※ 引述《Latte5566 (拿鐵五十六)》之銘言：
: 有寫到一點點雷 所以還是多個防雷頁
: 是我哭點不夠 還是哭點比較特別= =?
: 上星期平日跟朋友去看了去年就說好一定要看得KANO
: 因我跟朋友都是超級棒球迷 自然對於規則、劇情等等是非常熟悉
: 加上小弟會日文 看起本片自然更加親切...
: 但我不知道為何 沒有被真正感動到
: 又或許可以說 我認識的棒球 本來就是追求勝利倒底
: 曾...
: 追逐過無數的棒球比賽
: 在日本與好友去參加張99的生日派對
: 03年亞錦賽的又是高志鋼
: 06年亞運的再見安打
: 07年世界盃天母場大師兄又再一次再見安打(該場小雞完封)
: 隔年8搶3阿福於斗六棒球場的完封...
: LOGO對加拿大擊出逆轉3分砲 我高興的跳起來昇龍拳打到我家270CM高的天花板...
: 一直到去年WBC洲際棒球場痛宰荷蘭 陽岱綱全壘打...
: 重大比賽絕不缺席 甚至好幾場都在現場
: 即使是現在再回顧那些比賽的VOD 還是淚流滿面 感動不已
: 但對於KANO就是沒有爆點...還是我太習慣棒球一定有輸贏
: 即使手傷硬撐被打爆 我還是覺得那只是棒球的一小部分...
: 反而看到盜版陽建福、林英傑、王金勇...常讓我跟我朋友笑翻
: 拍攝手法跟取景角度 沒有話說 真的拍得非常好
: 由其是開頭前那段飛機到火車的部分 有讓我驚豔到
: 由其喜歡一群男孩跳進去澡堂那段 男孩子就是要熱血開朗阿...
: 我對棒球太喜歡 所以3個小時對我來說還OK
: 但總覺得不喜歡棒球的人 應該會覺得蠻無聊的吧 (像我姐那種)
: 可是板上一片好雷 且很多文都說到帶不看棒球的朋友去都覺得不錯
: 是我真的有問題
: 還是這方面的(偏歷史片)我比較沒興趣...
: 我明明連看淒厲人妻都會感動的人阿 >"<
今天看完之後的感想是 最後比賽的部分太不合理了
我認為既然馬導最後選擇了去忠實呈現比賽樣貌 最後的不合理性就讓人有點出戲
我可以接受吳想投完比賽的精神 但是連丟了四個保送送分還不換投
這在甲子園的決賽 在還有投手的條件下 這樣的條件好像很難說服人是想贏球的
當然你可以說這是電影 需要適度的改編 但是既然用這種忠實呈現比賽
卻又讓人覺得不合理的內容 是我無法被感動到的原因
再者就是守備球員在吳接連保送後 大聲表示會用生命擋下每一球
這邊也是無法感動的地方 因為這本來就是野手的工作吧
在那個投手已經崩盤要無止盡失分的時候
喊出這樣自己本來就該做的事 這點真的沒有感動到
還有最大不會感動的原因就是 這片實在太長了 劇情很多地方我都好想跳過
很感謝馬導、魏導發掘了這麼美好的一個故事
也在還原歷史樣貌上的努力
但在說故事的技巧上 好像還是很有魏導拖延的風格
如果這故事能用兩小時說完 對電影本身會是比較好的結果
你應該很少看棒球？有看棒球就知道王牌對投手丘的佔有
我也一直在想怎麼不換 只覺得因為是第一屆打進的感覺
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2014-03-16 23:42:00你自己都說在甲子園的比賽卻不知道不換 你的想法才不算合理
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-16 23:42:00以結果論來說 換了吳未必會比較好
隊友的意思是勝負不用投手一肩扛 他們跟他都會一起扛
作者: zarono1 (zaro) 2014-03-16 23:45:00
不論是事前論還是結果論,"不換"才是最合理最正確.你看太少
作者: svc1213 (..) 2014-03-16 23:45:00
史實就是如此!
作者:
ygjhsu (杰)
2014-03-16 23:45:00投手分工的概念 30年代的大聯盟都未必有了...
