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【中央社╱台北9日電】
2014.05.09 07:09 pm
台北電影節今天公布今年「台北電影獎」入選片單，包括「總舖師」、「KANO」等40部片
，都有機會角逐百萬首獎。
「台北電影獎」為專屬台灣電影的年度競賽，今年針對劇情長片、短片、動畫片與紀錄片
等類遴選出總計40部的影片，每片均有機會競爭最大獎額的「百萬首獎」。
目前正在拍攝新片的台北電影節主席張艾嘉表示，今年是最後一屆擔任主席，這4年來透
過入圍電影獎的優秀作品，看到許多台灣新銳導演的成長，最關心的便是這些作品是否有
機會上映，以及這些入圍導演是否都能有下一部作品。
這次入選的10部劇情長片，從年度億萬票房影片到國際影展傑作作品皆有，包括「總舖師
」、「KANO」、「郊遊」、「冰毒」、「暑假作業」等片，讓今年劇情長片入選的廣度與
深度展現台灣電影的活力。
短片部分，入選10部作品從不一樣的視野來描寫台灣，有來自東南亞華裔導演趙德胤的「
海上皇宮」、馬來西亞華裔導演廖克發的「一起去看海」，展現異鄉客看見的台灣。
已經連續4年由紀錄片奪得台北電影獎最大獎「百萬首獎」項目，今年紀錄片的競爭依然
激烈，入選10部紀錄片包括有黃明川的「一個女藝術家之死」、湯湘竹「餘生—賽德克‧
巴萊」、陳育青「公民不服從」、李惠仁「不能戳的秘密2：國家機器」等。
第16屆台北電影獎入圍名單：
劇情長片：
《KANO》／馬志翔
《暑假作業》／張作驥
《回家的女人》／施立
《相愛的七種設計》／陳宏一
《迴光奏鳴曲》／錢翔
《冰毒》／趙德胤
《行動代號：孫中山》／易智言
《共犯》／張榮吉
《郊遊》／蔡明亮
《總舖師》／陳玉勳
短片：
《一起去看海》／廖克發
《老張的新地址》／張榮吉
《划船》／王希捷
《關於存在的幾個猜想》／周逸民
《神算》／陳和榆
《自由人》／柯汶利
《小清新大爆炸》／徐漢強
《海上皇宮》／趙德胤
《豬》／陳芯宜、尹載皓
《泳樣》／詹凱迪
紀錄片：
《黑》／柯金源
《零下四十度的思念》／陳冠宇
《公民不服從》／陳育青
《一個女藝術家之死》／黃明川
《邊界移動兩百年》／鍾適芳
《餘生─賽德克．巴萊》／湯湘竹
《空襲警報》／柯金源
《刪海經》／洪淳修
《行者》／陳芯宜
《不能戳的秘密2：國家機器》／李惠仁
動畫片：
《時光沙城》／黃雅幃
《夢遊動物園》／華文慶
《蠱》／黃士銘、劉恩霖
《夢見》／張永昌
《綠地安魂曲》／孫佩沛
《搖滾搖籃曲》／陳明和
《湖中島》／石昌杰
《鼻子》／張正杰
《Watch》／洪士傑
《荒城之月》／吳德淳
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1.總鋪,KANO,郊遊,暑假,其實都蠻喜歡的...嗯....
2.果子的FB有po,原來是入選證書.害我以為已經得獎了說XD
3.不能戳的秘密感覺很有趣呀.

今年動畫片這麼多?

標題選這兩部我還以為是金蝦獎

KANO應該是今年最沒資格參加金蝦獎的國片!!

2樓是有看過KANO嗎? 沒看過說這種話不意外...

張榮吉同時入選長片跟短片, 相當有實力啊! 期待共犯...

甜蜜殺機怎麼沒入選

張榮吉那部短片的合作伊朗導演要來參加嗎XD

有人就自以為酸就是趕流行吧

動畫片竟然這麼多 好想看看

2樓應該是免洗帳號吧

我是活的= = 電影版就是容不下不一樣的聲音嗎?

那你可以說說KANO蝦的理由嗎? 除了最後的CG...

不行，我沒看過 因為看過預告之後實在就花不下去了

海角還有賽德克都有進戲院支持 可是一連三部片的調性都一樣

KANO的長預告中也並沒有提升到什麼 精細點來講 就是對白裡(

長預告中有剪入非常多對白鏡頭)使用太多單純的意識形態去描繪

這點從海角的年輕人特性、賽德克日本人的態度 一直沿革到K片中同樣是日本人的歧視用語都沒有任何改變 據我所知三部編劇

皆是魏德聖 而KANO是由馬志翔擔任導演 以這種方式呈現劇情

的確簡單 但容易流於粗糙、刻板、不深入 海角至今都快十年

了 果子體系這道硬傷一直沒有回復過來 而上述製作者是責無

旁貸、問題嚴重性高 這也就是噓KANO、果子體系的原因 當然

要說沒看過就沒資格批判我也沒話講 BBS中噓也就是個表達意見

時的風向球而已 討論必然有些反面聲音 但電影版這樣擁護特

定電影、不問質量的方式讓我特想給2 我也是重複看了快十遍預告才決定不去看的 這也就是種不一樣的聲音 要酸立論無據也

頗公平 但要戰論點我就真的期望支持者可以提出「好壞之外」的清晰分析KANO這部分的優點

沒看過那也沒什麼好說的了，你高興就好。

另外海角到現在也才5年多

只能說，帶著成見而不去看KANO挺可惜的，希望未來如果有一天你有機會看到，可以對它改觀。

至於你提到所謂好壞之外KANO的優點，板上的茫茫好雷海中已經討論過很多了，有心的話可以回過頭慢慢翻。

沒看過就要說一句： 看了預告後沒興趣 就行了

洋洋灑灑的說了一堆 其實都是屁話

一位善心人士幫助老婆婆過馬路 網路叫好難道我要說 要有不一樣的聲音 ？

網路一致叫好 一定有它獨特的原因

不一樣的聲音 難道就比較高尚? 那每天罵行善者最高尚了

看了預告不去看 就是預告沒有吸引力 沒興趣 不合胃口但看到網路叫好 就不爽 那麻煩請去看完後 再來評論

還有什麼叫做電影版擁護特定電影 ?電影版是PTT站上 每個帳號都需要養的 不是立即可以發表

不像 奇摩 或是 討論站 隨便免洗帳號 就能發表文章的

換句話說 電影版 有很大因素是市場機制下的輿論比起 奇摩等評論站 註冊免洗帳號就能立即發表的

這裡的評論 更加客觀了解後 當你看到電影版支持某部電影時 應該充滿好奇

而不是不爽 更不是批鬥 甚至連看都沒看就給評論

有多少部電影 預告拍的多爛 但是進院後發現不是那樣了這樣就說是蝦片 只會令人感到奇怪 而且不齒

當然 如果ID 只是養的免洗帳號 沒事隨便打槍一下那以上評論 就當我沒說了

你看 說的就是這樣 預告裡剪的也是正片片段 因為對白的因

素而對電影失望我想至少比二位所說單純的成見問題多了些 講

了這麼多畢竟還是沒有看到針對對話、劇情精緻度的支持方說法

不是要說KANO整體非常爛 我能理解版上可以大多給好評的原因

果子體系就是非常處理表面情緒的影人 但是在激昂過後 到底

還留下什麼可以被深思咀嚼、詳細討論的東西 版上的討論又不

是沒看過 轉來轉去都是那幾個老問題 真正有質量的劇本對白

是更精緻的 KANO跟好萊塢比雖然資金是微不足道，以至於上面

你一開頭 就充滿了 馬氏 說話的風格 那我大致了解了你知道我在批評甚麼嗎 沒有程序正義 就沒有實質正義

都有支持的版友自承CG不夠好，但是就如同黑澤明 劇本這種東西

你說KANO問題在於預告中的 對話 精緻度 還有省思

是可以以最低成本、最低要求的去磨、去看 而這種最基本的工

賽德克巴萊還不夠深刻嗎? 沒有被引起詳細討論??

