Re: [普雷]冰雪奇緣

作者: leyi12 (.........)   2014-03-17 08:24:52
※ 引述《fox0731 (fox)》之銘言:
: 今天終於看了期待已久的冰雪,但可能期待越大失望越大,
: 個人認為好看但實質內容比起獅子王或玩具總動員,
: 風靡的程度感覺有點熱過頭了。
: 好看或感人的地方就不提了,let it go 的獨白很有感情令人共鳴
: 純粹分享一下覺得可惜或出戲的地方:
: 1. 開頭不自覺聯會想到悲慘世界的look down
看不懂這什麼意思 開頭不就單純在講述世界觀嗎?
: 2. 雪寶唱歌和雪怪的追逐戲是標準的迪士尼橋段,但跟主線無關其實想跳過
來看迪士尼 說這個很無聊 就等於不想吃牛排跑來牛排店一樣
肉質 廚師技術暫且不說 你一開始就不想看這種 那本來這歌舞劇就沒有辦法感動你
我對雪寶in summer那段也覺得不是我的菜(其他都滿喜歡的) 但看電影不就是要享受氣氛
去感受雪寶可愛無知的年輕之心 不知道自己會溶化
沒看到男主角最後想吐槽一下 安娜笑笑的去制止了嗎?
當精靈大媽團想搓和兩人時 安娜也是笑笑的接受了 除了結婚時 說no而已
看這種電影 就是要讓自己像是被圍繞在小精靈中間 這樣的隨意 才能感受電影
不過大概是你比較正經 才會整天像打怪一樣 想略過副線
這種電影你心裡越是沒副線 你越能享受這電影
: 3. 漢斯轉變突兀就不多講了,其實在他露出真面目之前,個人認為如果最後
: 反而是漢斯和艾莎相處後最後發現愛的是艾莎最後兩人再一起也不錯
這我覺得不錯 之前也有人提過
另外漢斯一開始就是壞人了 我是看他突然不親嚇到(我看電影前不會先偷看經過)
可是漢斯講完計畫我立刻就知道他一開始就是壞人了
一開始就是壞人才是合理
這是人生經驗問題 如果是立刻知道的話
這部電影特別的地方在於 迪士尼打破了自己對小女孩的催眠 遇到高富帥就立刻被把到
遇到會附和你的 立刻就覺得我們是天地一對 相逢恨晚(安娜就是標準這樣)
我覺得迪士尼這部很特別的意義 就在於 迪士尼就是艾莎女王 他的世界觀冰雪籠罩全球
最後自己解除了王子公主的模組 跟人格特質 這很重要
漢斯說我也喜歡三明治 那個就是標準的附和 而且會拿刀砍人 想把安娜關死
怎麼看都不像是好人變壞人 現實絕對不是
: 4. 兩姊妹的和好有點太快了,本來應該是最催淚的橋段,但不知道是時間
: 限制還怎樣,感覺就是鋪陳不夠,如果再多講一些回憶的橋段讓安娜
: 知道艾莎一直在保護她,情緒張力應該會更強,所以結局安娜還是
: 不知道自己記憶被消除過...(說到這點精靈應該是扮演後半段劇情
: 關鍵的角色,但也只是唱唱歌跳跳舞,沒有告知安娜真相這點還蠻怪的)
本來就不算吵架 開頭兩個碰面就在聊巧克力了 而且說到希望日後希望能繼續這樣
艾莎露出難過惋惜的表情 就是本來就沒吵架的意思
那單純是被關太久跟想保護妹妹的自然反應 事實上證明她沒有錯
她手一揮就直接成冰 摸到人還可以冰凍心臟 冰宮無意識下開個霸王色無雙
妹妹就中毒不停扣血了 如果平常有接觸誰知道會怎樣 小時候安娜被打到頭髮就變色了
而且走過的路變成雪 這殺傷力也太強了吧
也沒人知道愛可以化解 所以這很合理
: 5. 艾莎這個角色外型滿分,內心情感也是迪士尼系列少見的細膩與同情,
: LET IT GO後戲份明顯失衡,感覺就只是需要她解除魔法而已很可惜啊
不是阿 因為就如同安娜說的 你的王國已經deep deep deep in snow
而且她又被打到快死 當然觀眾只介意解除魔法這點
因為女主角生命已經變沙漏了
劇情主角就是艾莎 frozen heart如何解除是本片重點
安娜其實算是小天使幫忙跑劇情的
劇本想要表達什麼 所有人物只管照著目標去做就對了 好像是編劇說的
反正去扮演自己該扮演的角色 能夠讓觀眾了解 觀眾投入情緒
最後看懂想要表達的 就很成功了
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 08:39:00
原原po應該沒說他不想看音樂劇
作者: webptt (haha)   2014-03-17 08:39:00
這部片脫離傳統王子遇到公主就永遠幸福的模式。
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 08:39:00
大概也不是說無聊,就覺得可惜這樣
作者: webptt (haha)   2014-03-17 08:41:00
更可貴的是,重新定義了真愛,包含了手足的親情。
作者: webptt (haha)   2014-03-17 08:42:00
不再落俗變成男女之間的愛,現代男女婚姻也是會變的。
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 08:52:00
開頭的音樂還有畫面真的很像look down
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 08:56:00
結局太倉促一直都有人提到。可見真的是一個問題啊,不是「少數人」雞蛋裡挑骨頭...
