Re: [閒聊] 關於冰雪奇緣在日本賣很好這件事

作者: look1225 (oh)   2015-01-06 08:31:25
※ 引述《callcallABC (叫叫ABC)》之銘言:
: (原文吃光光~~)
: (以下有劇透,還有LGBT議題...還是防雷和防燒毀一下好了)
: 其實這部片除了在文化壓抑的國度評價甚高外,在LGBT也大受歡迎
: 為何??就是因為艾莎女王的定位太引起共鳴了~~
: 而我本身就是gay...甚至到現在現實生活中仍然未出櫃
: 讓我用gay的角度來說明自己的感覺吧!!
: 1.艾莎的魔法,對某些事情無法壓抑的慾望:
: 艾莎的魔法有個特性,它隨著艾莎年齡的增加而越來越無法控制。
: 而我(gay)大約在13歲的時候發現自己對男生有性衝動。
: 原本想說...也許這只是青春期的一陣衝動,我未來仍然會喜歡女生
: 但隨著年齡的增加,我發現我真的就是喜歡男生
: 想要和男生相愛以及...嗯...的衝動只有增加,毫無消退。
: 我的性慾增強,一如艾莎的魔法變得強大
: 所以,在這方面會對艾莎產生共鳴。
: 2.艾倫戴爾原先的國王王后,帶來傷害的傳統式父母愛:
: 當父王與母后發現艾莎的魔法傷害安娜後,他們做了以下的事:
: 1)讓安娜忘掉她姊會魔法的事(其實是石怪讓她忘掉的,不過父母也沒有讓她想起來的意思)
: 2)叫艾莎,"努力克制住"、"假裝沒有魔法"、"不要讓別人知道"
: (conceal it,don't feel it, don't let them know)
: 雖然台灣對LGBT族群還算蠻友善的(跟其他亞洲國家比),也很多人支持婚姻平權
: 可是,自己的小孩是同性戀時,家長的態度就會變得很可怕
: 首先,他們會去找亂七八糟的方法想要把小孩從同性戀變成異性戀
: 這一招失敗後(通常是會失敗),他們會叫自己的小孩:
: 你開心就好,反正不要公開。要是別人知道你是同性戀,我很丟臉
: 大家不覺得...和艾莎的父母面對魔法的態度很像??
: 我沒出櫃,但我問我媽"假設我是gay"這個問題時,她是如此回答我的。
: 其實,我很希望艾莎的爸媽會接納她會魔法的事實,只可惜,編劇最後刺死了他們。
: 畢竟...現實生活中,要接受自己小孩與眾不同(而且不是特別值得驕傲地方面),很難。
: 3.白目安娜對姊姊的親情,謝謝接納我們的異性戀好友們:
: 安娜一開始真的...很白目
: 她在不知道艾莎的隱情之前,在那邊吼她受夠了這樣的生活
: 當艾莎把艾倫戴爾變成雪城之後,她跟艾莎說:就我們一起回去面對呀!! 超~~簡~~單~~der
: 當大部分不恐同的異性戀朋友跟我們接觸後,都以為我們生活如BL漫一般快樂
: 然後就"嘿~~你就勇敢做自己就好了嗎~~幹嘛想那麼多??"
: 痾...沒哪麼簡單
: 除了父母的難關以外,甚至要承受很多朋友(尤其同性)可能從身邊消失
: 他們不是那種嚴重恐同,但他們會擔心我們愛上他們,所以對我們漸行漸遠
: 所以,如果沒有一定的必要,真的不想出櫃。
: 我們需要承受一種一般異性戀不需要承受的包袱,而一般異性戀不一定能了解。
: 這一點真的跟我們日常...還蠻吻合的。
: 可是最後...安娜還是表現出了她對姊姊的真愛
: 其實,我們要的不多,只是一般的友情、親情
: 只要願意像安娜一樣依然接納與眾不同的家人、朋友 這樣就夠了。
: 其實LGBT族群和大多被壓迫的邊緣團體有許多相似性
: 你喜歡嬉皮,但怕說出來被大家笑??