我只能呵呵 還是看過再來評論吧

摸了快十年(這時就是以劇本完成的05-06年記，可見於維基)還沒

說穿了就是你自己的認定問題, 個人喜好不同多說也無益...

長進是什麼? 賽德克都有人跑出來說那句cheesy拗口的長句其實

聽起來不夠流暢 那為甚麼沒有人願意去想想看劇本本身的漏洞?

只是以一付我看電影的品味就是比你們高尚來評論,那就別談了

重劍無鋒，大巧不工 你知道預告對話是順甚麼劇情嗎

然後你看= = 真的討論又不肯去講對白本身的問題 硬要給人

還有你說的劇本 本身已經修改很多次了

帶上帽子 這不就是電影版的多數暴力? 非我族類即非可取之言

沒有程序正義 就沒有實質正義 你真的懂嗎甚麼叫做冠帽子 程序正義在哪裡

作為觀眾能看的、感受的是結果 而如果修改多次仍突破不了這

你有爬文看過 版上看完後發負雷 大家給推的那篇嗎

個果子天花板 那不就是很大的問題? 要扯程序正義我一開始就

你看= = 現在跟樓上比到底誰才是情緒性的在評斷

沒看過 根本不算觀眾 你針對批點是預告爛 還會給推

你的批點在於電影本身 你看你看 你又來了

歷因素後的震撼 個別觀眾的親人、經歷能夠和電影有共鳴很好

但不是電影本身能客觀給予的 那退一萬步講 我看了快十次的預告算電影的一隅、算電影精彩的剪影 我酸預告的對白不好就

是在酸電影的一部份對白極差 你們為甚麼都不能去針對這塊討論?

1. KANO的好評多不是共鳴而已

2. 如果我說預告的對白 電影中沒有出現 你會去看嗎答案還是不會

你覺得台詞差,別人未必這麼認為,個人主觀不同有什麼好爭的?

那就是共鳴 電影沒有客觀 絕對多數也只是多數而已 觀影經驗

要尊重個人 不用是我 其他新的觀眾應該要被尊重

一部電影因為預告對白不合胃口 就下評論還像大清帝國風

描繪各個角色 點出來了還能被說是好惡問題... 雖說沒有逐句

這種參雜太多主觀因素的爭辯是不會有結論的, 只是你一開始

KANO 你要說的是不是媚日 因為你的著力點非常弱

如果你要主打媚日 其實可以明說

討論到而已 哪裡沒有點出實際問題? 然後fanta就奇怪了 噓

就用蝦來評論一部沒看過的電影, 實在很難信服人

就是批評媚日? 這太過武斷了吧= =

那不是你個人因素的問題 難道是甚麼？

我更要說你講的那篇負雷給推 那篇明明就推噓參半 很多人也

我可以奉勸你一句話 你看過再來評論 不推至少我不會給噓

是推完、噓完就跑 何來客觀評價之說?

沒看過 說的理直氣壯 這不是孫子兵法中 以虛應實嗎除了噓 沒其他的

我說的是金蝦獎= = 那只是最一開始半諷刺半批評之語好嗎?

...剛才就說單以預告內容的對白做討論去符合你的程序正義

結果還是沒有講出什麼東西來 噓一下講出個實在的東西還是討

金蝦獎你可以自己再想想 評審可只看預告 然後就投票嗎

論不起來 就只會被講主觀問題和意識形態= =

...為什麼要跟最一開始那種半玩笑的話較真啊? 後面的討論倒一概不理 預告就可以見到的那些生硬對白怎麼就不提了?

你先拿金蝦獎去認定整部電影 又拉回說預告對白

這正是大丈夫能縮能伸的精神

...明明一開始那種就是諷刺性的 然後有人要我說出實在的東西

就馬上講出了對白問題 看你一開始的回應感覺好像都沒看完我

這篇就是你一開始的金蝦獎的說法引起的啊? 為何不能針對?

預告對白 看過有那些人說生硬？ 你還是真的看過再來評論

奇怪 為甚麼二位都死要跟那句話較真啊? 不明說是半玩笑嗎?

原本期待的是你有看過真的能給出認為蝦的點, 結果竟然是...

要指出實際問題不也來了嗎? 到底是在堅持什麼...蝦的點就起碼是對白 先能戰勝這點再失望

見獵心喜部不是這樣用； 沒看正片說白一點 不就是來亂的

我實在無法從你一開始的噓文認定出那是一句玩笑話, sorry

...對白當然生硬 現在還要質疑我沒看過預告是怎樣=_=

現在應變成半開玩笑的 跟你討論 感覺你很不成熟

例如在賽德克中演警察那位的對白：番人的隊伍怎麼可能打好棒

行了行了,再吵下去又能有什麼結論? 你覺得對白差就差吧...

球 (不記得詳細的) 這就是刻板樣貌的展現啊

賽德克........... 我囧了 -_-

問題 會說是賽德克那位是因為我沒看過不知道那到底是演誰啦

好啦好啦 大家都知道 你個人的 "看預告觀點"了

你不要學我 好不

終於講出句人話了 這句倒是唯一的客觀之語 沒錯啊 我一開使就說是看完預告的想法 但是你繞了這麼大一圈還是只能攻擊

這點而無法就對白問題做一開始就講的好壞之外的清楚分析

說實在也是滿不給力的啦- -

你真的很不成熟 想必很小 我只能裝不成熟了

不成熟在哪裡Zz 一開始就說是對白問題、也自承沒看過 倒是閣

你長大你就懂了

下一上來就暗指我免洗、毫不在乎質疑內容否定在下 是我太老跟不上新一代對成熟的定義嗎?0o0

所以我才會說你子後就懂了 你沒發現你說的沒內容嗎以後

老話重談 對白問題 先用實際例子說為甚麼不淺白嘛

你都願意跟我耗這麼久了 遲遲不肯說是因為觀點太好還是根本講不出來?

