Re: [大雷][美國隊長2] 給電影觀眾看的"漫畫中後來發生了什麼事"

作者: diffmove (縱使相逢)   2014-04-05 23:41:55
※ 引述《masayo (我不當好人啦!JO↑JO↓!)》之銘言:
: 標題: Fw: [美國隊長2] 給電影觀眾看的"漫畫中後來發生了什麼事"
: 時間: Sat Apr 5 17:33:05 2014
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: ※ [本文轉錄自 SuperHeroes 看板 #1JFO2_bf ]
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: 作者: masayo (我不當好人啦!JO↑JO↓!) 看板: SuperHeroes
: 標題: 給電影觀眾看的"漫畫中後來發生了什麼事"
: 時間: Thu Apr 3 23:39:39 2014
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:     其實標題不知道該下什麼好,總之以下是整理這幾天來常在美隊2的心得
:   討論裡看到的有關冬日士兵問題,並釐清一些好像對又好像不對的常見答案。
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: 下有大大大大大雷~~~~~~~
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:     沒接觸美漫的朋友看完電影後通常會問:後面冬兵會改邪歸正嗎?雖然
:   電影走向不一定跟漫畫一樣,不過這問題的答案應該是九成九的肯定,因為
:   這個角色在漫畫裡其實只當過一年多的〝反派〞,之前之後都穩穩地站在
:   正派陣營裡,除去時間發生在過去的新故事,〝身為反派的冬兵〞根本就是
: 只出現一次而已的冬季限定商品啊……
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:     那〝後來發生什麼事〞呢?在與電影標題同名的漫畫事件最後,跟電影
:   不同的,冬兵有恢復記憶,但也因為一下恢復記憶、驚覺在自己被洗腦時做
:   過那麼多壞事(殺過那麼多別人的老婆),覺得沒臉見隊長,所以就(真的
:   哭著)逃走了。
他才沒哭著跑走呢!不過倒是真的哭著回來的,因為那時隊長死了,
很神奇的,我也是看到他流淚的那一幕才開始有傷心的感覺,覺得隊長真的死了,
之前一直都只有「很火大」和「有夠扯」兩種情緒
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:     之後好一段時間,美國隊長的漫畫連載主題就是都在找冬兵,隊長曾一
:   度逮到人過,可是只說了幾句話後冬兵還是溜走了;雖然隊長的努力乍看之
:   下是白費力氣,但其實這對冬兵心理產生了很大的影響,讓他從剛恢復記憶
:   時的只想去找敵人同歸於盡以贖罪,變成產生了活下去的意志。這時起冬兵
:   開始常常跟尼克弗瑞接觸,漫畫版的尼克弗瑞也是從二戰活到現在的老妖怪,
:   當時因為做了一件有爭議的事而被踢下神盾局長的位置(漫畫中當時神盾局
:   還在維持運作)、還變成世界通緝犯,不過弗瑞還是在檯面下繼續從事一些
:   目的是為了世界安定、但道德上有爭議的行動,於是處境類似、也是習慣搞
:   秘密行動的冬兵就變成弗瑞的前線任務執行者;不只是這個時期,後來兩人
:   也常常合作,甚至可以說巴奇穿冬兵裝時,和弗瑞合作的機會比和美國隊長
:   合作的機會還多。
我也覺得尼克福瑞好像很喜歡他,
他後來又出去當冬兵的時候,還把整架航母和機組人員全都從神盾總部偷偷幹給他
連自己最後一批血清都挪去給他急救,這小子好像很得隊長和尼克兩個長輩青睞
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:     內戰最後以美國隊長不願再波及一般民眾、主動投降而結束。很多人會
:   說內戰的結局是美國隊長死了,但如果要很嚴格的算的話,美國隊長是死在
:   〝內戰結束後他自己的連載〞裡,發行時間比內戰主刊的最後一回晚了一星
:   期;而我真的要說,如果之後沒有追加這個隊長死亡的劇情,內戰的評價一
:   定不會像現在這樣,不信你可以去找找中間那一星期時讀者們對內戰結局的
:   反應。
你這麼說我也感覺非常有道理,
如果不是隊長殉教,我也會覺得「啊你們是來亂的喔?」
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:      另外,這次電影裡隊長肚子中彈後倒在主機前的構圖,跟漫畫裡
:   〝隊長之死〞的大特寫很類似。
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:   http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b4/Capdeath.PNG )
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電影裡隊長倒在主機前面的那一槍,是從背後打進去的,貫穿腹部,從前面流血,
跟漫畫從前面打進去的不太一樣,
是說這樣的話大概內臟都爛了吧?這人為什麼還活著?血清真強!
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:     結果,兩人打得差點同歸於盡時,東尼搬出了史提夫的名字:「如果
:   我們殺了彼此的話,史提夫絕對不會原諒我們的。」並拿出史提夫的遺囑
:   :「他要你繼承美國隊長的職位!」
:     其實,東尼這是半說謊,史提夫的遺囑只有提到如果他自己發生什麼事
:   、就請東尼替他救救巴奇、別讓巴奇再走錯路;而東尼想到的辦法就是讓
: 巴奇去當美國隊長,這聽起來很亂來,但就目的和結果來看這法子還蠻成功的。
我是覺得東尼沒說謊,他頂多只是「很有技巧的哄騙」
其實他有把整張遺囑拿出來給他看(這件事告訴我們軍人跟奸商談判總是會輸到脫褲)
我想東尼的想法也很簡單,隊長拜託他兩件事...