: 你喜歡文學,卻怕被當成娘娘腔??
: 你喜歡理工,卻被爸媽強迫去讀醫學系??
: 只要你覺得自己有不想和別人說出來,卻又不想克制住的感情
: 一定會對艾莎的壓抑產生共鳴,並希望能像她一樣"Let it go~~~"
: 而除了艾莎以外,這部電影還講了一些異性戀情感的事情(例如漢斯的轉變)
: 就算是給沒被壓迫的觀眾,也是很有感覺
: 所以這部片會受歡迎,真的不意外
: 嚴格說這是前年的電影,能持續延燒話題到現在,真是不簡單
Gay還是回甲板討拍拍洗洗睡
這部日本解析早就ㄧ堆不用你腦補
會紅主要是充斥的浪漫公主元素
比起灰姑娘型態的妹妹
多數小朋友都喜歡擁有魔法力量的姊姊
迪士尼元素不用解釋
爲什麼會紅 跟你提的完全擦不到邊
作者: beinghunted (日日是好日)   2015-01-06 08:40:00
最好這部紅只是因為浪漫公主元素,看不夠深的感想就是可笑,這樣也能一篇文。
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2015-01-06 08:46:00
人家有自己的看法不行嗎?
作者: aliceyjl (在恩典上剛強起來)   2015-01-06 08:53:00
歧視同志是思想落後 和當年的種族歧視 同樣可悲可恥
作者: beinghunted (日日是好日)   2015-01-06 09:20:00
沒看到第一句,補個噓。憑什麼要同志回到角落。
作者: hachibuya (喔괩
幫推 他只是要回到原文而已
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-01-06 09:39:00
推!!無關同志歧視 但把這部會紅扯到同性戀去 根本腦補
作者: miikal (miikal)   2015-01-06 09:43:00
紅的原因就是let it go ,怎麼能不針對let it go分析let it go不等於出櫃,但出櫃的意象可以包含在內
作者: beinghunted (日日是好日)   2015-01-06 09:46:00
原po的發言就是一種歧視,你說無關就無關? 笑。
作者: edwin11017 (EDWIN)   2015-01-06 09:48:00
有人就是有同志被害妄想症 甚麼東西都能扯到同志歧視
作者: danielchen   2015-01-06 09:52:00
洗洗睡吧
作者: aliceyjl (在恩典上剛強起來)   2015-01-06 10:12:00
第一句就是歧視:Gay還是回甲板討拍拍洗洗睡為什麼同志就要回同志板?他討論的不是電影嗎 為什麼不為什麼不能po在電影板更何況他也沒有要討拍 憑什麼要他洗睡
作者: harry3875 (哈利参霸氣武)   2015-01-06 10:50:00
廢文
作者: Lhanas (窮奇太子)   2015-01-06 10:59:00
噓第一句
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 11:03:00
中肯耶
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2015-01-06 11:06:00
CCR還是回CCR板討三交,不要跌歹丸的股?
作者: bigrocker (大洛克)   2015-01-06 11:43:00
噓歧視 憑甚麼GAY只能在甲板活動!