你看不懂 我該說都說 題外話：東方人好像很喜歡認老

先嗆對方小、倚老賣老再嗆對方認老 這種邏輯難怪講不出什麼

經驗可以借鏡 你這句話 跟我遇過的爭論 最後都是這句

**退出戰局拉椅子看戲中**

自己先嗆對方小的耶... 多半是你最後耍沒招了這樣嗆 對方一樣用你的邏輯質問你就中離了吧Zz

我只能說 KANO真的不錯 他會教你如何主導一個人心智比起 你講得甚麼對白問題 你會發現得到更多 推薦你去看

T大你沒有什麼傷害點數就退出了這樣不好玩啦Zz

那你就是重回一個主觀的評斷問題啊 教我主導又是怎麼個教法

不過說句實話, K大算不錯的了, 一大堆酸魏的人之中,

請自行去看KANO 在這裡要人教 不削喔

但是要實際指出問題就要說出為甚麼、嘗試以事實揣摩製作情緒

才是客觀評斷 話不要看一半啦... 我又沒有期望你真的寫出來

然後K大看起來至少是35+的年紀了吧, 別再說他小了

能每片都點出這點 只是要到討論的層次就要有可被邏輯檢驗的

東西 而單就那些問題如果問來問去都是那樣 最後也只能聳聳

肩各持自己原來的意思罷了

T大 他只是想花時間耗在這裡 我猜他希望成為置底文吧讓他囉

然後我不是花時間跟他辯 而是提出問題讓大家討論 最後沒有

任何新東西跑出來就這樣 然後F大你是還想不出來嘛?

真的中離了= = 呼籲想給2、給負雷的慎選想「討論」的版友

今天要去看KANO&樓上兩位請不要洗版

樓上期待心得文XDDD

這太誇張了吧, 還沒看過KANO就可以說三部調性一樣, 明明不同

又沒有說這部電影不能批評, 但難道批評之前不能先去看一下

講一堆廢話 電影都沒看過 你是小學生寫作文阿

怎麼每次反這部片的人都感覺是來亂的? 連只看過預告片沒看

過正片也能這麼理直氣壯洋洋灑灑講一堆 這又是哪招?XD

我也很想說 別在理這些人了 看電影本來就很主觀真的不喜歡就隨他們去吧 KANO電影都快下檔了還能吵成這樣

這些人就算討厭KANO 現在想叫人家不要去看 我想也沒幾家戲院能讓他們叫大家「不要去」了（攤手）

想說我是來亂的就替我解惑一下KANO對白精良之處啊0.0! 只看過預告片的確不能完整的評斷整部電影 但起碼也有對部分對白

的客觀認知啊 我都覺得預告看不下去了幹嘛剮荷包上戲院? 也

不是沒有支持過果子的作品 但是這麼久沒有進步、群眾說好而

未見其所好而不喜歡還不行啊XD 重複最一開始講的東西 如說

是好就講出關於那點好的原因 怎麼那麼一大串還有新到的幾位

都提不出來? 何況我哪裡叫人不要去了... 會噓的人原因各異不要自行幫我腦補上你想的東西吧= =lll 然後調性一樣是對白

、情節中呈現出來的概念 題材類別雖然各異 但基本上是相似

的 要說調性不是合適的詞 那就是風格走向吧

你知道"斷章取義"的意思吧 預告片的對白都是片段截取自正片 完全省略了原本有的前後文和會說出那些台詞的前因後果這樣也叫"客觀"？我無言了…XDDD

我講的是對白的精緻度 果子的劇本對白一向如同導演草稿 那

些話都的確是角色要展現出來的意思 可是沒人是那樣講話的沒看過電影當然不會知道前言後語銜結的樣子 但是就像前面早

提過的、在賽德克中演日警的那位演員在本片中的「蕃人會打棒

球?」等話 是不足以取得這麼高評價的 相較來說 版友多次傳

數的木瓜就比較漂亮些 單以看到的對白內容去評斷對話的精緻

度還不叫客觀? 其他東西當然我沒辦法評 但不要就死抓著那幾

個模棱兩可的詞彙在那裡做文章 都願意花時間來回應反對者了為甚麼每個都不能針對我的質疑去做反駁? 大不了就承認這點真

的做很差 我噓也就是因為這種基本功不需要成本就可以做 其他東西我可能不認同果子體系 但願意這樣做我也不是不尊重

只是這跟電影的質量是沒有關係的 每次都講說好 好在哪裡又

不出個所以然 噓就說別人酸 酸的回應了又中離 弄的電影版

就是正反兩方 以推噓為準 非我族類其心必異 如此為之哪有討論? 就只有護航和仇視而已

樓上說你看過十次的預告？預告裡明明說的是「野蠻的

高砂族聽的懂日語嗎？聽得懂嗎？」再說你也說木瓜梗

比較漂亮些, 就是承認Kano的台詞有其漂亮之處,

還死抓著預告裡根本沒出現過的台詞打？莫名其妙！

預告很久以前了 即使看得很多次也記不得詳細 剛剛特別去重

看一次 我把樓上你說的那句和前面所謂的日警演員所講的「我

們南部的學生不行」之語混起來了 的確是記錯了 特此致歉

然而這裡要點出兩點 一是此番討論歷時十餘小時、發言回覆者起碼也有五六人 一直到現在才有人真正去針對台詞這點做爭辯

二是日本學生、長官、記者所講的話的確是以前述的意識形態去做表示 即使是記錯了 最開始講的問題處仍沒有被反駁到啊

我從未說KANO沒有漂亮之處 木瓜部分的確是處理得比較好的地方 但是這和我對日本人部分的對白有意見有什麼關係? 再者說

邏輯上「比較漂亮」和「是漂亮的」也有概念的差異 我看不出

這有什麼所謂的自打嘴巴處

啊 不管怎麼樣有人終於比較正視問題處了 還是補個推

樓上，你堅持要人回復你 那你幹嘛堅持不去看

人家不想回復你 不一定是你的內容很有深度有時候剛好相反

那我問你 YOU JUMP ， I JUMP 這種對白有深度嗎

你的問題在我看來是無中生有，你就繼續堅持你的吧

呃...樓上的言下之意是說我認為鐵達尼號是絕對好的作品、對白

寫的精妙萬分 我從來沒有這麼說啊0.0 那即使是以這句話去講也是句頗好的台詞 因為它是以傑克表現願與蘿絲共生死、有點

胡說八道，YOU JUMP ， I JUMP 最好是有深度的對白

纏爛打、痞痞的要認識她 電影後期更發展成兩人危急再現初見

時情景的死浪漫幽默 就是包裝過後的「我想把妳快下來」 試想鐵達尼號這樣寫還可以嗎?= = 而KANO裡的日本人就是對原住民

YOU JUMP ， I JUMP 是神經病才會講的話 這點你知道嗎

對嘉農球隊的百般羞辱 這在包裝上的技巧就輸了你認為沒深度

最初的問題？樓上最初說的就是對白不精細、不深刻吧?

