Re: [請益] 蔡明亮究竟算不算是好導演呢?

作者: qazijn (oh yes)   2013-11-27 22:12:59
※ 引述《heading (heading)》之銘言:
: 若你認為一個國家的電影政策不應該支持這種藝術創作傾向的電影
: 也只能說是市民自己的選擇了
: 因為藝術本來就不是為了討好大眾存在的
其實大家可以來說說
國家的電影政策
應該先培養看國片的人口
還是要把國片培養到可以得獎的氛圍
之前台灣的補助金培育了一個李安
結果政策 導向可以得獎的拿補貼
可是就算是當年的李安票房也不難看
至少我周遭還有人去看
那現在要討論的是
以國片在當時根本死掉的狀況
考慮的重點在於是否得獎
是不是很奇怪
順便說一下
這幾年總合起來 蔡導絕對在國片輔導金內
算是前幾名的
那這樣來說經費都有一部分花在其身上
我覺得本來他就要對國片興衰負一定的責任
順便說一下
個人覺得藝術不是為了大眾存在
但沒人需求的藝術 叫做自慰型藝術
國家存在重點在於滿足多數群眾
而不是為了滿足少數群眾(自認為菁英) 其生理需求
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:17:00
要檢討補助金也不用找蔡開刀,先看看朱延平吧
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:18:00
你的結論也只是陷入菁英大眾的假二元罷了,何苦拖蔡下水
作者: feywen (supernatural號:)   2012-01-27 22:18:00
輔導金是他去搶來的?你也可以去申請啊,什麼叫他要負責任
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:22:00
參加國際影展,甚至得獎,其背後意義也是$$$
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:24:00
每年輔導金總預算3~4億,蔡導每部片輔導金不超過千萬!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:25:00
這次郊遊拿了600萬,不是旗艦型的輔導金
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:27:00
很抱歉蔡明亮在2000年以來只有兩部拿過共1700萬
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:28:00
加上郊遊的話才2000萬出 要算成本效益 蔡絕非第一個該檢討的
作者: Nolan5566 (諾蘭‧五六)   2012-01-27 22:29:00
要蔡負責的言論再度上演
作者: han72   2012-01-27 22:29:00
每年3到4億蔡占不到千萬還能出國拿獎 根本物超所值
作者: han72   2012-01-27 22:30:00
還是原PO有別的數據證明一下你的前幾名是多少
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:30:00
一堆導演拿輔導金拍刻意討好對岸觀眾的粗製喜劇 完全背離台灣
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:31:00
才是這個制度該檢討的對象
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:38:00
要講這點的話最該死的是朱延平,還輪不到蔡明亮
作者: peifen (fen)   2012-01-27 22:38:00
台灣商業電影活著的時候,蔡明亮拍藝術片,商業電影死了,蔡還
作者: peifen (fen)   2012-01-27 22:39:00
是拍藝術片,商業片的起落與蔡什麼關係?兩者的觀眾又不衝突
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:40:00
政府給錢,蔡明亮拿到獎,雖然你可能看不懂他的電影
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:42:00
政府給錢,你絕對看懂朱延平的電影,然後呢?剩下幹而已
作者: pensees (happy ending)   2012-01-27 22:47:00
拿2000萬就要為國片興衰負起一定責任? 笑死人了
作者: pensees (happy ending)   2012-01-27 22:48:00
你要不要看看拿政府的錢超過2000萬的有多少!?甚至一個公務員拿的都比蔡明亮多 XDDD
作者: tn (奇蹟的楊)   2012-01-27 22:58:00
他的ROI比朱延平高很多了,還能拿一堆獎
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-27 23:00:00
為什麼一定要是二選一, 而不是想辦法兩個都發展?
作者: tn (奇蹟的楊)   2012-01-27 23:05:00
看看朱延平拿了錢以後我們得到甚麼? http://goo.gl/2eDXdm
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:19:00
好一個沒人需求!你不看,表示沒人需求,看的人不是需求
作者: tn (奇蹟的楊)   2012-01-27 23:20:00
1996~2010年,朱延平拿走了8800萬輔導金!!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:20:00
不是人!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:21:00
為了言論自由,我只好聽這種不把人當人的歪理。
作者: Nolan5566 (諾蘭‧五六)   2012-01-27 23:22:00
原PO被電到無聲無息了真可憐
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:23:00
生理需求?美術館全部撤掉換開Ktv,照顧多數啊!
作者: minihouse   2012-01-27 23:24:00
第一次在電影版開噓,真的太誇張了,整個莫名其妙
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:25:00
有人自慰還有羅浮宮埋單,其他人自慰,最多電腦播吧!
作者: minihouse   2012-01-27 23:26:00
你不看不代表別人不看,要開刀先找朱延平吧,超扯什麼鬼
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:27:00
國片興衰?那些年,不靠這幾位大家在影展成績,國片是個
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:30:00
甚麼東西啊!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:31:00
說說你自以為看懂的電影吧!讓大家公評你是真懂還是假懂
作者: YouthSouth (xenitis)   2012-01-27 23:40:00
奇文共賞........