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 12:04:00
沒人說不能到甲板以外的地方活動阿ZZZ 他是說甲板有
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 12:53:00
你如果噓我講不好 歡迎,如果你只是噓我是gay或者腦補,請說明為什麼我不能加入個人經驗,我離題嗎?如果什麼都說不出來就噓人,只是證明你很膚淺
作者: fgwilliam (嗨~)   2015-01-06 13:07:00
浪漫
作者: jguitar2531 (小J)   2015-01-06 13:09:00
憑什麼Gay不能用自己的經歷討論電影?補噓
作者: fen1110 (楊)   2015-01-06 13:14:00
樓上沒成功幫你一把 怒噓原PO並沒有把大紅因素歸到同志而是指出這一部很多人說的老套無趣幼稚電影 可以在某些人心裡引起同志議題的思考 拜託 這是很多電影都想做到但很少有人能在一個明確 主旋律 主題鮮明的大眾題材下成功讓小眾發酵 光是這一點就能表示冰雪的成功音樂劇迷著迷於電影的音樂 同志感動於艾莎的魔力解放小孩子喜歡魔法女王 有些人迷戀安娜的活力(某韓星)還有RPG電玩迷在津津樂道艾莎的魔法種類 根本超有意思的更別說技術上的讚嘆此電影在美術上的卓越表現有些人自己欣賞的角度很局限 不必興沖沖的獻醜~
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間)   2015-01-06 13:55:00
廢文
作者: sophia6607   2015-01-06 14:17:00
恐同是一種病
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 15:56:00
要這麼說? 那同志也是一種病 ZZ要說恐同是病 同性戀就是病 反之亦然 懂嗎 ?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 16:17:00
害怕黑人是病 當黑人有病嗎?這裏是電影板不是護家盟板,有病就不要玻璃心
作者: yzkeroro (小製)(′˙ω˙‵)   2015-01-06 16:28:00
拍拍喔
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 16:34:00
同性戀就是病 ^_^ 請勿玻璃心而且害怕黑人也不是病喔 懂嗎 ^_^
作者: talkdiary (曠)   2015-01-06 16:38:00
出gay板就要應該要因為gay忍受異音,那你老媽出門就應該要忍受被人性騷擾說同性戀是病的也是一種病,要隔離的那種
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 16:40:00
性騷擾是犯罪 恐同不是 差異這麼大 這舉例XD 不意外不要陷入邏輯迴圈 我說同志是病的前提乃某樓所謂恐同是病^_^
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 16:57:00
恐同也是病 玻璃心就去找教會不好嗎 呵呵
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 16:59:00
你既然說恐同是病 那我只能說同性戀是病嚕 ^_^玻璃心就回甲板取暖不是很好嗎 喝喝
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:00:00
害怕黑人當然是病呀~~沒讀書就不要丟臉
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:01:00
XDDD 別鬧了 你去找個怕黑人是病的reference看你書讀多少 嘻嘻
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:01:00
你也回去取暖呀 丟人現眼 你不要臉也不替爸媽想
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:02:00
看來是找不出來 開始亂噴嚕 >"<同志是病 if and only if 恐同是病 解藥就在同志的
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:03:00
Phobia 沒聽過就在狗屁 還好意思問別人讀多少書?
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:03:00
手中阿 ^_^
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:04:00
你自己創一個迴圈我就要跑你的程式?恐同是病只因同志是病是你自己說的
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:05:00
那你可以滾了阿XDD 你要這樣講 我就只能回 同志是病NONONO 不要反q為p好嗎把別人的前提和結果對調是哪招XDDDDD
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:06:00
恐同是病是因為同志不是病
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:07:00
一直都是若你們要說恐同是病=>同志是病
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:07:00
這才叫邏輯你懂嗎
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:08:00
嘻嘻 你開心就好嚕 善自把別人的話曲解的人真有趣
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:09:00
該滾的是你 我說錯啥?自己邏輯不好還丟臉
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:09:00
你把我果倒為因還說我邏輯不好XDD
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:10:00
曲解別人的是你呀~~^_^
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:10:00
我曲解你啥XD 未看先猜說不出來說不出來就不理你嚕
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:11:00
你從別人的假設推論 不顧現實狀況 你才是錯誤推論
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:12:00
所以我曲解了你說過的甚麼話 ?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:12:00
你有說的出我曲解你啥? 哈
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:14:00
這是你自己說的 看來你有妄想症
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:14:00
我從來沒說過XDDD你複製貼出來阿
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:16:00
你自己去看自己在Sofia下面說了什麼
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:17:00
拜託== 我的邏輯是若恐同是病則同志是病
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:18:00
邏輯錯誤debug會被別人笑喔
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:18:00
P->Q mod ~Q->~P 你上面那句話曲解為 Q->P 神邏輯你這樣才會被人笑吧XDD
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:19:00
你的論述哪裡來的?自創?