的「你跳我跳」 現在不是比對白有沒有所謂的深度、意義

你把 這句 YOU JUMP ， I JUMP 包裝成精細度，然後又自以為

我現在要回復兩個人 就麻煩你把預告中日本人的話解釋出最原

YOU JUMP ， I JUMP 就是一句毒糖果，被你包裝成這樣

看到YOU JUMP ， I JUMP， 就知道根本不用去看鐵達尼號但你看完鐵達尼號，開始包裝YOU JUMP ， I JUMP這句話

如果對白本身就只是羞辱人、就是角色內心的話 那你要怎麼包裝

...R大就不要跳針了 先別管你不喜歡的版友想法 先專注在K片對白的內容嘛 然後接下來回復H大 我說的不細緻就是上面所說

所以you jump, I jump的有深度是用劇情堆起來的

樓上你沒去看Kano, 怎麼知道那些日人的羞辱沒被打臉

KANO的對白在於歷史，你沒去看KANO，那你了解KANO的歷史嗎

我就是不知道啊...不然你們為甚麼要打我臉呢? 但我的意思是

預告6分鐘, 你要堆的跟三小時鐵達尼一樣, 不覺過份

那就稍微提點一下 即使一句也好 在真正程度上說明我錯了啊回覆H大 鐵達尼號不是我提出來的= = 但我的確認為那句話精

KANO給你的東西最重要的就是歷史，比起鐵達尼號虛構的包裝它真實多了

簡深刻的表現出傑克在當時的情緒 的確比K片中日本人的污辱還

要好 R大現在就陷入一開始的迴圈了 他可能的確好沒錯 但我現在講的是對白不夠細緻 你現在對白方面不回覆又重回影片類型 乍看之下好像是所謂的以理服人 實際讓只是兜了一圈沒實

對白不需要細緻 懂嗎 不需要

既進展啊...好了 R大崩潰了 認為電影的對白不需要寫得細緻 換H大

我所說的對白不細緻 就是在情感創作上的直接唐突 和日本人

你只看了預告就指控Kano的對白不細緻, 指控內容還是

最後有沒有被打臉沒有直接關係 我沒有說我可以論斷KANO 但從

你說別人崩潰？你有沒有禮貌？你要不要道歉啊

預告中我覺得他對白不細緻 而因為我沒看過當然無法全部一句

錯的。(無言) 但就這句要表現日本人的傲慢歧視

你緊抓細緻這個問題，那我問你，看電影對你來說是甚麼

道歉 然後重回H大的內容 白目是白目 但是記者這樣的人會不

電影對你來說是甚麼ˊ 鐵達尼號 黑暗騎士 鋼鐵人這些電影

會採取更嘲諷的方式 我沒有做過該時代的詳實研究當然無法做

出更好的東西 但是例如足球運動的丟香蕉 象徵球員們是猴子

為什麼你一直避開我的問題呢

未開化 或是用低質量的問題譏刺球員們沒有文化 而不是就問、就酸球員們會不會講日語 這種可能違反當時皇民化政策邏輯

記者直接問「懂日文嗎？」不就明顯的把球員當蠻族？

你避開我的問題又在胡說八道了

的話 當然這些只是非常粗鄙的猜測、可能當時的確也有這樣的

就表示記者認為所謂的皇民還算不上那些「野蠻高砂」

麻煩R大耐心一點 我在和H大討論 如欲討論請耐心靜候

我覺得你只是不想就承認KANO是一部好電影，只好隨便亂開槍

短短的一句話, 可以顯示出記者的粗鄙跟無禮

我又沒說KANO很不好= = 除了最一開始半開玩笑的說要進金蝦之

外 還有麻煩你稍微等待一下 我和H大正在討論不要插話...

哪裡不精細？

你又來了，你又沒看過KANO，你又怎麼知道KANO沒有不好那KANO到底值不值得看？

你回答這句就好了

的確可以 但是如果是一上來就只有句清傲的「不會講日語吧?」

就是因為那句金蝦的不當玩笑很激怒人好嗎？

你沒看過電影很沒禮貌地說金蝦，針對這點你就要道歉了

我都已經回復這麼多去解釋要酸金蝦的原因了... 後來的版友不

能先看一下為甚麼會這麼開玩笑嗎? 然後如果R大再等不住的話我就不回覆您了 您這樣別說是對我 對H大也不尊重

我先說你家死人 然後說開玩笑的 你覺得不用道歉？你不懂得尊重人，就說人崩潰，你是政黑板過來的嗎？

H大要繼續回復剛剛的討論嗎? 如果沒有但在意金蝦獎的事 我就

很抱歉，我還在等你正式道歉，你必須道歉

你隨便指責人崩潰，非常沒有禮貌，你把政黑板那一套拿來電影

所以我覺得非常嚴重，政治版我可以接受說我崩潰，這裡不行

... 我已經對崩潰之事說明原意以及講明如果R大認為受到冒犯

如果你看完Kano又能很有條理的說為什麼金蝦，

我先罵你，然後說我不是這個意思，所以我就不用道歉了嗎？

而至上歉意 不然還要如何?0.0

這就比較是個感覺問題吧? 如果我謊稱說我看過一次KANO 然後

請直接說道歉的話，而不是拿我來幫你背書的條件

忘記了細節可是覺得這很爛在這裡胡鬧又如何? 我的意思一開始

如果你謊稱說，你看過KANO，那你就更沒品了因為我最痛恨詐騙集團了

就是說我看了KANO預告覺得對白不夠細緻而覺得頗蝦所以不看

也因此覺得差 但沒有說我有資格地評判KANO是部爛片 金蝦這東西如果讓版友不高興我也無可辯駁 就是個惡趣味的玩笑而已

你不看KANO是你的自由，但是你硬要上來大放厥詞誰會看得慣而且你還隨意指責人崩潰，也不肯正式道歉

所以H大如果要繼續討論就繼續 覺得還是是金蝦的問題 我也只

那我問你，我可以說你金蝦嗎？你承認你金蝦嗎？

你不道歉，就請你離開吧，罵人還不道歉

而造成R大的反感，為此至上歉意」 這樣還有問題嗎?0.0

你肯道歉，我就原諒你，我向來都是以誠待人

我不認為預告的台詞很金蝦, 這裡有討論的空間

所以就沒問題了嘛 那要把你留下的對白問題講完嗎? 不然R大您討論了這麼久就這麼放棄了有點可惜耶

那H大所指為何呢? 我說的是情緒的太過唐突直接 還有哪些其實不是如此的?

K還覺得什麼很蝦？記者的確就是讓他「蝦」來看的

的確就是要直接唐突、低質量的問話顯示日人的歧視

呃...如果是要從這個方向看也不是不可以 但這一來是走向主觀

野蠻是劇情張力，但是日本記者一開始的確沒看好KANO

的大哉問 再來是從預告中的日人話語 每個人都是唐突、低質

歷史上，日本記者還是偏向日本內地隊伍，觀眾則是偏向嘉農

這個表現就很簡潔有力。正片之後記者就被打臉了

呃...有點走偏了 既然討論是以對白很蝦這個論點做開頭 那麼

我對簡潔有力的台詞一點都不排斥，反倒是用譬喻影射的台詞

應該不大適合那年代

記者被打臉或是記者的支持球隊其實跟對白沒有非常大的關係

這裡關注的是對白在情緒包裝、翳入上的技巧

三族共和就是當時嘉農讓人印象深刻的，記者會聯想到溝通問題

這些日人的低質量重覆出現,都在顯示他們對嘉農的歧視

預告裡重覆出現也是表現「主流日人」的不看好

R大的發言我不太理解 這和我所說除正反方的立場外幾乎一樣啊?