作者: suzuki 2014-03-16 23:45:00
對手吉田太強,壓制打擊才是輸球主因
作者: pojen (arsky) 2014-03-16 23:46:00
不要用現在看過去.過去的調度方式和現在不一樣
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-03-16 23:46:00阿當初比賽就真的沒換投阿= =
史實有手破皮後控球明顯偏差連投4個保送後又死不換投嗎？有點好奇問一下
外野手喊歡迎光臨這部分，也是魏德聖從蘇老先生口中聽到
沒人噓 你絕對沒看過甲子園的比賽 多的是投手投到炸還是
作者: Lynnhan (林翰) 2014-03-16 23:50:00
你應該不懂隊友的重要
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:50:00阿史實就是沒換投啊= =
繼續投的例子 很多時候只是想讓他們有更多棒球的回憶罷了
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-16 23:51:00據蘇老先生說的 吳的確手指腫脹到控不好球 但他還是完投
作者: atgaryoh (二點五次元控) 2014-03-16 23:51:00
史實也是兩保送，後兩分不確定
手那個樣子還能撐到4:0不錯了,打球不只是靠投手就能贏的
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:51:00然後你應該不常看球?棒球是團隊運動~但很多投手都只想著
作者: atgaryoh (二點五次元控) 2014-03-16 23:52:00
兩個保送送分
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:52:00自己解決打者，忘了後面還有隊友，就像札幌教練和近藤說的
作者: Lynnhan (林翰) 2014-03-16 23:52:00
一開始就說改編了 一直史實史實
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-16 23:52:00我能理解原PO 不能感動的原因啦 畢竟這是很老派的用法
拿職業棒球的觀念比學生棒球就很可笑了 然後再拿現代棒球的觀念去批評當時的不合理 只能搖搖頭
作者:
gary27 (小龜)
2014-03-16 23:52:00繼續投到炸的比賽...多的不得了....
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-16 23:53:00我是覺得你太主觀了..球員在場上沒人想輸,就算被換下場
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:53:00記得史實是8個四壞球唷~只失4分真的是靠隊友守下的
這部片最後講的就只要在無路可退的時候激發最大的能力
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-16 23:54:00你不能用"要是怎樣絕對可以更好"來看每一個調度
作者:
arzon (Arzon)
2014-03-16 23:55:00到現在的甲子園都還是這樣
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:56:00學生棒球和職棒是不一樣的~很多學生都寧願燃燒小宇宙也想緊抓這可能一生只有一次的甲子園
還有片長這部分,或許有可以剪的地方,要怎麼剪成兩小時我
還真的想不出來,把跟棒球無關的地方全剪掉,那這部片跟以
前那些小格局的故事就沒什麼不同了,果子是想把故事講大
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-16 23:58:00還有雖是史實改編.但決賽是這個故事最動人之處.當然不能改成換投手啊....
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-17 00:00:00我是覺得沒啥好噓的啦 這種用法不見得每個人都認同
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-17 00:01:00不過這場比賽也是因為吳這麼悲壯(or自私)而著名的
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-17 00:02:00若把他改掉 我會覺得很可惜
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:03:00若把吳換下來 感動點大概會從100%降到10%吧
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:03:00改掉這部戲還用拍嗎= =也不會有天下嘉農了
把劉換掉的話天下嘉農就不會有人喊了,一點說服力也沒有
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-17 00:04:00我是覺得看電影不要自己讓自己出戲,看個電影還讓自己的
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-17 00:05:00另外理智一面也一起在運轉,這是你自己讓自己出戲的阿
作者:
lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)
2014-03-17 00:06:00one大前一行推錯了嗎...把"劉"換掉？
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:10:00出現了~~~~大A
A大不愧是A大,一句話就緩和了推文緊繃的氣氛XDDDDDDDD
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:12:00有在看甲子園就知道，即使現代投手受傷不換投還是很常見
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:12:00看你前兩段寫的東西 就知道你真的很少在看棒球比賽...
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:13:00A大真的是字字珠璣!
