[請益] 冰雪奇緣是沿用魔髮奇緣的動畫模組嗎?

作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-01-12 00:02:21
昨天看了冰雪奇緣,音樂很棒,人物表情更是可愛生動
冰雪奇緣的兩位女主角、男主角、那隻鹿(?)
感覺和魔髮奇緣的男女主角和馬,有很多相似的表情
五官的風格也有點相近,不過我覺得這種畫風超可愛的
想請問,冰雪的動畫師是不是能直接用魔髮的引擎或是模組直接去製作畫面呢?
這樣一定可以省下非常大的成本
所以每一家公司的引擎都是可以一直沿用的嗎?
像是我覺得夢工廠有些作品的生物五官也很相近,
像是威爾史密斯的小丑魚,和艾迪寞非的驢子,或是傑克布來克的熊貓
很多耍賤的微表情都有點類似 (馴龍高手畫風好像比較不一樣)
不過皮克斯每個系列的差異好像就比較大,感覺不出來有模組了
有沒有相關的八卦呢?
謝謝了!
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-12 00:07:00
超越了 迪士尼經典系列向來做口碑的 虧本是沒有關係....魔髮奇緣我們看到的是第二版 第一版迪士尼不滿意打掉重來
作者: talan (---)   2014-01-12 00:08:00
魔髮的女主角頭髮有2萬7千根 每根都有獨立運算
作者: waijr (時差13HR)   2014-01-12 00:08:00
迪士尼強調光在頭髮精細度就遠勝過魔法奇緣
作者: talan (---)   2014-01-12 00:09:00
冰雪的Elsa 頭髮有4萬根 也是每根都有獨立運算人物模型不會是成本最高的那個 不斷進步的動畫技術與
作者: talan (---)   2014-01-12 00:10:00
與一次比一次還恐怖的運算量 不是東西沿用就能解決的等級
作者: softmm (軟綿綿)   2014-01-12 00:11:00
請問獨立運算的意思是?
作者: talan (---)   2014-01-12 00:13:00
就是頭髮每一根都是獨立單位
作者: softmm (軟綿綿)   2014-01-12 00:17:00
請問有相關資料嗎? 突然對這個很有興趣XD
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-01-12 00:20:00
去租怪獸大學 然後觀察毛獸的毛髮就知道獨立運算的效果
作者: aa25019459 (檸檬奶茶)   2014-01-12 01:12:00
我也覺得馬是同一批XD
作者: grafan   2014-01-12 01:22:00
哈哈哈 同一匹馬XDDDD
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-12 01:27:00
推!!!長知識了!雖然我不覺得像就是了XD
作者: bigmacindex (麥克)   2014-01-12 01:39:00
我不喜歡魔法奇緣 也不覺得歌好聽 適合去看冰雪奇緣嗎
作者: SGBA (SGBA)   2014-01-12 01:50:00
to big有可能不適合O_o 這兩部我覺得去看很值得...
作者: SGBA (SGBA)   2014-01-12 01:51:00
不過都個人意見就是了
作者: lcew (茳茳鹹草)   2014-01-12 01:51:00
維基有說人物設定跟魔法奇緣是同個團隊
作者: Kiraaa (麻雀蛋)   2014-01-12 03:21:00
我對魔髮還好 但超愛冰雪!
作者: nmnscha (Fantastic4.5)   2014-01-12 04:59:00
覺得太愛魔髮的人反而比較會吃不下冰雪,不愛反倒沒差
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:18:00
有種東西就做美術風格,更何況人物模組如果要重造,
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:19:00
以他們的功力,不到一天就生出來了,困難的是dynamics
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:20:00
這次冰雪非常強調燈光和冰塊的反射,還有雪花的特效
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:23:00
除了頭髮以外,布料和地上雪和人物接觸的運算也很複雜
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:24:00
更不用說人物個性動作是無法複製的 (他們不是用動作補捉)
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:27:00
況且我覺得冰雪的男主角阿克,是迪士尼有史以來最接近寫實
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:28:00
他的表情、肢體動作和反應跟魔髮男主角差多了
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:30:00
尤其阿克的吐槽和表現,很多都是在負責反映觀眾心裡的OS
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:32:00
魔髮男主角人物個性刻劃就不一樣了,動作搞笑且滑稽耍帥
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:34:00
說回美術風格,夢工廠也有所謂的"專屬表情"啊!
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:37:00
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:42:00
角色畫風相同不代表是沿用模組,只能說他們爸媽一樣而已
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 07:47:00
我覺得魔髮奇緣跟冰雪奇緣差滿大的,真是中文翻譯害死人
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 07:48:00
冰雪結晶的部分大大加分哩,不過運算真的很複雜..
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 07:49:00
冰雪中,眾人的表現都很自然,有時候看動畫很容易出戲但冰雪奇緣沒這個問題,看得津津有味,一點都不覺得長
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 07:50:00
阿克雖然有人提到配角命,不過相形下比王子更讓人喜愛
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 08:03:00
阿克一整個就像李大仁,單純又善良動作又很MAN~ 讚!