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-17 09:12:00
作者: lp1029 (孤獨的人)   2014-03-17 09:38:00
就是有人愛找麻煩 不知道拍一部片要花幾年時間 酸民愛嘴
作者: kobe1204 (kobe)   2014-03-17 09:45:00
那是因為你的記憶影響你 難道迪士尼要考慮你而改那段?
作者: lovewhite (不回信 勿寄信)   2014-03-17 10:04:00
想把安娜關死 這裡是說艾莎嗎?
作者: hanklun (Hank)   2014-03-17 10:06:00
關死是指反鎖在房裡等死那段吧?
作者: hanklun (Hank)   2014-03-17 10:07:00
Anyway,不管別人怎麼說,我還是覺得冰雪超好看XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-03-17 10:27:00
多數人雞蛋裡挑骨頭 - 其實挑骨頭也不是壞事啦
作者: sophia810413 (Seth.)   2014-03-17 10:40:00
劇情比起獅子王 玩具3就是乏善可陳 哪裡不落俗套?
作者: sophia810413 (Seth.)   2014-03-17 10:41:00
是好電影沒錯 但是捧上了天 就有點過頭了
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 11:05:00
感謝你還覺得它是好電影啊XD
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 11:12:00
打錯…不是感謝,是至少,我的國文老師一定很氣我
作者: Banie (Banie)   2014-03-17 11:17:00
人云亦云,原原po講的是事實,就是有人要出來戰
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-17 11:27:00
要護航至少也要比原文說理清晰吧
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2014-03-17 11:56:00
原來狗屁也會是事實,真是佩服樓上兩位啦,反到底啦。
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 11:59:00
我比較佩服jojo大呢
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 12:00:00
被你說成狗屁的那篇普雷已經算是有誠意的普雷了好嗎
作者: Howard61313 (好餓)   2014-03-17 12:01:00
你可能沒看過更狗屁的普雷吧
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-17 12:12:00
我看不出來沒經過思考就說對方狗屁是有多少明辨事實的能力實質內容都經過理性分析之後不喜歡 還要對方照你感覺走?
作者: ponguy (●胖蓋●)   2014-03-17 12:13:00
住海邊嗎 呵呵
作者: totomif60   2014-03-17 12:25:00
好看是包含畫面,音樂,劇情三者合一,但整體而言我認為
作者: totomif60   2014-03-17 12:26:00
輸給90年代的美女與野獸,阿拉丁,風中奇緣,更別說是
作者: totomif60   2014-03-17 12:28:00
迪士尼音樂劇之王─獅子王了。畫面隨著時代的演進當然沒
作者: totomif60   2014-03-17 12:29:00
畫說,但音樂與劇情卻沒有比較突出,最大的敗筆就是大
作者: totomif60   2014-03-17 12:30:00
家一致好評的Let It Go ,這段單獨看,配上畫面承現出非
作者: totomif60   2014-03-17 12:32:00
常棒的迪士尼世界,但放到這個方反而更顯得劇情的單薄
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:33:00
同意樓上 let it go太強反而其他部分的單薄被突顯出來了
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:34:00
原原PO提出的缺點都很中肯啊。每個人對缺點的忍受度不同
作者: totomif60   2014-03-17 12:35:00
,心境是走向失望與封閉,但曲子卻走向希望與熱血???
