:52:00
復聯上映後也是有很多人在問戰爭機器怎麼沒來幫忙
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:53:00
要幫忙了不是嗎?(Tony Stark看起來會是要人幫忙的人嗎?)
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:53:00
這跟了解無關呀 我上面沒提到任何無關的部分 局長不需要了
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:54:00
解史塔克 但是局長是個該掌握這麼重要人物生死狀況的角色了解
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:54:00
Nick:"Tony你要不要我幫忙啊?" (這畫面光想像的都覺得好笑
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:55:00
你太執著"'幫忙"這詞了 台詞可以有很多寫法:你沒死嘛之類的他們之間本來就也會吐槽來吐槽去
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:56:00
關心跟出面接觸完全是兩回事吧?Nick Fury在原著中就是個會
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:56:00
也不一定是局長需要自己出面 某個探員來個電話說局長交代問
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 21:57:00
要出來露臉做連結,對劇情根本沒啥幫助
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2013-04-27 21:57:00
這問題真的不值得長篇大論的討論...
作者: monmo (Gentleman monmo)   2013-04-27 21:57:00
..........我有叫他露臉嗎 一個來自神盾局的通知就好之前還不是探員到處現身??
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2013-04-27 21:59:00
這種爽片不應該關注"合理性"的問題
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:00:00
我覺得DC還是不要想著拍正義聯盟好了,否則以後每個DC電影
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:01:00
都會有人問"超人為什麼不來幫忙,他來事情一下就解決了"
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:04:00
絕境女士兵是假冒國土安全局? 是爆炸士兵的家人找來的?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:04:00
作者: finna0   2013-04-27 22:05:00
說不定保留起來要在"神盾局"影集裡當作彩蛋(個人猜想)
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:06:00
比較奇怪的是為什麼會覺得Nick還需要打電話確認他的安危
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:07:00
神盾局是什麼單位....
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:17:00
之前神盾局都可以在班納不知情的狀況下長期監控+擺平麻煩了還需要打電話去問東尼死了沒嗎
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:20:00
假設神盾局一直有人監視東尼好了,當他們家被炸出現在新
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:21:00
聞(應該是對方的電視訊號),他們肯定會關注吧,那最後
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:22:00
東尼飛出水面的時候,其他人就算了神盾局都沒注意到嗎?
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:23:00
幹麼一定要糾結在這種關不關心的點上= =?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2013-04-27 22:24:00
身為超級英雄,地球等級的危機都處理不了怎麼進神盾局?
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2013-04-27 22:25:00
演員就算只有出聲音關心也是要收錢,預算呀...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:25:00
其實S.H.I.L.E.D跟Avenger是不同的編制,Avenger並不歸屬
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:26:00
S.H.I.L.E.D管轄,即便按照電影世界觀,也只能說神盾局催
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:27:00
生了復仇者聯盟
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:28:00
絕境女士兵是不是仿冒神盾局? 神盾局知情? 神盾局的考驗?
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-04-27 22:29:00
打電話關心? 要不要連Tony尿尿也拍出來? 免得有人以為劇中
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-04-27 22:30:00
人都不用上廁所這這樣好不好
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:30:00
絕境女士兵是假冒國土安全部喔
作者: revon (熊)   2013-04-27 22:30:00
樓上有些入魔!那位是AIM派來銷毀檔案的...不想讓人發現
作者: revon (熊)   2013-04-27 22:31:00
至於假冒國土安全部...他都直接跟軍方合作了偽造身分應該很
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:32:00
不是在討論神盾局監視東尼到什麼程度? 要不要出手幫助?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:33:00
對平民秀證件然後說"我是神盾局派來的"那女的應該會馬上被轟出去吧,老百姓哪知道啥神盾局XD
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:33:00
照電影流程下來 神盾局是完全沒出手 或者有出手沒演出來
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:35:00
最純粹的解釋就是"這是鋼鐵人3不是復仇者2或者神盾局電影"其他都是多講的
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:35:00
民眾都知道復仇者是神盾編制出來的吧 小孩都認識東尼了
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:35:00
沒這回事 雷神索爾裡面考森就有對賽維博士亮證件徵收資料
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:37:00
前面的系列電影中有神盾局是為了後面的復仇者聯盟1,然後在所有人都知道會有2的情況下,系列電影幹麼還一定要加
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:38:00
入神盾局的細節?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:38:00
賽維博士知道是因為他有朋友曾被找去跟神盾局合作吧?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2013-04-27 22:39:00
(雷神索爾的台詞有點到)
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:39:00
民眾知道有一群人被稱為復仇者聯盟,並不會知道他們跟神
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:39:00
絕境事件神盾一直知情有追縱? 神盾認為東尼能獨立解決
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:40:00
盾局的關係吧
作者: max91408 (oh ya)   2013-04-27 22:40:00
嚴格說起來,這是鋼鐵人的恩恩怨怨,要派動復仇者,有點小
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:42:00
神盾局就相當是美國51區阿? 東尼若哪邊獨自戰死
作者: b474 (chrs)   2013-04-27 22:42:00
想這麼多合理不合理沒有用 這是鋼鐵人3
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:43:00
那復仇者2會不會有神盾 會有鋼鐵人不是?