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:13:00甲子園這種例子多不勝數，往往因為二號投手跟王牌差太多
作者: HongReiHe (只有燒酒了解我) 2014-03-17 00:13:00
某人一推文就笑死XDDDDDDDDDDD
作者: buddar 2014-03-17 00:14:00
你一定沒打過棒球
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:15:00由嘉農往後幾年都只打到二回戰就大概可以知道
當集訓的時候劉還只在讓阿基拉幫忙指導基本動作的程度
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-17 00:16:00雖然這樣說對劉老先生不好 不過看看隔年1932的嘉農戰績
作者:
Anail (南雅)
2014-03-17 00:16:00投手跟觀眾都被隊友點醒 給予了團結跟信任感 是很優的安排啊
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:17:00吳在後面改投直球控球有稍微回復也是很合理的
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:18:00投曲球和滑球隊中指壓力相對比較大
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:18:00以史實來看 吳明捷冠軍賽投了八次保送 還只失四分
作者: mgtsai 2014-03-17 00:19:00
當你知道中京那位投手在之後的比賽曾經完投二十五局
作者: buddar 2014-03-17 00:19:00
吳繼續投不正是呼應了不要想著贏要想著不能輸
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:19:00這部電影在比賽部分我看的當下就覺得非常的細膩，很吃驚
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:19:00就知道他宰制力有多高 對教練來說 讓劉投會被打爆...
作者: mgtsai 2014-03-17 00:20:00
就不覺得吳硬撐完投九局有什麼好批的了
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:21:00一壘手大喊那裏不單是要告訴吳他會守下每一球 是要吳別再投變化球了 他的控球力下降 變化球都進不去好球帶 不如投直球
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:22:00給對方打 他是告訴吳 就算對方打得到吳的球 大家還是會努力
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:23:00至於冠軍戰嘉農輸的一點都不冤
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:23:00守住的 投手一人球隊的情形其實在三級棒球滿常見 這裡就是
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:24:00麼投 小里這一叫是讓大家猛然想起這個道理 是很棒的轉折
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:26:00如果血會呈煙霧狀噴灑 影響打者視線 應該會被抗議吧XD
看一下史實吧 想當初看有幾點我也覺得不合理 但以前就是發生過 我就釋懷了
作者:
pezhan (精彩不亮麗)
2014-03-17 00:27:00真的真的完全不會不合理 你光看黃平洋是在90年代的投手是
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:28:00以現代的棒球觀點來說當然會覺得不合理(但想到紅中又現代也還是在發生......)
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:28:00是啊~小里點醒吳不要自己硬撐是本片最動人處之一啊
作者:
pezhan (精彩不亮麗)
2014-03-17 00:28:00怎麼被使用的 1931年的棒球幾乎是完投這詞沒有換投這詞
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-17 00:29:00那時代好像也不只黃平洋這樣丟
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:29:00但歷史上就是沒換投 突然寫換投然後比賽變第一不是更怪
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:29:00而且本片不是也一直在講.不要想著贏.要想不能輸嗎?就是不
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:30:00輸給自己啊~~這場比賽的價值就在這裡
作者:
pezhan (精彩不亮麗)
2014-03-17 00:30:00然後守備球員大喊這個....我以前大學系壘投手開始不穩大家
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-17 00:30:00光看中華職棒演進史,也是從動不動完投完封一路過來的
到了職棒卻還是有教練還在殺豬公 真是沒救了......
作者:
yawenla (熱血愛旅行)
2014-03-17 00:31:00因為投手越躲會投越差~隊友的鼓勵和支持是很重要的
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:31:00中職球評也常在那邊 坑吼一帕啦XDDDDDD
作者:
pezhan (精彩不亮麗)
2014-03-17 00:31:00對 不只黃平洋 還有更誇張的郭泰源XD
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:33:00甲子園的精神其實就是日本武士道的精神
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-17 00:33:00我倒覺得3小時都不夠認所有球員了2小時怎說完=.="
作者:
allenmu (阿牧)
2014-03-17 00:34:00原波 對教練來說 換投才是"不想贏球了" 因為史實上兩人
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:34:00除非王牌投手手斷掉或者自己下投手丘
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2014-03-17 00:34:00作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:35:00不然即使是在關鍵的比賽，也是很常看到王牌投手受傷
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2014-03-17 00:36:00在場上被虐到體無完膚，還是沒被換下來完成比賽
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:42:00血球百分之百犯規? 我不確定 WBC陽耀勳都沒犯規了
作者:
allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)
2014-03-17 00:49:00其實你可以去看進入21世紀後的甲子園，一樣是王牌操到死
作者:
allenJr (阿肥及小豆奶的阿爸)
2014-03-17 00:50:00日本人甲子園比較強調熱血、榮譽、鬥心之類的吧，其實很多學校從地區賽開始，大多就是王牌投手一路操到甲子園的
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 00:51:00所以大A說的這個規定1931年就存在了嗎?