也許那記者是"那支輸球隊伍的"(請看劇情)

而且從劇情上可以推想 那記者和那支輸球隊伍 有很大連結所以記者可能把個人情緒加進去

要包裝的情緒就是：大家都不看好, 卻成為黑馬這樣有什麼問題？

呃...R大的發言已經偏向到記者的細節部分了 我先回到H大那裡

我覺得最大的問題應該是在每個人都極盡最大侮辱之能事 這會

有張力是沒錯 但是缺乏真實世界的多變性 當然這要再繼續說下去很可能就又會跌入主觀問題的大哉問 我想說的是H大所講的

情緒是影片幾乎明指的、大家幾乎都理解的 但這種缺乏差異以

及單純投以歧視的對白我個人認為很蝦

就說了如果看不慣，可以考慮劇情中，記者的情緒進去，

所以其實還是重回到原來的問題 KANO的對白不細緻 而不是情

因為Kano沒贏過就在想甲子園, 大家無差異的嘲笑

緒表達失準 同樣的意思也回覆R大 我不是不解、不願意知道記

記者的情緒，反而鋪成更直接的對白，這樣也很好啊

白內容的精緻、多變程度 H大我也就只能說我覺得蝦的就是多變

記者的人格塑造，那是因為這是史實，史實上的確有記者轉性所以KANO才加入記者這橋段

精緻程度 如果從情緒部分去解釋KANO當然不會出錯 但是我說的蝦是在對白的自然多變、輕重不同

Kano裡出現多嘲諷的是記者跟左右鄉民。記者已討論過

左右鄉民的對白華麗就會不實。對白能不能精細,

要看是誰說出口的。再說鄉民的對話在預告也不多那種「多變」性, K大光看預告怎麼能發現？

這裡講的精細是製作者的精細 不是語句的精細 語句的精細就

希望K大有朝一日能看完全片, 感受一下果子團隊打造出

會是賽德克那個拗口的「文明卑躬屈膝，野蠻驕傲」之語

精細，還有整個時代氣氛的強大重現

？？不是在講對白的精細嗎？現在又不是語句的精細了

我只能說後面兩者比較讓我出戲...加上沒看過我也就不提 這裡

Kano的製作除了有待改進的CG，其他絕對很精細

例如戀戀風塵裡男主角用台語在壓抑許久後說的「女孩子也跟人喝酒」就是對白精細的好例子

沒看過戀戀風塵。Kano預告裡的「不要想著贏, 要想不

不要過度去放大精緻度的觀感，KANO的元素是非常豐富的

能輸」也是個對白精細的好例子。不放棄之意 。

R大, 我覺得Kano的精緻度超高的！氣氛神還原啊！

KANO有一句超級豐富的精緻對白，但是預告沒有

那句話比較像是人生格言 只是能夠很好地擺在當時的情境而已

所謂的精緻對白 乃是在簡單真實的語句中去蘊含許多情感、矛

KANO裡面那一段的那一句，我認為非常對白超級精緻

對，我保證那一句包含很多豐富的元素在裡面。但是預告沒有

我以為R大講的是「怎麼種出又大又肥的木瓜」

實際上是關愛與佔有，如果包含劇情還有情感壓抑以及同儕關係

等作解 當然可以講啊 但是請務必要將情感解釋清楚 畢竟我

蠟燭啊，不能講，那句包含非常多豐富的元素

「球不正, 心就不正」嗎？這句話在預告有

那句可以貫穿整個劇情的流暢與走向，也可以當作啟發人生的

會為那句話去看了吧

小鷹學飛那段一二三攻擊吧？我才四刷背不起來

你讓Ｋ大自己去看啦

歡迎光臨。

如果是小鷹學飛的句子, 在超導預告有喔～

囧 這樣有講跟沒講不也一樣?

不會貼網址...R大可以幫貼嗎？

要推一下小鷹學飛的口白...這裡有 #1J76fWCD

http://youtu.be/-RFax2UUMLQ KANO超導預告

是說我也在猜r大指的是哪一句....思考中....

歡迎K大享受一下超導預告中的精細語言

"我說運氣好那是我懂得反省，你說瞎矇的那就是污辱了"這句?

我個人最常想起的是「我們是來自台灣的嘉農啊」

呃...就說那是戲劇性的語言 可能有張力 但是是屬於比喻的和剛剛所提如戀戀風塵那句是不一樣的概念

我們是來自台灣的嘉農 除了強調身為臺灣人的驕傲還有?

前兩句是在說小鷹學飛 我們是來自台灣的嘉農還滿正常的

超導預告和劇情完全兜不上，所以只看預告

沒看過戀戀風塵, 感覺不出那句話的精細度, sorry

樓上可以就直說啊 會拉出這二十幾頁的也只有看過的人吧?那麼上面也有鐵達尼號的例子可以參考 鐵達尼號應該算普及了?

KANO那句我認為是全劇最精緻，也符合K大所說的，

但是沒看過我就是不想點明，所以K大請見諒吧

求R大解說？Kano的好句子太多了, 瞬間不知道指哪句

R大可以開個頭嗎？非常好奇啊！看來K大不怕爆雷啊

r大請私信告知,我一下子也想不出你說的是哪句...

大尾鱸鰻我看過 最後面老朱的結語也很精緻 R大也可以參考

在討論中又說不怕雷 這樣擺句有就說有那不就等於沒討論了?

雖說紅的明顯, K大也不需要一直按噓吧...

當然可以推回來 但我的意思是我好不容易把二位從激昂的憤慨

轉回理性討論 大家花了這麼久卻沒有能夠有個實質的東西去作結 這樣的討論並不太好吧 所以按了2

懇請R大將該對白講出來

我也不喜歡r大這樣賣關子,連我這種N刷的都無法確認了你怎麼能期待K大去看一次就明白你所說的?

我可以寄私信，但是我不想貼在這裡

對白精緻度是什麼意思啊? 覺得KANO對白都很棒啊, 說話好深奧

"說話好深奧"是指不懂什麼叫做對白精緻度

樓上如果要噓在下就不要客氣儘管噓 前面大家討論這麼多您也

先看完整通暢了再回文 先不論我 您這樣置前面理性討論的大

大於何地? 又將討論的空間放於何處?

KANO沒有對白問題，看了便知

KANO讓人省思台灣棒球的起源絕不是紅葉少棒

整場很多對白都是點出很多該省思的地方，

至於對白精緻度，就像是耳朵一樣，聽慣了極致音響

對於一般的對話，反而嫌不夠精緻簡單來說就是個人聽感

說是個人聽感也是合理的 這的確是主觀的認知 但既以音響作

譽、以聲音的表現打比方 那麼也就是認為的確不少更好的聲音

KANO我看到的對白當然沒有走調 技巧卻不甚精妙罷了 至於該

片大家認為好的地方諸如廣播KANO歷史等也是有的 只是在這裡

談的是對白本身的精緻、流暢度 這點才是在下認為不夠好的地方

如果有人回覆但是沒有超出昨天討論的範疇 那我就不再回了這裡不是說KANO爛(金蝦也早在最前面就說了是玩笑話) 而是沒有

大家認為的出色異常 支持喜歡的電影大家都會 但是如果理性

討論下確有極大的改進空間 那麼便無拒絕之理對吧?