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:20:00
我論述哪來的干你屁事XD 你曲解我是事實
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:20:00
你先說if(恐同是病) (同志是病)然後有人說恐同是病 你就說同志是病
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:21:00
是阿 到這邊沒問題
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:22:00
重點是if then是你自創的程式 沒人跑你的程式
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:22:00
重點在你上面那句
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:23:00
把我說成if同志是病then恐同是病 懂嗎?你可以說我假設錯 你不能把我因果改掉 然後說是我說的 我沒說過 懂嗎 ?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:24:00
你的if then打錯程式還會跑對?
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:25:00
誰管你跑不跑的出來= =社會學是在跑程式嗎 有最佳解嗎= = 今天是你曲解我說的話然後說是我說的 懂嗎?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:27:00
哈 社會學?你連邏輯學都出問題還想說社會學?
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:27:00
你邏輯才有問題= = 到底要不要先解釋你是如何曲解我的因果的 不要顧左右而言他
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:28:00
我沒說同志是病 我只有是你反同你有病
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:28:00
你要這樣說OK阿 沒問題但 你上面說→ callcallABC: 恐同是病只因同志是病是你自己說的有問題的一直是你說我說過這句話 你懂嗎 ?
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:35:00
所以你終於承認你有病了?及早發現及早治療
作者: lee09 (階段性目標)   2015-01-06 17:38:00
從不同層面角度來解讀不錯啊,我也覺得call大分析的不無道理,能夠引發共鳴也是這部會紅的原因,只能說原po想得太單純,或者,根本就是用狹隘的視角放棄思考囉~~
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:48:00
你根本不敢回答我問題 我又是哪裡說我承認啥了 XD
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:49:00
是你不敢面對自己有病的事實吧 哈
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 17:49:00
X想那麼久結果回這種東西 真的沒啥料耶XXXX你真的沒料 XD不廢話了 更堅信同性戀就是病嚕 無法治癒的一種病 8
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 17:55:00
沒料的是你自己吧 我沒義務幫你邏輯debug你自己說:同志是病 恐同是病 然後你又說同志是病
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:04:00
你錢沒我多啦 ==叫我魯蛇 嘻嘻 洗洗睡啦 語無倫次的
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:05:00
哈 你學歷也沒我高啦 不是說掰掰??忘記吃藥??魯蛇吃飯前記得吃藥喔 又病又魯不常見 可憐
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:07:00
XX所以我台大 你哪裡 Caltech ==?X亂噴真的很可憐耶==講話有點水準好嗎
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:12:00
你不會查我id嗎 呵呵
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:15:00
啊所以有沒有贏我啦 嗆那麼大= =
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:18:00
我的id可以證明我是台大的 你呢??嘴砲??有本事你匯款給我啊 該不會你的錢是作夢作來的??
作者: cs481012cs (RXiang)   2015-01-06 18:23:00
廢文啦 憑什麼叫人家滾去角落?