作者: miq (nothing here)   2012-01-27 23:51:00
真的很可笑 要蔡負責 什麼東西阿
作者: xmoonlight (阿寶)   2012-01-27 23:54:00
看不懂就想辦法跟上啊。
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:06:00
真的不需要,因為真正的藝術不為你服務,更不只為多數服務。
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:09:00
你認為你不需要看懂的,別人也不需要?!何來的自信啊!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:10:00
幸好你不負責發輔導金。
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:10:00
國家不只要滿足多數群眾, 也要滿足分眾呀
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:11:00
不能代替回答?看你自己的本文,沒人需要誰說的
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:11:00
如果某些電影看的人少就別補助的話
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:12:00
擴大一點可以說: 反正台灣看不起電影的人那麼多, 根本就不該補助電影
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:13:00
蔡導的片子小眾歸小眾,全球市場加一加,也不算小了!!
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:14:00
要檢討一起檢討啊,只講蔡明亮幹嘛?那些看得懂也不要
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:15:00
看的導演豈不是更該死,拿這麼多錢擺明要拍一般人看得
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:15:00
蔡導讓台灣在歐洲被叫的出名號的宣傳費,他領的十倍輔導金你都不夠付。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:15:00
蔡導有說沒輔導金不能拍嗎??
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:16:00
能不能跪求「絕對是多數人」的參考數字呀? 感恩~
作者: cuckooflower (酢醬草)   2012-01-28 00:19:00
狗屁不通
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:24:00
我沒講你捧過那些人,你要拿輔導金來講,就拿過的人一起
作者: typered (打字紅)   2012-01-28 00:25:00
會出來反駁呢。繼續看下去,哈哈
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:25:00
講,只講蔡明亮幹嘛?律蔡極嚴律朱極寬嗎?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:27:00
政府錢投下去,蔡明亮拿到獎了,其他也拿到政府錢的人呢屁也沒有,不要說得獎,連票房也爛,真正該檢討的不是蔡
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:28:00
是你要拿輔導金來講,又要別人只能講蔡明亮喔?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:30:00
用你的標準來看蔡明亮拿輔導金,他一點都沒有比其他拿輔導金的人對不起拿輔導金這件事情.要批政策更輪不到
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:32:00
蔡明亮身上. 那些本來不是要拍沒人要看的文藝片,結果拍出來沒人要看的商業片,照你的標準才是真正該死的
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:32:00
資料找都沒找 被打臉 還有臉回 佩服
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:34:00
藝術電影在哪裡都是小眾,本來就沒有得獎=票房好這件事
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:39:00
你用歷年加總去佔年度預算比例,這算法蠻屌的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:40:00
"臉"的補助之所以較高,因為後面還有一個叫羅浮宮的單位
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:43:00
當然,我們台北故宮也有贊助或投資拍片
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:44:00
那一部"臉",不只是羅浮宮要看,那是羅浮宮館藏
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:45:00
臉收到羅浮宮典藏 跟 朱導掠台灣人的錢只為賺中國票房 可以比?你的偏見讓你看不到問題所在
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:46:00
臉是後世會留下的作品 羅浮宮從兩百多個導演中選上蔡明亮 你
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:47:00
以為人家吃飽沒事幹亂花錢?
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:48:00
你的預設立場就是藝術電影會拖垮觀眾對國片信心 事實上這根本是兩碼子事
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:48:00
蔡導接下來又要幫法國馬賽美術館拍片,人要被搶走囉...
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:52:00
所以你是站在監督輔導金的立場哦 好啊 首要戰犯朱導請你先針對一下囉
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:53:00
這次文化部最好主動給予補助,以免向隅(??)
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:55:00
既然你那麼在意輔導金的問責制度 就該找到問題所在啊 找一個根本無關的人做啥
作者: xmoonlight (阿寶)   2012-01-28 00:55:00
看看輔導金的主旨好嗎?它補助文化藝術跟市場價值
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:56:00
所以才說你預設了 蔡明亮對台灣電影興衰有責的立場
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:56:00
"郊遊"其實也可以收藏在北美館或台北故宮當代館
作者: xmoonlight (阿寶)   2012-01-28 00:56:00
蔡明亮電影,就是它的市場價值啊,拿輔導金有何問題。
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:57:00
事實上蔡明亮從來就是拍他自己的跟市場盛衰無關 而且比一堆拿錢的人有意義 只是對你自己沒意義
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:59:00
市場盛衰的問題請看看南韓的做法 不要怪到已經夠少資源的人身上
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:00:00
韓國常常是不計成本地把他們的娛樂、影視文化推向國際
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:04:00
天邊一朵雲可以收在高美館,畢竟大多在高雄取景
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:05:00
南韓從根本扶植 不只是輔導金而已 台灣電影的藥方本來就是不健全的
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:06:00
而你還怪一個勉強在這個不健全藥方下活下來的導演 邏輯何在
作者: hot5566 (五六國慶日)   2012-01-28 01:08:00
郊遊比較適合收藏在台中國美館
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:08:00
拿輔導金就有責任 笑死 一堆爛商業也拿輔導金怎不見你聲討
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:10:00
就像李安說的 台灣電影好或不好的時候蔡明亮都是那樣 這樣你還覺得他跟台灣市場興衰有關?
