Re: [討論] 關於露西高速行駛的車子

作者: SeverusSnape (賽佛勒斯˙石內卜)   2014-08-31 02:35:36
※ 引述《shiangyun (香奈美)》之銘言:
: 大家好
: 剛剛看完露西
: 我覺得很好看
: 也覺得結局很合理
: 可能是因為我有接觸一些西方神學哲學
: 所以比較能夠領略其中的意涵
: 關於神的部分
: 我推薦<與神對話>這本書^^
: 而我的問題是
: 露西說時間才是一切的度量
: 但又說如果車子快速到一個境界
: 看起來就像不存在一樣
: 所以她這樣講是要說明什麼?
: 存在凌駕於時間之上嗎?
: 可是她又說時間很重要?
: 還有她有說時間不是線性的嗎?
: 我在別人的影評文章有看到這個
: 另外還想問:
: 1.時間和存在的關係?
: 時間可以證明某物存在過嗎?
: 2.存在是空間性的嗎?
: 存在還需要去證明嗎?
: 抱歉最後兩個問題可能比較不那麼電影了
: 但真的很想知道你們的看法
: 謝謝大家!
當車速逼近一定的速率時 你是看不見車子的
所以電影中給的問題是
"如果看不見這輛高速行駛的車子,你要如何證明車子的存在?"
答案給的是時間 還....算合理啦
若給定t為時間, Q = {(x,y,z)}為一三維坐標集合, ∀t,x,y,z∈R
若以霍金(Stephen Hawking)對時間的定義 宇宙大爆炸後時間開始
則對於宇宙中任一實體(object)而言
∀t > 0, ∃! p∈Q for the object
簡單來說
對於任何物體而言 若不考慮平行宇宙等的未定論點
在任一時間 物體皆唯一存在一個對應的三維空間位置
只要能固定時間 亦即時間凍結
則萬物都可以被證明在那個時間點存在
如果你能固定時間並迴溯時間
那你就可以找到任何一個物體存在的那一刻與相對應的位置
就算是他的存在時間僅有0.000000000000000000000000001秒也無妨
所以在露西腦力逼近100%時
可以看見她像在書本翻頁般回顧歷史上的種種時刻
每一頁都代表一個凍結的時間
至於存在的意義
這要看是物理面的存在還是哲學面的存在
物理面的話 上面用時間與空間坐標可以解釋
所以存在並非僅有空間性
而是一擁有時間及空間變數的概念
如果有其規律性 則可用一數學函式表達出來
哲學面
笛卡爾說"我思故我在"
這...請哲學神人來回吧
作者: shiangyun (香奈美)   2014-08-31 02:54:00
謝謝你!
作者: j7979715 (NimSe)   2014-08-31 08:21:00
有個不太相關的問題,怎麼打出那些符號啊?
作者: sonok (sonok)   2014-08-31 08:39:00
推你解釋很清楚
作者: godblesssam (I believe~!)   2014-08-31 10:51:00
我思考到100%所以無所不在
作者: ontherun3325 (52694)   2014-08-31 12:41:00
一樓聽得懂嗎...逼近一定的速率 快到看不到車子 那就是光速了根據愛因斯坦的相對論,沒有任何物體或信息運動的速度可以超過真空中的光速 所以這假設根本不存在
作者: doctor2tw (CHE)   2014-08-31 12:56:00
我覺得導演是把概念簡化到一般觀眾還能理解的程度。假設一個人或物體的速度高過光,就如同相對人比水流快當我們用手把水流撥開,繞過手的水流也流向同方向如果用更慢速方觀察的果醬流,則會短暫的出現空缺。正常人體無法察覺比光速更快的現象,但假設高過光速的某的物體切過你的面前,你也是看不見。而片中利用100%腦力開發呈現出超能力。如果對比到佛道修行,從超越肉體,跳脫空間,穿梭時間的階段表現來說是有可能將感知跳脫到看透光的軌跡。至於時光倒流跳躍片中有一呈現,在過去的恐龍還有人猿似乎可以看到他的出現,有可能是他具體(精神!?)的超越時空的表現。
作者: pig432 (MVP)   2014-08-31 13:25:00
5樓我笑惹...哈哈
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 14:12:00
doc"速度高過光速"? 你確定嗎? 哈哈沒知識就常看點電視(Discovery之類的)好嗎?