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:10:00
阿克的安排鋪陳少見,傳統而論很難輪到這類角色當家
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:11:00
阿克的表現更讓人激賞,平凡人用自己的方式表達真愛
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:12:00
草根人物也有自己的一片天,未必當吉祥物才能印象深刻
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:14:00
不喜歡作品開頭十多分鐘就可以知道角色未來的一切走向
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:16:00
電影看多,在宿命論與角色加成上處理得不好我就會出戲扯回動畫特效模組XD我在想冰雪奇緣對特效的應用
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:17:00
不知是否可以作為某種指標性的開展?
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 08:22:00
敝人孤陋寡聞,不曉得還有無動畫在冰雪特效上如此手筆
作者: snowinwater (Snow)   2014-01-12 08:29:00
沒有了吧!捍衛聯盟跟冰原歷險記都沒冰雪奇緣刻畫的細
作者: tenniset (tenniset)   2014-01-12 08:54:00
冰雪真的沒有用動作捕捉嗎? 角色動作很順暢.
作者: tenniset (tenniset)   2014-01-12 08:55:00
動作捕捉對他們來說很方便,不太可能自己一格格調吧.
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 09:52:00
其實我不懂運算(文科生),但我大概知道一些規則難度
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 09:52:00
除非是特效或電玩,要不然美式動畫大多是動畫師徒手調出
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 09:53:00
專業的還是有請Z大解說XD我負責插科打諢(喂
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 09:53:00
注意看看他們的動作很多都誇張到正常人做不太出來,表情
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 09:54:00
更是明顯,正常人的臉無法做出那些誇示後的表情吧?
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 09:55:00
這也是為什麼動畫片光是調動作的動畫師都要上百個去製作
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 09:57:00
電玩講究真實而讓玩家遊玩時有帶入感
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 09:57:00
參考一下他們使用Maya的製做過程 http://ppt.cc/Ixaa
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 09:58:00
影視作品未必(特別是動畫),讓人帶入可以有其他方法
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:03:00
會用到動作捕捉通常是特效電影,要講求和真人配合的真實
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:04:00
要不然就是唯美的日式動畫,例如FF系列就是用motion-cap
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:09:00
迪士尼是動畫歷史悠久的公司,也是有技術上的口碑,角色動作細膩度勝過夢工廠的作品其實也不意外。 雖然皮克斯也
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:10:00
是超級強的工作室,雖然已經是迪士尼旗下但這幾年表現
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:11:00
並不特別突出,甚至還被懷疑是跟迪士尼人製作團隊對調了
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 10:13:00
被對調XD這是怎樣
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:14:00
題外話:魔髮公主是史上最花錢的動畫片(有上金氏世界紀錄)
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:15:00
共花了2億6千萬"美元",據說是人事調動和研發造成delay
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:16:00
基本上這種動畫片很多製作成本都超越不少特效片
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:17:00
每個畫面都是用錢出來的,當然運作的超級電腦和運算技術都不是平凡人能觸碰到的等級。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 10:19:00
看Behind the Scenes幕後,能深刻體會動畫需要眾志成城
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:19:00
不過有個有趣的現象是夢工廠的票房總和加起來比迪士尼的賺的還要多... (參考2013金氏世界紀錄排名)
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 10:20:00
動畫需要更多的時間金錢人力,不喜歡動畫被說幼稚無趣
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 10:21:00
為什麼會這樣?我蠻好奇的...
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:25:00
這只能說是刻板印象,尤其是日式宅漫和美式兒童卡通
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:26:00
皮克斯系列情況就比較好一點,但每種動畫製作都工程浩大
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:28:00
其實夢工廠有許多賺錢的動畫如功夫熊貓,史瑞克,但也有
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:32:00
許多賠錢的。例如..."捍衛聯盟"雖然風評佳,但是因為成本
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:33:00
過重導致(揚言)要裁掉350個員工,此事震驚動畫界
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:37:00
到最後裁了多少人也不太曉得,只能說資金的調配也是學問
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:38:00
要不然其實以票房來看,捍衛聯盟其實是有賺回他們的預算而迪士尼,其實票房還只是開始,他們後續的周邊收入比較
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 10:39:00
可怕。 他們一向以他們的行銷自豪。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:00:00
迪士尼樂園與周邊真的是大柱子,看那精美的主題樂園
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:02:00
一旦打中觀眾的心,不怕你不來!(像我現在就好想去啊
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 11:18:00
那還不趕快訂機票? 事不宜遲,擇日不如撞日就今天去吧
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:39:00
學生!Orz雖然不能去,但是畫冊、原聲帶想收。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:41:00
說起來很巧,正好選在一個微妙時機點看到。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:42:00
這一部某個層面上可謂劃時代的作品,很治癒我。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:50:00
唔,Elsa這個女王實在是打動太多人的心。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:51:00
更多時候她的壓抑讓人分外心疼與心有戚戚焉。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:52:00
這部片其實是在我跟朋友去看電影(完全不知他們看啥)的情況下觀賞。有種驚喜與雀躍。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 11:53:00
而談及真愛,其實片中說得跟我現在經歷的不謀而合總結就是一種觀賞上與實際遇到的感動吧!
