Re: [討論] 王者天下-最後撒拉丁說的話

作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-15 23:40:20
在看到這部份時
貝里昂環顧四周問說:What is Jerusalem worth?
薩拉丁第一句回的:Nothing
我的感覺
是指:這座城池不值得如此多人喪命於此(前面薩拉丁為死者禱告)
而第二句:Everything
指得是:但耶路撒冷我們宗教的聖地、精神上的依靠,這一切卻都又值得了
PS.
今天啃完EVA GREEN的"巴黎初體驗"、"永恆之門"、"王者天下"
不知道為什麼
EVA的情感並非最強烈
但是演出來的腳色卻比其他人還顯明...
而昨天看了十幾遍"007首部曲:皇家夜總會"其中有EVA的片段
試圖從她的表情動作
更深入其中的心境轉換...
※ 引述《kuarcis ()》之銘言:
: ※ 引述《BloodNeo (B-Neo)》之銘言:
: : 最後在談判時貝里昂問薩拉丁,耶路撒冷的價值
: : 薩拉丁回答,Nothing(停頓) Everything
: : 這算是一句話,還是兩句話?
: : 我個人認為這是兩句話
: : 第一句是薩拉丁的個人看法
: : 第二句是對回教徒來說的意義
: : 如果是一句話的話是否可以看成耶路撒冷
: : 是"空"的,沒有任何意義?
: 這句話是有前因後果的
: 在打下耶路撒冷之前 薩拉丁不管在正史還是電影裡 已經是稱霸中東了
: 耶路撒冷對他的統治說真的沒差太多
: 史實中 當年的許多貿易大城 戰略上的地位也比耶路撒冷重要
: 而薩拉丁在歷史中關於耶路撒冷的處理方式
: 在wiki上面也看的到 有的史學家給出了仍有小瑕疵的意見
: 像是沒有先打下沿海城市 留給異教徒活路可逃等等
: 不過wiki上面一堆鍵盤歷史學家 我個人持保留態度 顆顆
: 另一點是 電影裡薩拉丁被他身邊的人嗆(我猜史實中也是)怎麼還沒打下耶路撒冷
: 對他而言 耶路撒冷已經是身為回教強大勢力代表之後 身上最大的包袱
: 假如連擁有這麼強的實力的薩拉丁都拿不回耶路撒冷
: (對 耶路撒冷在更之前是回教實質控制的)
: 那回教可能永遠都拿不回耶路撒冷
: 所以對薩拉丁而言 耶路撒冷才會既是nothing
: (不打下 他仍是中東霸主)
: 又是everything
: (了卻回教徒跟他身上背著的包袱 還有拿下聖城的爽度 我想應該是超爽der)
: 歷史中這段時間的故事也是頗精彩 不下本片
: 不過就算是最好吸收的資訊來源(wiki)也是全英文
: 要吸收還是有點難度 有興趣的可以上wiki看看那段時間的人事物條目
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:49:00
我覺得以貝里昂的高度來看 比較接近你講的心境 不過以
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:50:00
撒哈拉丁的高度來看整件事 耶路撒冷只是個符號而已 但符
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:51:00
號的象徵意義卻會被各懷鬼胎的人綁架濫用 以聖地之名行
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:52:00
褻瀆之事 這點在電影裡也一直不斷刻劃 宗教的口號是多麼
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:54:00
廉價 撒哈拉丁這句是點出露骨的真像 也是自嘲 更是勝者得意之言 但我不覺得有什麼悲天憫人的情懷在裡面
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-15 23:55:00
恩...同意
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-15 23:56:00
但我覺得也不是勝者得意之言~畢竟也是靠談條件來取得
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-15 23:58:00
勝利
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-15 23:59:00
撒哈拉丁可以不談條件的 城已破 他大可屠城 如果攻方是
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-15 23:59:00
比較像是:贏了~鬆一口氣,內外壓力一次解決的高興
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:00:00
十字軍 我看血洗聖城是難免的 但談判是步好棋 這樣可減
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-16 00:00:00
沒有喔~剛剛看完很清楚~貝里昂是以玉石俱焚逼他談條件
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:01:00
少一點十字軍開戰的藉口 別忘了耶路撒冷是貿易大城 戰爭
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-16 00:01:00
薩拉丁是對玉石俱焚退讓的~~~~並非壓倒性勝利
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:02:00
很花錢的 這個局不是雙贏 就是撒哈拉丁贏 貝里昂不可能贏的 只能說機緣讓雙方撿個便宜而已 史實上撒哈拉丁的確
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-09-16 00:03:00
薩拉丁是因為CP值而退讓,軍隊換老弱婦孺不划算...
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:03:00
壓力非常大 好不容易攻下聖城 屌一下是應該的
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:05:00
我知道貝里昂想玉石俱焚 但我的意思是說他其實沒那個條
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:06:00
件 只能說運氣好撒哈拉丁不是個嗜血狂 算盤又打得精
作者: evol6381 (阿伊喜得路)   2013-09-16 00:06:00
耶路撒冷的價值存在每個人的心中,看你要去怎麼評定。
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2013-09-16 00:07:00
反過來想 今天如果攻城的是路西安 守成的是阿里巴巴 那就顆顆了
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-09-16 00:15:00
薩拉丁本來就是被評價為深具騎士精神的君主...
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-09-16 00:16:00
Nothing 其實也是因為 他是受迫必須要取下耶路撒冷
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-09-16 00:17:00
Everythig 也是 奪下耶路撒冷 底下好戰派就不會再靠杯
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-09-16 00:18:00
其實 就當時的薩拉丁的軍勢..打下耶路撒冷真的只是順手
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2013-09-16 00:19:00
鮑德溫死後 城內再無敵手..得一直等到理察出現才有麻煩
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2013-09-16 00:39:00
這部片其實就是為了講這兩個單字而拍的也不為過...前面在演什麼完全不記得了
作者: flysonics (飛音)   2013-09-16 00:47:00
這部片的薩拉丁可以參照史實的薩拉丁無誤 但貝里昂與史實的貝里昂是有相當程度的落差的 所以討論實單就電影內
作者: flysonics (飛音)   2013-09-16 00:48:00
容討論會比較好..
作者: Aggro (阿果)   2013-09-16 00:49:00
我記得史實的貝里昂名聲頗差
作者: alan1943 (艾倫消失的舊時光)   2013-09-16 13:16:00
她的眼神 Eva的眼神會演戲

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