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:44:00
因為女士兵拿出假的證件,你就把這當作是陰謀論了...,這會不會太本末倒置了
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:45:00
收尾是靠浩克沒錯 東尼在地球上最強大的對手 難取得技術
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:46:00
若是復仇者聯盟2裡面如果沒有神盾局沒有鋼鐵人,你會信?這問題也太誇張了點
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:47:00
鋼2神盾插手已得到新能源技術 鋼3沒關於能源開發技術
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:48:00
絕境技術有高溫3000度 這部分東尼跟神盾還沒取得
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:49:00
這又是哪邊來的劇情....
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:49:00
神盾哪時候取得甚麼新能源技術了?
作者: donkey5566   2013-04-27 22:50:00
老實講 如果神盾出面的話 劇情就會變得沒張力
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 22:50:00
當然是先分開賺 然後再合體撈一筆阿
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:51:00
鋼1有造小型方舟爐 鋼2做粒子加速改良 鋼3是丟棄
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:52:00
美國隊長2如果沒有神盾局nick開頭是要怎麼演,系列電影也是要講架構的。
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:53:00
鋼鐵人有一大重點是他把類核能裝在身上產生巨大能量
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:54:00
那些都是東尼自己開發的 神盾哪時候也同步取得了?
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:54:00
鋼鐵人2是為了幫東尼解毒和復仇者鋪路
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:55:00
鋼2是神盾局長親自送東尼老爸的箱子給東尼 又叫考森跟著
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:56:00
取得技術 但沒權利造 假如東尼有去註冊專利 但可以偷造
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:56:00
老爸認識局長 請他轉交遺物不等於神盾也懂那個技術和暗示
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:57:00
而且考森在成果出來之前就跑去新墨西哥支援了
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 22:58:00
電影沒講的東西就不要腦補太多了 除非編劇親口證實
作者: cabokino (卡布其諾)   2013-04-27 22:58:00
有人的想法已經突破天際了,我已跟不上,退出討論XD
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:58:00
有成果代表取得技術囉 就看東尼授不授權
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 22:59:00
東尼不是神盾的人 為什麼他研發的東西會被外人自動取得技術真的不要擅自腦補一些有的沒的...
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 22:59:00
舉手機大廠的例子 大家的技術都一樣 就看誰先取得專利
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:00:00
如果大家技術都一樣 你會看到滿街鋼鐵人
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:01:00
你忘了那些技術在第一集連他自家的員工都模仿不出來?
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:02:00
第二集很多國家想開發鋼鐵人 結果也都失敗收場變成笑話
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:02:00
那就很不懂神盾是放棄東尼還是怎樣了 又回到原點東尼腦袋瓜任何人都能代替
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:02:00
我們要打外星人的 你連地球人都搞不定 還要神盾局幫
作者: drwsb (Dr.W)   2013-04-27 23:03:00
東尼不算神盾的人 頂多就是有需要才找他出力吧 像復仇者劇情
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:03:00
神盾每個都要管 你以為有幾個局長 每個英雄又不住一起
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:06:00
事實是神盾該知道每個復仇者成員的下落 尤其是東尼
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:07:00
他知道不代表就一定要出手 也可能就是檔期關係沒寫進來
作者: IamC (C.C.)   2013-04-27 23:10:00
因為考森不在了神盾局還沒找到另一個東尼信任的探員 (誤)
作者: ewayne (ec)   2013-04-27 23:10:00
Fury: 要我幫他? 是想下次見到他被他酸死嘛?