不過看過KANO的都會同意動畫才是改善的重點

回一下K大, 你們討論得好熱烈, 但是還是不懂啥意思

不過預告本來就是這樣, 這電影預告可以吸引到我, 但沒吸引你

我看的電影一定沒有K大多, 但是實在非常喜歡KANO的對白耶所以才會不解這個點所為何來, 你可以說預告剪得不夠精彩

但光預告就已經可以說對白差, 那好像看預告就說配樂難聽一樣

不覺得有點以偏概全?

不過算了, 你覺得對白差就差吧, 大部分人不覺得就行了

我當然也沒有資格說KANO對白完全是差的 但在預告中顯現出的

以及看過版友宣稱有卻沒能公開貼出來的 在這個逼進最大客觀

數量的條件下沒有發現KANO有質量緻密的對白 從而稱KANO對白

應該是沒有突破、依然不夠精緻會非常武斷嗎? 再來說您對於在下過於主觀的問題 的確 只要多數觀眾能夠喜歡一部電影 這

部電影就能在影視的硬道理 - 票房上擁有絕對的優勢 然而討論

該就此打住嗎? 不 因為我們必須要求藝術創作者有不斷精進的

心態 而討論上單純宣稱大多數人覺得可以就行了也是不太正確的

因為這只是在逃避對白細緻度的這個問題而已 如果要看好評、要

知公論 大家何必這樣為各自的想法辯駁? 這也是國片可以支持

卻一定要在評論時冰冷的原因 如果您沒有新想法能跳入方才劃定的討論範圍 那麼這討論就到此為止吧

預告根本亂剪阿 那些日本人講的話根本不是重點

對白喔 我覺得什麼人講什麼話才是重點吧 像粗人講粗話那日本人獎矯情的話就剛剛好啊

什麼kano沒進步根本亂講 kano是馬志翔導的 賽和海角是

魏導的 不同導演怎麼能說有沒有進步 至於kano客觀如何

拿yahoo分數來比較 kano 4.9 賽海角4.6~4.7 像hk yahoo

滿意不滿意比超過10:1 這些客觀數據表示 馬>魏

要說馬>魏這樣才客觀好嗎

樓上大A是被盜帳號了嗎? 看到你說KANO的好話我都快哭了...

不過確實魏的劇本在馬的詮釋和修飾下細膩了很多

小弟講的對白 指的就是劇本 作為編劇的魏導當然是有問題是

和誰導演的沒有關係 問題一直集中在劇本上面 從沒有扯到導

演問題 那至於所謂的什麼人講什麼話早已討論回答爭辯過 就不浪費版面了

阿就電影裡面一個無關緊要的人 講的話根本不是重點阿

討論無關緊要的人幹嘛

導演怎麼會沒關係 對白導演不能改喔 編劇寫什麼就講什

麼喔 導演又不是編劇的手下

阿你看兩句路人說的話就知道劇本長怎麼樣 道行很高

您很明顯點出了我所希望有人懂的邏輯 既然導演可以做些改變

KANO的硬傷二位電影工作者不就都責無旁貸? 還有我也不完全知

道劇本的樣子啊 但是這裡講的是對白問題 上面就說預告裡確定沒 有版友舉得出正片中的好對白例子就可推翻這個論點 如果

您下次沒有問出超過原有討論內容的東西 就煩請包容我不回覆了

首先不需要去改變各人想法，但是當自己的想法與眾不同那是個人因素，無須多言

一部戲的高成低就，有時候往往取決於你所站的高度

樓上所說的無需多言就是沒有正視到方才的問題啊 如果願意討

論指教就給點內容 如果不樂意就左轉 而如果不樂意討論卻又

講上述的言論 那不就是想在無論據下改變其他人的看法嗎?

此外，KANO有沒有得獎，除了得獎肯定以外，並不是很CARE時代的小人物、歷史的大巨人，傳承與啟發才是本片精隨

還滿奇怪的 要求台詞精細度的人用"硬傷"這種詞?

樓上可以列出查閱出的資料指出該詞彙不適用之處

劇本哪裡有問題你說出來聽聽阿

根本自打嘴巴 明明就說"沒有資格說KANO對白完全是差的"

硬傷這詞是大陸方言 是有多少人聽過?

哪句話很瞎你也沒說 到底瞎在哪?

大大如果你想要說我自打嘴巴 請小心魔鬼就藏在細節裡 我說

「沒有資格說KANO對白完全是差的」是沒錯 但是我有資格講部

份的、我看到的對白都沒有做到該有的細緻度 而既然沒有版友舉得出正片好的對白 那討論也就只能到那裡為止 然後是大陸

方言又怎麼了? 我是台灣人可以馬上懂 閣下看來也懂不少 原來

討論的諸位更未見有不適應者 不就是雞蛋裡挑骨頭? 那哪裡問題就自己爬文吧 好心提醒你了 不想看就早點睡 想反駁就端些有實際內容的論據

樓上K啥小的沒看過也能哭成這樣真是吃飽太閒

樓上砲的還算有邏輯原來想給個推 但是有點戰感只好噓回去

另外可以的話就把文章爬完來打我臉 沒看過是沒看過 但我

可沒有哭妖沒有討論到的東西

天下本無事 庸人自擾之

有些東西不要太過解讀，或是鑽牛角

KANO能帶給觀影者甚麼樣的思維，只有看過的才知

沒看過的，說再多都難登大雅之堂

KFDD其實根本沒人想跟你戰，大家已經不理你了，你卻戰勁

十足，若不是有所意圖，不然就是KANO的粉絲

大家不要吵了，以和為貴，我來講講KANO的真實故事

你知道嗎

以往甲子園的亞軍是沒有獎牌的，

這是被嘉農的精神所感動才破例特製

你知道嗎直到今日，前身為嘉農的嘉義大學還會受邀參加甲子園開幕式，當牆上影片播放了2005年第一代嘉農最後一位選手

蘇正生參與開幕式的畫面，盛大的場面令他頻頻落淚

拭淚的畫面刻印在心

F大既然自謂「天下本無事 庸人自擾之」何必一直回我?