作者:
Vencol (Vencol)
2014-03-17 01:20:00你應該沒看過棒球
史實就是這樣,原po你忘了KANO是根據史實改編的電影嗎?
作者:
iceafu (沒有偶然，只有必然)
2014-03-17 01:25:00多看球 不然多看棒球新聞也可以
作者:
mystaunch (龍非池中物,鳳非水中鳥)
2014-03-17 01:27:00看去年WBC對古巴一戰,你就知道了,換,不見得更好
作者: d9730090 (阿釀) 2014-03-17 02:11:00
你真的有看甲子園嗎= = 在那種情狂下隊友讚聲很正常吧
作者: falawin19 (小米**漾) 2014-03-17 02:17:00
只能說不能拿看職棒心態去看甲子園！體現的精神不大一樣
作者:
hoshiru (聖人.白痴.瘋子和騙徒)
2014-03-17 06:05:00完全是 你自己的問題
作者:
akoken (秋水恨斷)
2014-03-17 06:18:00松坂在甲子園也是完投17局..難道沒2號投手嗎
作者:
toba (永遠的快樂)
2014-03-17 09:02:00可憐，不懂甲子園的潛規則......
作者: tdlions (竹節蟲) 2014-03-17 09:50:00
我比較好氣的是前幾場大勝的時候 怎都不換投啊...硬要吳
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-17 10:15:00其實找安達充的高中漫畫來看一下就知道啦一般高中哪這麼多強力投手 通常1 2號落差都很大
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-17 10:16:00受傷的1號還是比2號強 也不是什麼新聞 嘉農一隊也沒幾人哪這麼多吳明捷這種等級的投手...
作者:
weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)
2014-03-17 10:41:00在甲子園王牌精神論裡面，這樣的劇情才是合理的，你看太
作者:
weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)
2014-03-17 10:42:00少甲子園的比賽了...不過我也認為其實電影可以縮到2個半
作者:
weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)
2014-03-17 10:43:00小時以下，有些枝節太繁雜拖戲了
可是我一刷再刷的動力就是要看支線耶 3小時太短了XD
作者:
LK33 (部長)
2014-03-17 12:23:00你好像沒有看懂隊友喊話的部分
作者:
lee1126 (星巴克男å©)
2014-03-17 12:28:00你一點團隊的精神都沒有 不要只想贏要想不能輸
作者:
papac (秘密武器)
2014-03-17 14:30:00就一直強調"不要想贏 要想不能輸" 你的想法就是只想贏的觀點
作者:
dhccc (楓糖蛋糕)
2014-03-17 16:01:00"不要想贏 要想不能輸" 我到現在還是搞不懂這句話..........
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:04:00想著不能輸 你就會仔細做好每一個細節 使自己立於不敗之地
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:05:00知道自己不會輸 就會有無限的動力 敵方看不出破綻 自己手腳大亂(如錠者) 就只能輸了
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-17 16:06:00之前看到板上有一篇文結合孫子兵法解釋這句話 我混和了自己的想法得到的解釋
因為隊友們叫說投好打的球給他打，你以為很好防守嗎...
又不是正常情況下投給人打，會因為球質重或者種類難打
意思就是說投好的球沒關係不要投壞球了，被打出去大家會拚命去接，這邊真的很熱血，連我數日球迷都這樣覺得
他的風格就是這樣，尊重一下導演的作品吧，還縮減咧~你說兩小就兩小喔
作者:
Anail (南雅)
2014-03-18 16:05:00有板友說得好:不要想著贏(比賽),要想不能輸(自己)
作者:
Anail (南雅)
2014-03-18 16:06:00前者贏面低落時就容易放棄 後者則是讓你不放棄 拚到底