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:35:00
這些缺點硬是去解釋腦補一堆。其實無法改變觀眾的看法
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:36:00
對我來說,Frozen是好片,是八九十分的好片,不是滿分那種
作者: totomif60   2014-03-17 12:37:00
同樣是迪士尼的公主系例,我認為為劇情與配樂最到味的是
作者: a5178934 (捷)   2014-03-17 12:38:00
看過之前那篇非常普雷 原原PO的文章其實好多了
作者: totomif60   2014-03-17 12:39:00
美女與野獸Beauty and the Beast,完美呈現心境轉換。
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:40:00
美女與野獸太經典了。甚至還入圍奧斯卡。
作者: pensees (happy ending)   2014-03-17 12:42:00
Frozen如果不是迪士尼出品,而是夢工廠出品。評價會一樣嗎
作者: totomif60   2014-03-17 12:44:00
不會,夢工場的劇情比較偏向驚奇,如果是夢工場出的只
作者: totomif60   2014-03-17 12:45:00
會更差,但就是因為是迪士尼公主系列,所以劇情來說算
作者: totomif60   2014-03-17 12:46:00
ok,而劇情,畫面,音樂三者合起來也正是迪士尼的招牌,
作者: totomif60   2014-03-17 12:47:00
若是夢工場出的我認為公主般的夢幻感不會比迪士尼強
作者: totomif60   2014-03-17 12:49:00
簡單的說。冰雪的主要賣點,就是公主夢。。
作者: AppleAlice   2014-03-17 12:58:00
我個人也是覺得輸90年代那些,只感覺迪士尼近年這幾部
作者: AppleAlice   2014-03-17 12:59:00
有表現出想擺脫公主系列的努力,呈現出新意(但也不很新,之前花木蘭、風中奇緣等等也是想扭轉過往的公主情結
作者: AppleAlice   2014-03-17 13:00:00
只是好像不是很能被接受),另外冰雪主題曲真的不錯,可以我個人愛好而言就是不錯,還不到勝過美女/阿拉丁/風
作者: AppleAlice   2014-03-17 13:01:00
中奇緣/獅子王/小美人魚等等的程度...
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-03-17 13:11:00
冰雪完爆樓上講的獅子王以外的每一部啊尤其是音樂 冰雪是獅子王後唯一我認為有超越獅子王的
作者: puring0815   2014-03-17 13:15:00
只能說會喜歡的就很喜歡 沒感覺的會搞不懂在熱什麼
作者: a5178934 (捷)   2014-03-17 13:27:00
看完Tangled覺得除了放天燈那段對唱還不錯其他歌都輸冰雪
作者: SGBA (SGBA)   2014-03-17 13:28:00
to banie 我來看就是原原po看不懂電影不是說事實
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2014-03-17 13:29:00
如果漢斯是人生經驗的問題,那最後救贖來的這麼快這麼突然,冰化了民眾就高潮了既往不咎,還真是有夠矯情
作者: a5178934 (捷)   2014-03-17 13:33:00
樓上我覺得這是迪士尼沒抓好節奏,前面米奇刪掉應該會比較好
作者: totomif60   2014-03-17 13:43:00
冰雪看完後第一個想到的應該是Let It Go ,但冰雪主軸若
作者: totomif60   2014-03-17 13:44:00
是親情應該是Do You Want to Build a Snowman,若是愛情則是Love is an Open Door,但亮點卻是Let It Go且與
作者: totomif60   2014-03-17 13:45:00
這兩首太接近,造成後面整個主軸雜亂,這個缺點在90年
作者: totomif60   2014-03-17 13:46:00
代的迪士尼沒發生過。
作者: totomif60   2014-03-17 13:47:00
或者說。90年代的迪士尼,聽歌就可知道整部電影的主題,
作者: totomif60   2014-03-17 13:48:00
但冰雪可以說是Let It Go帶來的視聽覺震撼過強而使劇情音樂相對較弱。
作者: AppleAlice   2014-03-17 13:52:00
