作者:
pttalsd (雲端)
2014-11-08 22:28:44以下有雷!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
片中的蟲洞似乎是愛因斯坦羅森橋的概念，依據相對論，以光速運動時，時間是靜止的，
若超越光速則時間為負值(回到過去)，那麼：
1.片中主角自太陽系穿越蟲洞且短時間到達1000光年外的行星，亦即以光速亦需
1000年才能抵達的距離，但電磁波與光同速，地球上的影像最快也要1000年才能被主角
接收，難道影像也是透過蟲洞傳遞嗎？
2.先遣的探測船穿越蟲洞以短時間到達1000光年外的行星探索，亦即先遣探測船都超越
光速，若回傳地球訊號亦穿越蟲洞送回地球(也是超越光速，否則地球需1000年後才能收
到訊號)，對地球時間而言，探測船已回到過去，所以地球似乎應在先遣探測船出發前就
收到回傳訊號？
3.主角也是穿越蟲洞且短時間到達1000光年外的行星(也是超越光速)，若主角完成任務
再循蟲洞返回地球，對地球時間而言，主角也回到過去，所已也應在主角出發就完成
任務回家了？那主角還需在意重力造成的時間差異嗎？
以上是我百思不得其解的問題，也許我觀念有錯，不知版上是否有物理高手能糾正
我的觀念，謝謝。
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 22:30:00電影中有提到是1000光年外的行星嗎?我昨晚的時候,印象中字幕沒有寫過任何光年距離的問題.
作者:
saphir (昇華)
2014-11-08 22:34:00並沒有提到一千光年喔....而且蟲洞是可以互通的
作者:
thigefe (米麩)
2014-11-08 22:34:00沒提到距離，只有提到接受蟲洞另一端的消息
但這個蟲洞是到另一個銀河系 遠遠不只1000光年...
作者:
saphir (昇華)
2014-11-08 22:35:00蟲洞你可以看成平行時空 會比較好了解
作者:
Vett (Vett)
2014-11-08 22:36:00這是電影。不是找bug的
作者:
saphir (昇華)
2014-11-08 22:36:00就是羅米把紙捲成圓筒狀 戳一個點
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 22:39:00我簡單舉個例子,假設有一個蟲洞,連接銀河系跟仙女座之間,原本兩者在宇宙中的距離約是200萬光年,但是透過蟲洞,若可以讓通行時間縮短到變成20年就到達.而你提到超越光速之後,時間變成負值,也就是讓原本穿越所需
電影有提到距離地球最近的可能適居星球要XXXX光年
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 22:41:00的20年時間,變成實際穿越後,只經過了5年或10年光陰.也就是超過光速去通行蟲洞時,穿越所需時間變得更短.就像在高速公路,以時速80KM/H要5個小時才能到400公里外.但是你的通行速度加倍到變成160KM/H時,變成只要2.5小時到.以實際的天文現狀來看,銀河系的直徑就有10萬光年.
作者:
saphir (昇華)
2014-11-08 22:44:00有質量的物體 要能超越光速是很難的....
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 22:44:00就算電影中設定是讓主角的太空船經過蟲洞後,移動1000光年那個距離還是在銀河系之內(1000LY在宇宙裡是很小的範圍),我們的太陽系目前位置是在距離盤狀銀河系中心約6萬光年遠也就是距離最近的銀河系邊界範圍,還有4萬光年之遠.在這個距離之內,太空船都還跑不出銀河系的範圍.
neo718 您的回覆關於超光速後時間變負值應該有誤超光速後就回到過去，所以時間當然是負值嘍當您由2014以超光速追上2013的光，那不就是-1光年
作者:
junkos (醬克斯)
2014-11-08 22:57:00蟲洞在這部電影裡的設定只是閘門，跟光速無關
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 22:58:00所以我有問原PO他說的超越光速=時間變負值理論是哪邊來的因為還沒有科學家去觀測到超越光速的物質存在,也就是若是還未出現也未觀測到的現象,
作者:
junkos (醬克斯)
2014-11-08 23:00:00我回原PO不是回你
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 23:00:00那人類要怎麼證明超越光速之後時間會倒退?
作者:
junkos (醬克斯)
2014-11-08 23:01:00蟲洞也沒證實啊XD
廣義相對論開始討論種立場與空間的問題你說的兩點距離超過幾千光年是站在空間僅是二維的觀念蟲洞是建立在三維的概念 並不違反相對論
狹義相對論的假設是光速是恆定且為理論最大速度(質量0)如果要討論超光速 相對論可以推翻了
蟲洞指的是空間扭曲造成的連結 跟光速一點關係也沒有
我認為超越光速 時間倒退，這不可能吧？時間是一直流逝
neo718 應該是說您如果追上2013的光，就可以看見2013發生的事，追上幾千年就可以看見黃帝戰蚩尤了
作者: pttalsd (雲端) 2014-11-08 23:11:00
謝謝大家回覆，我知道超光速會被現實物理限制，但我想探
作者: pttalsd (雲端) 2014-11-08 23:13:00
討電影設定，另時間倒流我是看維基百科的條目我只是想探討電影設定，我了解超光速會被現實物理限制
失了，此時如果該星球有生物出現在地球，就可以看見自己星球的歷史，如同回到過去。
作者: pttalsd (雲端) 2014-11-08 23:15:00
另感謝大家回應
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 23:17:00rockchangnew:你說的追上幾千年前的光,可看到黃帝戰蚩尤,但是你描述的那種現象只能算是觀測到過去的紀錄,就如同你提到看天空上的星星一樣.但是可以觀測到過去發生的事情 不等於 你可以回到過去改變不然如果一但超越光速就能回到過去,人類歷史應早被改的亂七八糟了.我認同你說可以觀測到過去發生的紀錄,
作者:
junkos (醬克斯)
2014-11-08 23:20:00電影設定就是沒有超越光速這回事啊
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2014-11-08 23:20:00但是即便超越物理極限超光速,依然無法改變已發生的過去的歷史.這樣就牽扯到時空悖論或平行宇宙問題了.時空悖論這點你可以找Discovery的節目影片來看,宇宙大探索(名稱應該沒記錯),這系列影集製作的很好了解/
作者: lolomi0529 2014-11-08 23:28:00
所以這是方程式重點不是在時間，而是重力
我念物理的，穿越蟲洞沒有超越光速就像是電影裡面那個摺紙的老梗一樣蟲洞扭曲空間，把兩點之間的距離拉近了根據狹義相對論的論述(gamma factor)速度不可能超越光速，因為速度達到光速需要無窮的能量就算你把超越光速的數字帶入gamma factor得到的是虛數的時間，不是負數
作者:
bla (暱稱一共要八個字)
2014-11-08 23:48:00非相關科系的建議可以看一下"新時間簡史"這本書
蟲洞=走捷徑,速度沒變啊,就算透過蟲洞到實際1000光年以外的地方,但對實際走的人其實可能也只走了幾公里當然不是用1000光年距離來算速度,而是幾公里才對
作者: botno1 (QQ FAN) 2014-11-09 01:39:00
所以大家還是沒回答地球的訊號是不是也透過蟲
作者:
wak (默艾)
2014-11-09 10:43:00穿越蟲洞黑洞不等於超越光速 那只是說他們抄近路而已
作者:
Zazzi (!!!)
2014-11-09 13:51:00你把蟲洞當任意門想就好了,大雄走入任意門需要光速嗎
作者:
mkoo (米糕)
2014-11-09 15:06:00沒錯 走蟲洞不等於超越光速 只是走捷徑 速度一樣是慢的