1.找人繼承隊長 2.照顧巴基
於是他很有效率的用數學裡的加法把他加起來
找人繼承隊長+照顧巴基=找巴基繼承隊長
All Done!
其實不得不承認東尼這個想法簡單又有效,
連隊長後來回來以後都說好,
雖然心愛的摩托車被騎走的那一瞬間他有囧了一下,
不過不這樣也不會看到那套熱辣的指揮官制服誕生,繼而給美隊第二集使用,
東尼謝謝你!你果然是個未來學家!
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:     (其實因為那個三角,看起來與其說是來自美國國旗,不如說更像
:   波多黎各國旗,所以他有個暱稱叫波多黎各隊長……)
波多黎各最近公投入美了!
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:    
:     有金屬光澤的特殊材質衣服有防彈效果,除了盾牌以外,也加上槍和軍刀
:   來輔助,即使如此,巴奇的美國隊長還是當得很辛苦,比起當冬兵時似乎總
:   可以輕易抓到敵人的罩門、瀟灑獲勝,巴奇隊長則幾乎每一回都打得遍體麟傷,
:   要說的話只比屌爆俠好一點吧……(唉,你們為什麼要讓暗殺者去當坦呢)
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(我一直覺得那套發光制服很像巧克力或手扒雞)
理論上來講,當隊長本來就一定會比當冬兵辛苦,
當冬兵時,敵人在車上放了成堆炸彈,他只要跳車就好了,
當隊長時,敵人在車上放了成堆炸彈,他跳車死的就是公路上的無辜平民,
所以只能心酸的連人帶車開去跳崖...
美國隊長一堆事不能作,
不能刑求,不能說謊,不能闖紅燈(但是他的同事可以)
:     總之,到史提夫復活時(什麼?你不會驚訝他還會復活吧?),巴奇已
:   經對內對外的心理狀態都調整好了。史提夫是如何復活的,也是另一個詳說
:   會很長的故事,總之前面被暗殺的史提夫其實沒有死,而是精神穿越到了過去
:   ,肉體則在這個隊長復活的事件中被紅骷髏佔據。(漫畫裡的紅骷髏對美國
:   隊長執著之深……又是一個說不完的故事……)
想到他最近又去偷X教授的腦就覺得他真的是個死變態!
我真討厭他!他可不可以別整天肖想別人的肉體呀?
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: 咳嗯,正經來說,巴奇後來遇上的敵人總是跟他的過去脫不了關係,
: 幾乎每一個事件都逼他重新體驗一次他被洗腦的時期,逼他又面對一次失去
: 自由意識時所犯下的罪(2006年剛開始看時還很期待這類劇情,到現在已經
: 不知不覺成老套了……);而冬兵面對這些責難和折磨時,總是擺脫不了
: 罪惡感,但同時也不會因此被妨礙到他該去做的事情;拿他自己連載(不是
: 〝美國隊長〞的連載,是他自己開的〝冬兵〞的連載……已經被砍了,
: 不知道能不能借電影之勢再開)裡的話來說,就是〝負重前行之人〞吧,
: 史提夫背負著理想的重擔領導眾人前行,而巴奇則是背負著過去之罪的重擔
: 獨自前行,兩人就像光與影一樣,雖然性質不同,但同樣令人動容。
上個月他的連載就又重開了,不過我覺得下場應該還是會向他的第一個連載一樣,
因為粉絲群數量不足,所以大概十幾集就又收起來,
算了,有得看總比沒得看好
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: 聽說就要展開的大事件"Original Sin"裡冬兵會到外太空去...
: ...外太空總是沒有以前被他殺過老婆的仇人了吧?XD
喔!真的假的?
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作者: icexfox (東玉景)   2014-04-06 07:59:00
你應該也是資深漫迷吧?
作者: diffmove (縱使相逢)   2014-04-06 09:47:00
我算資淺,他是在漫畫板也算資深的漫迷
作者: lancelotsama (采薇)   2014-04-06 09:50:00
東尼謝謝你+1
作者: artshy1 (老太爺)   2014-04-06 13:28:00
因為冬冰的子彈沒有膛線, 不會旋轉爆發, 內臟沒爆
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:42:00
我在美漫板也不算資深 常見幾個id都有10年甚至15年以上的資歷 我頂多資中而已
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:44:00
冬兵那時真的是哭著跑走喔 恢復記憶下一秒就眼角泛淚光說"史提夫 你應該殺了我的" 然後捏爆魔方消失
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:46:00
漫畫裡恢復記憶前後的態度落差太大 以至於我看電影時並不覺
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:47:00
得冬兵拿下面具前後有多大的反差感 看別人的心得才知道對
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:48:00
非漫迷來說小狗眼神有多犯規
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:49:00
冬兵現在的連載是Limited(短期) 是一開始就決定幾回後就
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-06 13:50:00
會結束的形式 跟以前的ongoing(長期)不同 而且編劇令人擔心
作者: masayo (蒼穹煉獄劍N￾ )   2014-04-07 00:12:00
咦 為什麼XD
作者: diffmove (縱使相逢)   2014-04-07 23:58:00
因為你知道太多會有生命危險...

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