討論東西就是要一步步來 我這裡沒說KANO沒有價值 但一碼歸

一碼 討論的是對白精良的問題 既然你意指我難登大雅之堂

你知道嗎

當年日軍來到台灣準備下南洋戰爭時，在火車上許多日軍這樣說著：到了嘉義記得叫醒我，我想看看嘉農是怎樣的地方

何不略現博雅之思於庸人? 我也沒有在攻擊版友 只是有些人

一直閃避問題、顧左右而言他 不管本意為何 這些人起碼不在

K 版友 可以請你別再吵了好嗎

曙光大我剛原來想回頭推一下你的故事 雖說跟題旨無關可是願

易分享 但是一來我不知道這些事件的關聯性夠不夠緊密 再者

你們別再吵，就大恩大德了，KANO都被你們搞到失焦了

我也是有人回覆才回 不樂意見到我大不了就左轉 覺得我有問

大家不妨看看KANO的史蹟，那才是自己的歷史

蟹、不可鄉愿

有空還是多看看KANO的史實，這是台灣的精神

KANO的史實非常豐富，非常動人，這是台灣棒球的光榮源起啊我們可是來自台灣的嘉農啊

CD終於滿了 KANO是不是棒球起源我記得我看過文章說這也是有爭議的 成績亮眼當然是毋庸置疑 但該文中說台灣的人才早已

電影拍得很棒，也告訴我們這是一段光輝的榮耀

人才輩出 台灣的精神不限於也不可限於KANO 從任何地方去了解這塊地方都是好的

KANO是棒球的光榮的源起，這沒甚麼好疑惑的

在嘉農之前還有一隻高砂棒球隊參訪日本，也打出漂亮成績

我不清楚 KANO沒研究、該篇文章也不是我找資料寫的 但是電影拍得如何、KANO地位怎樣還是要做細部研究去詳細觀察 這也

才是真正的關愛這段歷史啊

在KANO以前，代表台灣去打外地打正式比賽的多是日本人

所以我這裡所爭的一向是看得到的、沒被驗證是錯誤的對白精緻

然後在決賽前就被淘汰

KANO 是第一支以台灣人為主 代表台灣 去打大型海外賽

度問題 有電影給人娛樂、感動、新看法都很好 但不能因此放

棄討論的空間 還有曙光大講得我也大概都知道了啦 東西沒喜

棒球員，吳波就是其中之一，後來成為第一位登上日本棒球名人堂的台灣人

嘉農球員返鄉後在各地傳授棒球，一代一代傳下來

回想KANO電影，回顧KANO歷史，你把台灣精神定義為甚麼

這都是值得學習的

有點想按2... 看台灣可以從KANO起 卻不能只從KANO觀察我就不進到台灣精神這種飄渺的問題了 但最起碼我可以篤定

KANO不能完整展現台灣精神 沒有一部電影可以這座島上的各種形形色色哪能概括到短短的幾小時內?

你想太多了 K 版友

喜歡一部電影很好 但是不要急於把它推到至高無上的地位

那曙光大就是連結太多了0.0

台灣是個多族群融合的地方 一起生活一起成長但是有沒有共同努力的目標呢

是可以去被檢視的 討論也就限於這裡 曙光大你所言都是心得

當大家有共同的目標 就會表現出一種精神

何況台灣精神我也不認為是這麼簡單的 既稱台灣 則須包古今

可見於中外 可通諸你我 電影太小 只能從不同的面相去逼近

去概括 電影太大 太多人無法掌握、無能摸透 然而這種細節

K 版友 你想太多了，台灣最大的問題在於沒有共同目標

有人提出新的討論材料再說 現在就只先和曙光大講完台灣問題

但是KANO可以得到的啟發是 為何當年不同族群的人可以一起為同一個目標奮鬥

成眾而眾說云云 KANO不能給我們任何解答 只有一個形象而已

K 版友 你這樣講便似是而非了，台灣定位就是最大的問題， 台灣的未來何去何從 都是值得省思的

什麼時候又扯到定位問題? 什麼是最重要的關乎個人價值觀 而

如果要言台灣定位 KANO除了把那樣的精神描繪出來 給了什麼方向? 喜歡一部電影很好 不要神話它 電影不是萬能

台灣的未來 就是每個人都要面對的

對啦都要面對 那麼KANO給的答案呢? 我又不跟你爭那個問題

重不重要 毋庸置疑嘛 但是KANO說了什麼不才是重點嘛?

目標不明確， 不就是以前講的 為何而戰

加個主語 還有這個問題已經跳得太遠了 如果不能反駁原有的

問題 或是簡單言明剛才的問題 大家就該上班了

K版友的問題，我可以建議K版可以去看KANO，祝福你

就都是這樣的「討論」 閃避問題、空言內容 用邏輯說服不了人

就放大絕要人去看電影 別說什麼吵到不想吵 問題一開始就擺

在那裡好好的 想要辯駁卻又無從生辯就是了 何必互相浪費時間

你沒去看，我要怎麼跟你討論呢，你有想過這點嗎？

這不是反不反駁你的問題，而是討論不對稱的問題

樓上這句上面至少三四個人講了啦 就點出來順便給懶得爬文卻想反駁的 預告裡證明沒有精緻對白(想翻案可 論述請邏輯通暢)

正片裡有人說有卻不肯貼出來 貼出來所謂的精緻對白並解釋出

其實你大可不必一再重複地講

便是駁倒該「謬誤」 我也不想一直講 可是就是有人不懂啊...

如果對方沒看過，我也不喜歡跟人一直講劇情

我沒要求劇情 就只要短短的一句對白和解釋 版上討論KANO連討論都可以穿插很多他們喜歡的對白 要求一句台詞來解釋會很

超過嘛? 這甚至不算雷耶

因為有很多電影，只有身歷其境才能感受

這裡就是說KANO各位看了有喜歡很好 但是如果有質疑還是要正

面的去談 不然討論有何意義? 我就要求一句對白和其解釋 其

他不多說 上面起碼重新講了兩次 做不好又不會怎樣 但是想

我這樣講好了 你能告訴我 阿凡達為何大賣全球第一用講的 用講的告訴我 ?

其實與其跟人解釋阿凡達大賣，不如叫他自行去看其實就是這個意思

特別集滿CD來按2 那是行銷的範疇 這話暗藏的就是賣的好就

有內容 這麼說大家去抱大尾好了 人家「程度」似乎還比KANO高一些

行銷有一部分是騙你去看 行銷是有對價關係的

這裡我相信推薦你的多沒對價關係，行銷這詞用語不當

你看不看在你，大家只是口碑推薦，你把大家的美意

我不是那門專業 但就請你想一下現代啓示錄這部現今廣受推崇

深的好壞 行銷可能用不當就抱歉 但是這能言明KANO的好在哪?

我沒看過大尾，但我看過好幾遍大尾預告

然後我應該？

還有得補噓一下 我可沒把大家的推薦當行銷 而是說以阿凡達

大賣為例子很不妥 因為那是因素複雜 跟電影好壞沒完全的關

係 是說曙光大你的邏輯就是我的邏輯啊...

KANO因素也很複雜啊 XD 當時新聞可多哩

只是你看完覺得不想去的是大尾 在下是KANO

那以此來說KANO的精良就更該從對白的精緻度去探討?既然表面撲朔迷離 就拿硬材料來證明啊

我門的邏輯應該不大一樣吧

哪裡不一樣? 預告顯現出的內容不滿意就不去看 差在哪?

有點無言耶

無言在哪?