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:11:00
自己沒有中心主題 怪人繞來繞去
作者: xmoonlight (阿寶)   2012-01-28 01:11:00
台灣電影票房爛,還要怪蔡明亮啊,可見蔡導真偉大。
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:12:00
我跟你的共識只有 我們根本沒共識^.<
作者: duduwu (甚囂塵上)   2012-01-28 01:15:00
蔡明亮花幾千萬得一次獎比在外交上花幾億元更具有外交意義
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:15:00
在國外影展拿到獎,就不叫宣傳台灣什麼才叫宣傳台灣?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:16:00
那些拿錢連台灣都沒人看的電影叫做? 大便? 狗屎?
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 01:16:00
都忘了噓,還按成推。終噓:多出去走走,看看外面的世界吧!
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:17:00
標題和你的標準,蔡明亮就是好導演啊,還可以講這麼多
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:18:00
郊遊 今年在紐約影展也是頗受好評
作者: duduwu (甚囂塵上)   2012-01-28 01:20:00
更不要說你國家裡有個拿超多國際獎的導演如果拿不到補助
作者: YouthSouth (xenitis)   2012-01-28 01:20:00
原po邏輯非常奇妙 有為反而反的味道..蔡導欠你錢嗎 XD
作者: duduwu (甚囂塵上)   2012-01-28 01:21:00
在國際文藝界裡會被講得多難聽........
作者: waijr (時差13HR)   2012-01-28 01:28:00
你這樣講不對 蔡明亮算是很有投報率的導演了 可以幫國家得獎更多是投資再依些沒票房也不能得獎的爛片 那才是浪費
作者: azoe0420 (zoe)   2012-01-28 02:13:00
外國人看不懂蔡明亮?接待國際影人問他們喜歡的台灣導演,侯導楊導再來就是蔡明亮了...
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 02:30:00
輔導金的的好處就是讓國人都滿足了當製片的夢想,呵呵
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 02:32:00
都可以自然擺出一付 你怎麼不來取悅我 的樣子 呵
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:16:00
真的是國寶反而被自己人當垃圾......
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:17:00
自己去看一下歷年來蔡明亮被國際影評推崇的程度再來說「國外沒人鳥他」
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:19:00
你可以討厭他的電影,但如果你要放話說蔡明亮在國際沒什麼人理,那麼你可是要負上舉證責任的
作者: lolix (toy)   2012-01-28 03:28:00
至少蔡明亮是在藝術類電影投資得獎報酬率高的導演
作者: han72   2012-01-28 07:08:00
睡起來還是沒有有力數據 只有想當然耳的薄弱論點
作者: qk8121718 (阿賀)   2012-01-28 07:18:00
靠妖 我快笑死你知道臉這部作品嗎 是法國羅浮宮拿著錢請蔡明亮拍的
作者: qk8121718 (阿賀)   2012-01-28 07:19:00
不過事實上蔡明亮沒有缺錢拍片拉 你放心 法國人愛得很
作者: qk8121718 (阿賀)   2012-01-28 07:20:00
你有沒有看過金基德啊 看看人家在韓國跟國際是怎樣子沒看過幾部電影就出來裝內行 可笑
作者: qk8121718 (阿賀)   2012-01-28 07:21:00
簽名檔更可笑 你這麼說我就可以在電影院大喊火災摟?
作者: typered (打字紅)   2012-01-28 11:59:00
回文好好笑,本著慈悲支持弱勢精神來幫原po推一個ㄎㄎ
作者: kytem (今天好熱)   2012-01-28 16:31:00
想打人家的臉結果被打臉還硬凹的典範
作者: linold (嘻嘻咖筷划)   2012-01-28 16:31:00
內文好像還有理 回文就一臉想戰
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 16:56:00
要弄甚麼政策討論,麻煩先做點功課,直接google 就有很多
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 16:58:00
論文可以看,我的觀點,輔導金實非商業投資,票房大賣也無
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 17:00:00
從回收,輔導金是輔助開拍而非輔助銷售,你可以問政府為何
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 17:01:00
沒法推出跟市場效益有關之預算,你從輔導金討論起,無疑是
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-28 17:03:00
緣木求魚
作者: tim0922 (掬水月)   2012-01-28 17:52:00
硬凹0.0
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2012-01-28 19:49:00
作者: nonna (pp)   2012-01-28 22:43:00
先檢討朱導演

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