見仁見智囉,不過我倒是沒想過主軸雜亂這件事,就單純
作者: AppleAlice   2014-03-17 13:53:00
比較喜歡90年代那些講雜亂好像也蠻有道理的,不過我想說是雙女主就還好 XD
作者: webptt (haha)   2014-03-17 16:24:00
這部在日本口碑超佳,你也許不喜歡,但舞台劇計劃推出。
作者: webptt (haha)   2014-03-17 16:25:00
可能台灣人的水準還輪不到那個水準,才會說三道四的。
作者: allsheep (全羊)   2014-03-17 16:26:00
我覺得是LET IT GO + 出乎意料的姊妹愛(因為是迪士尼)
作者: allsheep (全羊)   2014-03-17 16:27:00
才會讓票房這麼高XD 至於劇情就還好而已
作者: look   2014-03-17 16:48:00
push
作者: rd2l4 (唉呦就是那個啊~~)   2014-03-17 16:53:00
這部片應該在加多一點時間 劇情很鬆散 很多真的都像是硬加的
作者: rd2l4 (唉呦就是那個啊~~)   2014-03-17 16:54:00
加一點時間,多補一點劇情,大概能拿85分,現在真的被高估XD
作者: AppleAlice   2014-03-17 16:57:00
也許拿掉雪寶或石頭妖精我愛紅娘那段去做漢斯黑化的轉
作者: AppleAlice   2014-03-17 16:58:00
折、安娜少女夢碎的情感變化會比較完整吧
作者: AppleAlice   2014-03-17 16:59:00
姐姐線桿一點但至少還抓在主軸上,妹妹線很鬆散,雖然
作者: AppleAlice   2014-03-17 17:00:00
知道想表達什麼但是總覺得情緒還沒營造到,東一點西一點的,還要花時間給甘草人物....趕一點*
作者: undead5566 (不朽的56)   2014-03-17 17:02:00
像樓上這樣編,票房大概會腰斬XD
作者: AppleAlice   2014-03-17 17:09:00
真的喔?? 可是那兩段真的看的我很出戲耶 囧
作者: webptt (haha)   2014-03-17 17:15:00
這不是成人世界,小朋友看得津津有味,弟還叫姊變出雪寶。
作者: webptt (haha)   2014-03-17 17:18:00
請用兒童的觀點來看這部片子,很多故事只能幻想和簡化。
作者: ctjh900805 (YiWen)   2014-03-17 18:16:00
就是推這篇
作者: kukuma (專屬天屎)   2014-03-17 19:27:00
那請問漢斯的心機城府就符合兒童的觀點了嗎
作者: totomif60   2014-03-17 19:44:00
迪士尼的公主系列我都當成卡通版的幕光之城看。
作者: totomif60   2014-03-17 19:51:00
畫面美,音樂佳,劇情說的過去就好,重點是這三者要搭的
作者: totomif60   2014-03-17 19:53:00
起來,但冰雪從let it go 開始劇情就變雜了,倒致後面一半以上的時間沒更好的亮點,可惜了。
作者: totomif60   2014-03-17 19:56:00
如果主軸是姊妹情的話,那安娜被不被親跟本無所謂,漢斯
作者: totomif60   2014-03-17 19:57:00
也沒必要黑話,把劇情放在姊妹的矛盾上就很棒了,可惜丫
作者: totomif60   2014-03-17 19:58:00
這是迪士尼的公主系列,又不是古魯家族,不放王子救美的劇情就不叫迪士尼公主了。
作者: totomif60   2014-03-17 20:04:00
如果主軸是愛情的話,那親不親就應該是重頭劇,但劇情亮
作者: totomif60   2014-03-17 20:05:00
點let it go 與最後高潮代替姊姊被砍一劍又顯得不太對。
作者: totomif60   2014-03-17 20:07:00
怎麼看都是,成也let it go ,..敗也 let it go ...
作者: aaa377 (欸欸欸)   2014-03-17 20:41:00
關於漢斯的心機,記得導演在訪談時說過不要太小看小孩...
作者: aaa377 (欸欸欸)   2014-03-17 20:44:00
另外我覺得漢斯的部分不需要黑化的鋪陳,因為他就是個會隱藏自己真面目徹頭徹尾的壞人,很貼近現實
作者: webptt (haha)   2014-03-17 20:56:00
要教育小女孩,不要認為你遇到的男生,一定會是好人。
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:00:00
親不親那也是兩人去找小精靈之後的事,算很後面了...