作者: ichbintony   2014-08-31 20:27:00
我思故我在根本就不是什麼高深的哲學問題
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:02:00
那樓上解釋一下它的意思啊 不會就閃邊好嗎
作者: zack4493   2014-08-31 22:26:00
速度的確有可能超過光速。不過已經不是單純物理問題了,如果超過光速,從相對論來看 會跑出虛數。虛數是人類定義出來的。而虛數是沒辦法觀察的。也代表超過光速的世界是我們人類世界所無法觀測到。以前上相對論時老師也問過如果超過光速,世界看起來會怎麼樣。
作者: ontherun3325 (52694)   2014-08-31 22:29:00
樓上推翻愛因斯坦的理論了 可以去領諾貝爾物理獎了
作者: zack4493   2014-08-31 22:31:00
哪裡推翻愛因斯坦,愛因斯坦說可觀測的速度不會超過光速
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:37:00
樓上我不知道你在哪學的物理 老師看到應該會生氣
作者: zack4493   2014-08-31 22:40:00
大二力學課本marion,page570。光錐圖若v>c =>elsewhere。 我們觀測不倒 不代表不存在。愛因斯坦基本公設有兩個:1:物理公式不變2:光速在宇宙中是常數(真空情形下),且跟source和observer的相對運動無關,有observer 就是觀測的意思阿
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:43:00
既然你這麼說 麻煩你把教科書的全名打出來一下 
作者: zack4493   2014-08-31 22:44:00
Classical dynamics of particles and system
作者: a54965 (安迪)   2014-08-31 22:44:00
一堆人只會酸又提不出像樣的話
作者: zack4493   2014-08-31 22:45:00
作者MARION
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:51:00
我簡略看了p570的圖 elsewhere是說到不了的regionWorldline, a path that ..less or equal to light所以真實世界boundry就是在低於或等於c哪來的大於c?還有a549要麻你也下來討論 你又能提出了什麼像樣話?在倒數line5 它有說 It is not possible for us toknow about events outside the light cone; thisregion, called "elsewhere",requires v>c.我想這裡已經寫的很清楚了 我不知道你說可以超過光速的結論是從哪一段來的 或許我看漏 麻煩告訴我在第
作者: zack4493   2014-08-31 23:04:00
是阿,我要表達的意思不就是 超過光速我們根本無法觀測
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:04:00
幾行我去看看
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:06:00
無言 我想你會這麼想是因為不知道宇宙有個宇航速極限這極限不一定是光速 但目前公認是光速 所以才會有沒有其它物質可以超過光速的結論如果沒有這個極限存在世界將不會存在..
作者: zack4493   2014-08-31 23:11:00
喔~有沒有甚麼paper 資料 來看看 我倒是沒聽過
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:11:00
至於這極限怎麼來的 你自己查查吧 或者參考一本科普書叫 為什麼E=mc2它需要數學推導 不難 但也沒辦法三言兩語說清楚所以你就自己找來看看吧 END另外a54965 我再等你提出的像樣的話 快發表啊
作者: zack4493   2014-08-31 23:29:00
大概了解你的意思,若是將matter加速到趨近光速需要無限大的能量。不過我認為還有討論空間,我對無限大的定義沒這麼絕對
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:36:00
你現在說的是另外一種說法 不過這個也說得通因為光是沒有質量的 所以它才可以達到那個速度不需要想要燃燒能量加速這回事 只要想象有質量的物質無法追上無質量的光速就可以了就算你說你的飛碟是無質量的(當然不可能)..頂多跟光速打平而已 所以教科書才有小於等於所以結論就是沒有任何物質的速度可以超過光速好啦我要睡了 自己想象一下吧....
作者: ichbintony   2014-09-03 00:19:00
我思故我在是最基本的入門還需要我解釋?愛因斯坦的某些理論早就被推翻了,應該說他在相對論之後是一點貢獻都沒有

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