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:10:00
東尼想靠自己能力人脈解決 不依靠神盾 神盾在考驗東尼能耐
作者: ttt9630 (tt)   2013-04-27 23:15:00
想到後來 神盾幹嘛不收編齊禮安進復仇者 會噴火超強~
作者: afa1919 (家洛)   2013-04-27 23:33:00
他都想統治世界了 神盾局會變成他手下
作者: bluemei (我是白目國中生)   2013-04-27 23:36:00
因為鋼鐵人2 美國隊長 雷神索爾都是預告片當然有神盾局
作者: peterpan910 (星)   2013-04-27 23:41:00
腦補魔人無所不在
作者: star0504 (黑夜出沒的牛)   2013-04-27 23:45:00
我覺得原PO的懷疑很合理啊,應該說第三集提到那麼多有關
作者: star0504 (黑夜出沒的牛)   2013-04-27 23:46:00
復仇者的片段,很難讓人不想到其他成員(雖然是沒必要出現
作者: Clementtang (劍客唐唐‧光明)   2013-04-27 23:50:00
如果按照這邏輯 美漫每一集光 crossover 都畫不完
作者: GUDU (歸仁甄子丹)   2013-04-28 00:03:00
如果沒有鋼鐵人大軍和綠巨人浩克 絕境士兵一定贏復仇者聯盟
作者: kimo0211 (提姆)   2013-04-28 00:07:00
樓上 索爾表示: 我呢?
作者: loveseawind (loveseawind)   2013-04-28 01:17:00
絕境士兵不過還是人類 也只能耐3千度...
作者: loveseawind (loveseawind)   2013-04-28 01:18:00
索爾這個角色拉進來復仇者真的有點犯規
作者: Suwasayo (Sayo)   2013-04-28 01:37:00
接下來個系列就會說為啥其他英雄分身乏術了
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2013-04-28 02:59:00
其實其他英雄有事留鋼鐵人留守美國
作者: ceowu (最近好忙~~)   2013-04-28 03:03:00
其他人出現就該叫復仇者2 不是鋼鐵人3了XD
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2013-04-28 03:04:00
而且對手差太多一個是要統治地球 這只是為了$$$$$
作者: goddora (念力魔人)   2013-04-28 09:45:00
我也覺得神盾局沒稍微出聲很怪...
作者: goddora (念力魔人)   2013-04-28 09:46:00
其它超級英雄沒出聲倒還合理 但神盾局這邊說不通
作者: gh66664545 (Wei)   2013-04-28 09:56:00
護航的很詭異 總統都被綁架 出個神盾局還算大題小作?
作者: cup0226 (手腳冰冷)   2013-04-28 15:20:00
頗同感,神盾局的人不露面出聲OK,但至少留個訊息吧
作者: cup0226 (手腳冰冷)   2013-04-28 15:22:00
電影一直刻意提到復仇者聯盟的劇情,卻省略神盾局的交代實在很奇怪
作者: ikol123667 (mercury)   2013-04-28 16:02:00
當總統被綁票時,神盾局就應該出動了
作者: arosshyi (亞洛斯)   2013-04-28 18:36:00
可是掌控世界的權力得很像是復仇者裡面的議會...總統很像沒那麼重要吧!!...
作者: gh66664545 (Wei)   2013-04-28 20:14:00
赫然發現我把小題大作 打成 大題小作 更正 QQ
作者: I23 (小艾)   2013-04-29 21:31:00
推一下 這做法確實不錯
作者: fanshing (洋)   2013-04-30 10:55:00
不過說真的,美國總統被抓然後美國隊長沒出現還蠻怪的XD
作者: fanshing (洋)   2013-04-30 10:56:00
是說本來總統被抓這件事就有點太突然(?)是鋼鐵人剛好在XD

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