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:27:00
靠 沒贏 嗆學歷?閉嘴去工作吧
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:28:00
靠 沒腦 嗆財產?閉嘴去治病吧
作者: icemooney (氷室雪之丞)   2015-01-06 18:28:00
噓廢文跟恐同
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:31:00
來約週末回台大比資產阿 ㄏㄏ 輸的自殺 要不
作者: qazxswptt (...)   2015-01-06 18:31:00
原文跟這篇都蠻瞎的就是 畢竟認同甲甲或反對甲甲
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:32:00
XXXXXXXXXX給你一周去跟你老爸要拉
作者: qazxswptt (...)   2015-01-06 18:32:00
我覺得都很難解是日本的現象 除非日本全部都是甲甲XD釋
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:32:00
有人要跟你比資產嗎 沒腦只好比資產 悲哀
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:34:00
不敢就滾去洗洗睡嚕 嗆我魯蛇要賭還不敢 哭哭
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:35:00
我就嗆你 魯蛇!! 魯蛇!!魯蛇!! XDD~~~~~還是沒腦的魯蛇XDD你想比財產沒人說要跟你比 你以為只要有財產就溫事實上是沒腦不管再有錢 一樣是魯蛇
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:37:00
沒腦XD 大家都台大 我會比你笨XD
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:37:00
不然你把頭殼打開給我看你有腦 再讓我摸摸 我認輸光是你恐同就證明你智商不太高 嘖嘖
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:39:00
你這句話才是0邏輯 ㄏㄏ
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:41:00
你這句話恐怕才是邏輯0 XDD魯蛇掰掰 我還要需要大腦的事要做 記得吃藥喔啾咪
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-06 18:44:00
窮人 掰掰 該工作嚕 嘻嘻
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2015-01-06 18:45:00
補噓
作者: sophia6607   2015-01-06 19:34:00
可悲
作者: set21 (喔)   2015-01-06 20:25:00
純噓第ㄧ句,那你怎麽不去邱毅版討拍?
作者: byon1009 (允衡)   2015-01-06 21:06:00
路過
作者: sueway (Beinghuman)   2015-01-06 21:19:00
推文叫別人去自殺 這能不能報警阿
作者: dfg22200q (薄荷咪)   2015-01-06 21:26:00
可憐到炸
作者: a80568911 (DEADPOOL)   2015-01-06 21:53:00
喔 帥 讚 掰掰
作者: aliceyjl (在恩典上剛強起來)   2015-01-06 23:02:00
勸君說話三思 秀下限難看 Chinkfilmszz:輸的自殺
作者: beinghunted (日日是好日)   2015-01-06 23:20:00
CF的腦袋令人憂心,把客觀處境不同的兩者相互類比並主張平等,超有事。按錯補個噓。。
作者: weipigwei (PIG)   2015-01-07 00:26:00
噓恐同
作者: abc21086999 (呵呵)   2015-01-07 00:38:00
hh
作者: yspen (國境之南奇幻旅程)   2015-01-07 01:39:00
推 ChinkFilmsZZ: 同性戀就是病 ^_^ 請勿玻璃心
作者: jameskoy (三重史瑞克)   2015-01-07 02:15:00
補血給推
作者: makhjhj (makhjhj)   2015-01-07 02:39:00
噓爆你
作者: set21 (喔)   2015-01-07 13:52:00
ChinkFilmsZZ回應成這個樣子,看來已經崩潰嚕~
作者: ChinkFilmsZZ (清客電影評論家)   2015-01-07 13:54:00
甲甲被社會排擠 冷漠的眼神 崩潰~
作者: set21 (喔)   2015-01-07 13:55:00
看電影的感動除來自劇情鋪陳外,就是來自自身經驗的代入,如果不懂這樣的關係,只是一昧攻擊特定族群,只是自顯無知另外,Chi的「恐同是病=同志是病」的邏輯也叫人嘆為觀止
作者: mentha39 (薄荷)   2015-01-07 14:30:00
這樣也一篇?
作者: keepalone (choice)   2015-01-07 16:32:00
噓第一句與最後一句 你自己的生命經驗不夠豐富就不要評批別人感受的比你來的深刻這件事。學習尊重很難?
作者: goldenfire (金)   2015-01-07 16:44:00
怪怪的 今天是CZ大被排擠,他的意思是他是gay?
作者: snsdwei (龍貓)   2015-01-07 16:47:00
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-01-07 17:56:00
都幾歲人了....
作者: bontobe (bon)   2015-01-07 18:21:00
噓edwin11017 喵~~~
作者: oginome (荻野目洋子)   2015-01-08 09:28:00
嗆到最後雙方都出格了...可惜~
作者: set21 (喔)   2015-01-09 16:48:00
chink什麼時候要去自殺?

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