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:08:00
這部片可圈可點的地方是它的價值觀有所突破,更接近現代
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:09:00
視覺和聽覺又同時可以感到滿足,而且我本身是冰法控
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:10:00
對於他們在冰雪特效上面細膩的刻畫和創意實在令人驚豔
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:12:00
裡面4個主角和1個吉祥物,每個都能講出他的人物特性和故事
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:13:00
正好這5個角色都打破迪士尼以往的主流設定,十分難得
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 12:15:00
至於馴鹿基於不會說話,比較偏配角,但互動起來也很討喜
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 12:27:00
馴鹿其實可以視為阿克的內心真實,馴鹿很有戲。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 12:28:00
吉祥物也不單純只是吉祥物,而是有深刻的象徵。Elsa跟Anna不走傳統風格的女王、公主太讓人愛了
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 12:29:00
雙女主角的安排很讓人高興。
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 12:30:00
不過私心希望冰攻擊多一點!(這不是戰鬥片!
作者: sotsuke (sotsuke)   2014-01-12 12:33:00
推文好專業! 冰雪跟魔髮我都很愛 我反而比較喜歡魔髮的歌
作者: Purekim (噗金)   2014-01-12 12:43:00
比較喜歡魔髮 女主角實在太可愛了 冰雪歌曲加分太多
作者: talan (---)   2014-01-12 13:43:00
迪士尼3D動畫沒有用動態捕捉 都是用人手拉的
作者: talan (---)   2014-01-12 13:45:00
一般歐美3D動畫電影除了強調真人演出的那些如北極特快車、貝武夫、丁丁等等,那種就是大量用動態捕捉
作者: talan (---)   2014-01-12 13:46:00
其他都是用人手去拉動作的
作者: talan (---)   2014-01-12 13:47:00
之前分得很清楚 有某種堅持 好像不是用人手拉出來的就不
作者: talan (---)   2014-01-12 13:48:00
算動畫。 但最近有點改變 像馴龍高手2就有用動態捕捉夢工廠大概也想增進效率 來減少開支
作者: talan (---)   2014-01-12 13:55:00
另Frozen的冰雪模擬技術有去Siggraph 2013 電腦圖學高峰會
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 13:55:00
身為科班出身的,讓我回想到畢製每天要拉那堆曲線..(抖抖
作者: omegamonzx (小白空)   2014-01-12 14:05:00
咦,這樣Z大在看幕後花絮的時候不會有陰影嗎?XD
作者: t1329kimo (Que Sera Sera)   2014-01-12 14:08:00
迪士尼的臉一直都是同一個模組吧
作者: khwz (Rainyn 雨林)   2014-01-12 14:33:00
3D動畫的特色就是動作,表情,模型 可以沿用再修改啊
作者: khwz (Rainyn 雨林)   2014-01-12 14:35:00
只要最終品質夠好 能省成本何樂不為?XD
作者: egg781 (喵吉)   2014-01-12 17:59:00
魔髮上映的時候版上一片好雷,現在到底是啥情況?觀察到現在好像魔髮變爛片一樣
作者: hanne   2014-01-12 19:09:00
我比較喜歡魔髮,我覺得冰雪劇情點虛,但畫面真的不錯
作者: apreslete (夏後)   2014-01-12 19:43:00
應該是說在許多人心中,冰雪比起魔髮又更進步了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-01-12 20:16:00
冰雪角色更豐富 情感張力更強 魔髮相比就稍微弱掉了
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-01-12 20:17:00
但這並不代表魔髮本身的評價變低
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 21:41:00
為什麼還是有人堅持迪士尼的臉都是用同一個模組呀?
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 21:42:00
是我Miss 掉什麼東西嗎? 應該是Face Rig吧= =?
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 21:47:00
魔髮沒有不好,是非常好!只是冰雪在各方面比魔髮有突破
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 21:48:00
同一家公司的製作團隊製作的,超越自己的前作是好事啊
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-12 21:49:00
要不然越作越爛那怎麼行?
作者: hoshiru (聖人.白痴.瘋子和騙徒)   2014-01-12 22:47:00
難道大多數人認為玩具3比玩具2好看就表示玩具2是爛片嗎敢問大大那是什麼神邏輯
作者: musicforever (謬西可VS音樂永遠)   2014-01-13 00:10:00
其實我覺得這感覺比較像是動漫的人設吧...就同作者畫風像而XD
作者: Zingiber (地瓜薑)   2014-01-13 00:56:00
就像宮崎駿筆下的女主角們...
作者: gepenny (阿阿阿)   2014-01-17 17:26:00
不可以罵魔髮 會有屁孩上來說魔髮是動畫界的里程碑
作者: abby2007 (似水)   2014-01-19 21:14:00
魔髮奇緣的歌不容易上口,某種意義上就失去代表性

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