你就說出哪句話很差啊 幹嘛一直閃 你自己先前就用片段

推論全片了 還說沒有自打嘴巴

"硬傷"誰會懂阿 我還去查才知道的 "誰會這樣講話?"不是嗎

早就說都很差了 電影當然有輕有重 不可能每句都含義重重但預告裡沒有 看過的又舉不出來 然後硬要在討論中說有

到底是哪一方比較霸道、在閃Zz? 再來我本來就是用片段推論全片 不高興可以啊 看完電影的您隨便舉一句出來嘛 六分鐘預

告的論點用快三個小時的內容反駁不了 到底誰自打嘴巴

您「硬傷」不懂還要查我寄予同情 誰會這樣講話是指語言沒有

情感層次與生命經驗、劇情內涵的多重展示 我就麻煩您舉一句解釋就好 單個詞彙大家不理解沒關係 討論出個東西才是正事

呃不對...三小時多的內容* 特此更正

我就這樣說好了 我絕對沒、也沒資格說KANO是爛片 金蝦這事已經講過很多次 有興趣自己往回爬 我看您ID想必也是私淑柯

波拉導演的教父 對白的精緻度是怎樣您也一定感受過 KANO可

能(我沒看過)的確不錯 但是在對話精緻度上說他一樣好 那就拿出實質的內容來驗證 以下如果沒有在此範疇的回應我就不詳

細回復了

這篇怎麼了

認真討論了

見鬼

見笑

哈

嘻 剛剛忘了推齊T_T

喔

咦?

這

那

不

口

是

非

常

易

體

心

陽

句點 重回討論啦~XD

贏

水!

都很差? 那你舉個特別差得出來啊 是你說很差當然要你舉

不舉例就是在閃嘛

奇怪捏 我的本意就是對白中都沒那種重重疊嶂的感情、生命與

劇情的累加呈現 啊都是在這方面都是0的東西你是要找出什麼「

特別差」 何況一開始就請看過的人舉例子 從一開始酸在下到打拖延 如今再叫我舉 到底是誰在閃? 都很差就要舉出個「

特別差」的是沒什麼邏輯性的推斷吧 應該要讓我舉出「差的」

可以啊 我前面還有挑版友選的佳句做分析 但是還是沒有那樣的重重情感啊 既然你要反駁我就請舉出好的對白例子 別打煙

霧彈

簡單一句：腦補

可惜KANO比較少腦補的劇情

樓上此言差矣 腦補即腦內補完 如果我都補完了還有如此之言

那不更就是證明此問題之嚴重? 那如果是要求腦補 本來的東西

就是要求腦補 但是不是對白本身對於角色的詮釋 而就是那種上面重複講的重重疊嶂 既言較少 便是存在 懇請大德昭示版

眾和在下

你不會爬文喔，你自己講的

沒有就叫差? 沒有就叫差?

我自己講的什麼? 要說我自打臉請po我的東西

那不就隨便講一句台詞都很差

沒有當然可以宣稱對白的精緻度差 又沒說正片是爛片 隨便一句台詞都很差是A大你引申的 我可從來只專注在精緻度上

去看看你跳我跳吧去看看喝酒吧

我認為你不需要一直為自己的腦補能力辯解

對啊 那是我腦補的啊 那為甚麼你說有但是不幫KANO補一下

讓大家看看你腦補能力也一樣強? KANO給的腦補材料一樣足?

這種腦補材料以及空間就是劇本和言語技巧的經髓 不認同曙光大就可以放棄了 因為在討論言語精緻度上小弟和您不會有交集

因為照你說的只有差跟不差啊

你有空在這裡嘴砲，不如多關心台灣現在發生甚麼事吧

你不用跟我有交集，但你能不跟台灣有交集？

樓上那句話原話奉還

A大如果跳不出這個迴圈我就跳過您了 為甚麼就不挑一句對白解釋 既能翻盤 打臉又爽 論證又簡單 還是真的沒有?

甚至連「留下來，或者我跟你走」都還可以勉強跟你跳我跳相比

言語精緻度，怎不跟我討論台灣的未來

孰輕孰重，一起去政治版討論台灣的未來如何

種精緻程度 近十年後的KANO如果沒有你怎麼能叫我不失望?

怎麼能說KANO有達到對白上的客觀好?

好辯論，卻沒有一番作為，只會被人瞧不起而已

出來吧 為台灣做點事情 為台灣發聲吧

不應該窩在這裡討論言語精緻度

竟然可以變成要談論台灣的未來 那請問曙光大你聽過安麗嗎?

期待可以看到你站出來，替台灣發聲 替台灣出力

如此發言就是逃避已經出現的問題啊 先不說個人有個人的選擇台灣電影的一大問題就是影評制度的不健全 現在有實在的東西

可以去探討 支持方不是言不及義就是不肯面對問題 講些站著說話不腰疼的場面話 那我只好照樣來許一下願 期望電影版未

來能有更多理性的批評以及正面的回應 只是恐怕您的願望會比我實現的快多了

總之，我期待你到政治板，或站出來替台灣做點事

又再用預告推論了 還說不自打嘴吧

總之，我現在只期望有一句對白、一段解釋而已A大邏輯錯誤 罰重看

早就說明預告和推論之間的關係好幾次了 能不能給點新意?

別許這種小家子願望，要就站出來，

竟連這種小家子願望都沒法實現，還怎麼期待台灣未來?

我是可以理解曙光大你的想法 也願意支持並感謝啦 但是說認

真的 此版我就只再回覆對白的問題 其餘就共勉之╮(￣▽￣)╭

阿你邏輯錯誤還怕別人講啊 一直錯就會一直被點

A大我還真的笑了XD 算了就別跟你做無謂爭啦 生活快樂點

只是後之覽者 必將有感於是事啊

你真的想戰到最後一刻嗎? 這預告內的這句話很好啊

好在哪你又不懂 沒看過你哪裡懂 這就是你邏輯錯誤點處

好啊很好 你只要說出如「喝酒」般在語言放置處、聲東擊西、同儕關係等好幾種情感交織的兩三行小分析 我的論點不就不攻

自破? 我用同樣的邏輯說大尾、說激愛543的預告裡某句很好又豈能真正程度上的說明這些片對白的精良

都已經說不做無謂爭了 A大你如果沒有研究出新的分析 就恕在下去賺我的22k啦

這裡又怎麼了

然後我的範圍可是在全片 舉出一句、提出小分析合理通暢就是

別單就預告做文章 正片裡有這樣的對白可以做這樣的解釋我也

完全OK 沒有就算了 也沒說KANO整片都爛 就只是對白的精緻

更棒

所以

重點是你又不懂 重點是你的論點經不起檢驗

來啊 提出論述來檢驗啊

我不懂大家懂 就提出來嘛 世間哪缺明眼人?

喔

哇, A大是被盜帳號了嗎?

不知道為何K大一直用我看不懂的說法批評, 害我不知該回什麼

是不懂在哪? 如果願意討論、有能辯駁之物也就兩個問題

一. 到底是哪裡不懂所謂的對白精緻度 上邊說明其意涵、舉例

層出不窮 誠心討論者最多只是沒有看過類似的電影

你說看不懂的地方到底在哪? 是意涵的哪一部份卡住了?

二. 如果你回答得出第一個問題、我也替你解釋通了 就請您屆時務必將KANO的所謂精緻對白貼出來讓大家開開眼

啊如果以上這麼多看不懂可還是不知道為甚麼看不懂 那麼U大我也就幫不了你了(攤手)

可以舉例何謂精緻對白嗎？精緻感人各有異,而且精緻對白並不一定是電影最佳呈現

勞煩樓上爬文或查詢關鍵字「戀戀風塵」 重打多次了...

今天又要開始了嗎

只要有人問出正常的新問題就可以吧 然後補充說明C大 我覺得您誤解我所指精緻的意思了

喔