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:01:00
而且Anna的整個冒險過程都是在探討同一件事:什麼是真愛
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:03:00
真愛之吻?還是為別人付出犧牲的愛? 怎麼會沒關聯...
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:05:00
而且雪寶就是象徵著創造者Elsa的人格特質的另一面,溫暖的
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:07:00
擁抱 & 渴望夏天表現出Elsa淺意識中對愛的希望和熱情
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:08:00
而阿克就是拿來當漢斯的對照組阿,這些人物和橋段的編排都
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:09:00
是有它的意義存在的,只要仔細回想就能明白了
作者: shoube (B仔)   2014-03-17 21:11:00
只能說戲份和某些橋段的時間長短沒有拿捏得很好,如此而已
作者: gin456 (小孟)   2014-03-17 21:28:00
漢斯露出真面目那段沒有很複雜吧,小孩子也知道不要太相信
作者: gin456 (小孟)   2014-03-17 21:29:00
陌生人阿。這段很好懂啊@@
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-03-17 22:28:00
在那個流行擄人勒贖年代長大的小朋友,都是被教導不要相信陌生人長大的 XD
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:21:00
真好玩 小孩子都看的懂 你們看不懂
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:22:00
去看看迪士尼訪問6~12歲小孩看完frozen的感想
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:23:00
六歲小朋友都看完有一套自己的想法and解釋 而不是狂哭妖編劇也自己講了 劇情不是不想完善 是加不上去 時間 劇情
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:24:00
等因素都會導致整個劇情往不可預期的方向走,有沒有試著自己寫過小說?那你就會懂為什麼劇情很難改
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:26:00
劇情的確走太快,這大家都認同。但你看不懂的地方那是你
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:27:00
自己的問題,HANS不親,思考一下就懂了;姊妹和好太快?
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-18 19:28:00
看不到的東西,不代表不存在。
作者: totomif60   2014-03-19 12:20:00
樓上都說編劇自己講『劇情不是不想完善』了,還在檢討觀
作者: totomif60   2014-03-19 12:22:00
眾?再說,這是迪士尼公主系列,不是幼教片,沒必要花相
作者: totomif60   2014-03-19 12:23:00
當的篇符與伏筆說明漢斯黑化梗,早在去救公主時就可以直
作者: totomif60   2014-03-19 12:24:00
接黑了。
作者: totomif60   2014-03-19 12:25:00
而高潮封印與解印的部份只花了不到三分鐘,若把時間拉長
作者: totomif60   2014-03-19 12:27:00
到安娜被關開始算的話這段也爽不起來,理由就是漢斯沒那
作者: totomif60   2014-03-19 12:28:00
麼壞,沒有比艾莎蓋房子還壞。最後要讓觀眾灑淚的時間也明顯不足。這些很明顯的缺點都是90年代迪士尼公主電影沒
作者: totomif60   2014-03-19 12:29:00
發生過的。
作者: totomif60   2014-03-19 12:36:00
*漢斯很壞,但整部戲感覺並沒有如劇本那麼壞,而艾莎劇
作者: totomif60   2014-03-19 12:37:00
本是愛姊妹的,但實際上蓋房子那段她真的有夠壞。
作者: Shrugged   2014-03-19 22:24:00
蓋屋秀哪壞了?違建?裙子叉開太高?
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-20 02:00:00
違建?Hans不壞??????
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-20 02:01:00
沒必要花時間去鋪陳,啊你們不就一直在講看不懂?
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-20 02:02:00
還有你到底在講啥/劇情不完善,怎麼大多數人都可以理解?
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-20 02:04:00
啊你們缺揪結在你回應我的是劇情太快,我早講了,這跟我嗆的有什麼關係?
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-03-20 02:05:00
手機打字真容易亂,反正我也懶得回了
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:46:00
totom大說直接黑是指殺掉elsa嗎XD
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:47:00
其實我也滿想知道HANS的心境 掙扎到底要演到啥時
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:50:00
站在HANS的立場去想真的很有趣 這樣做是否會影響到大計
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:54:00
^結婚
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:56:00
不要再說HANS黑化 他根本沒 本來就子黑DER
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-04-07 04:57:00
HANS知道自己是非得去取其他國家的公主才有機會出頭

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